>> Kostěj, 03. 03. 2011 21:15:55

ja urcite skusim, ale az na jar, ked bude sucho a pekne

>> PeterFabok, 03. 03. 2011 21:21:59

Aha, no tady už sucho a pěkně je;-)

>> Kostěj, 03. 03. 2011 21:44:37

rozhodol som sa, ze skusim tak minimusy, ako aj merrell trail glove – recenzie mali podobne, tak si budem musiet urobit nazor sam… zatial su u mna nicim neprekonane VFF KSO, ale do tazkeho terenu si viem predstavit nieco do rezervy

>> PeterFabok, 03. 03. 2011 21:50:56

O těch merrellech taky vím, samozřejmě jsem je podle fotek srovnával s minimusy a zdá se mi, že NB mají víc místa na prsty a já mám poměrně širokou nohu v oblasti metatarzů. Myslel jsem, že počkám, až bude fungovat trailpoint.cz a že si udělám komparaci na živo. Ale možná zvítězí nedočkavost.

Taky bych se Tě Peter chtěl zeptat jak dlouhou štreku uběhneš v VFF? Můj nejdelší běh byl zatím 16km a druhý den jsem se skoro nemohl postavit na nohy. Běžně v nich běhám traily nebo asfalt jako druhou fázi tak kolem 10–12km, což sice není destrukční, ale stále druhý den cítím značnou únavu svalů v chodidle. V normálních botách běžně udržím přes špičku kolem 40km. Kde by mohl být problém???

Čím slabější podrážka, tím máš instinktivně větší strach o patu a tím víc práce při tlumení odvedou lýtka a kotník. Je-li to možné, běhal bych naboso převážně po měkčích površích.

>> Kostěj, 04. 03. 2011 09:14:19

Ja kdyz si koupil VFF tak jsem hned prvni beh dal 20km, trochu to pak par dni bylo citit ale spis litka nez chodidla. Predtim jsem parkrat naboso bezel ale nikdy vic nez 2km. Pak jsem moc VFF nepouzival a jednou jsem si rekl, ze je cas je zase obout, dal jsem dost sviznych 28km, sice ke konci to uz bolelo, ale nic hrozneho to nebylo. No trvalo tyden nez jsem se pak z toho vzpamatoval. Odepsalo me to ale fakt hrozne, ani po4dnech jsem nebyl schopny udrzet 1km tempo maratonu. Ted beham 2×tydne 6–10km uvidim jake to bude az zase zkusim neco delsiho.

>> Kostěj, 04. 03. 2011 09:14:19

tie NB Minimus sa urcite vyrabaju minimalne v troch sirkach priestoru pre prsty, som zvedavy, ako sa k tomu postavi distributor ;) ja som u nas v sportovom krame, kde ich chcu navozit, prosil o sirsie prevedenie, tak sa len usmievali… a budu az na jesen, tak aj tak treba objednavat cez net zo zahranicia… tam zatial nemaju moju velkost

k otazke na VFF: beham v nich prakticky stale a cez den v jednych aj chodim, cize ich mam na nohe furt, ked je velka zima alebo zima a mokro, beham v terra plana evo 2. v oktobri som v nich bezal maraton po necelych 6 mesiacoch adaptacie – technika zacala odchadzat okolo 32.km, ale po vyraznom spomaleni som to ustal. najdlhsi tazky trail lesom, kamenim a permafrostom som bezal okolo 25k.

bezne beham behy od 12 do 30k a nemam problem. iste, po 20–25k zacinam trochu inac citit aj drobnejsie kamene, ale vsetko je to o relaxacii. chodidlo pri tak tenkej podrazke rychlo zacne byt citlive a clovek podvedome napina svaly ked na nieco skoci. ak sa to stane parkrat za sebou, zacnes ich podvedome napinat uz dopredu pred doslapom – preto ta unava. treba skusat sustredit sa na uplne uvolnene predkolenie a chodidlo. tiez som zistil, ze podla povrchu a stupna unavy si telo(pokial sa uvolnim a necham ho pracovat) meni doslap z viac forefoot na midfoot a naopak, ked som sa snazil udrzat doslap co najviac vpredu, dost som sa narobil, tak nechavam telo robit to automaticky a ono to funguje. pred kazdym behom robim uvolnovacie cviky, kazda tenzia sa prejavi v praci navyse.

dalsimi faktormi su vlhkost a chlad, tam sa rapidne meni citlivost chodidla a schopnost relaxovat nohu. preto sa snazim adaptovat aj na hranicnejsie podmienky, ale v mraze pri dlhsom behu pouzivam niekedy injinji socks. v lete a suchu to bude o inom…

>> PeterFabok, 04. 03. 2011 13:06:40

Moje zkušenost je podobná. Při běhu naboso nebo ve Vibram FF nechávám nohám absolutně volný prostor k tomu, ať si dělají, co chtějí. Soustředím se spíš na držení těla a při výběhu na správné „nalazení“ dýchání. Pokud jsem neustále při běhu tak nějak přemýšlel, jak zlepšit techniku došlapu, bylo to jen a jen horší. Nechávám-li prostor samotným nohám (tělu), je to perfektní. Moje trasy jsou cca. od 7 do 15km, spíš polní, luční a lesní cesty. Asfalt tak do 30%. Dvě věci, které bych potřeboval vylepšit, jsou: 1. adaptace na zimu, kdy nohy promrznou, zhorší se dopad a tu a tam pak zabolí. 2. Ranní běh po polní cestě, která je zmrzlá a plná zmrzlých kolejí od aut, traktorů a jiné techniky. To je pak jako běh po střepech, a to – popravdě řečeno – spíš cupitám, než bych běžel. Mohu prosit o radu?

>> PeterFabok, 04. 03. 2011 13:06:40

Díky za vyjádření. Zkusím se tedy soustředit na relaxaci a budu pozvolna přidávat objem.

Mam dotaz k těm NB Minimus, netušíte někdo, kde by se daly objednat po netu? Zkoušel jsem newbalance.com a ebay, ale v obou případech byla možnost dodání pouze do USA. Dík za info.

Když už jste tu nakousli i bolístky, měl bych dotaz. V neděli jsem poprvé vyběhl ve VFF a to necelé 3 km. Další běh ve VFF byl ve středu 3,5 km. Nyní při běhu v klasických botách (lehčí NB a těžší asics) cítím po určité době podélné klenby. V NB po cca 10-ti km a v asicsech už po 5-ti. Je to tím, že jsem začal po klenbách chtít nějakou činnost a jsou prostě unavené nebo by se mohlo jednat o něco horšího? V klidu nebo při chůzi na boso i v botách je vše v pohodě.

Na mistrovství světa v krosu se dnes zase objevili mezi juniory (z Afriky) bosí závodníci. Shodou okolností běžela bosá zrovna vítězka juniorek Faith Chepngetich Kipyegon: http://www.iaaf.org/…full-lnd.jpg Tady http://www.iaaf.org/…full-lnd.jpg už na stupni vítězů.

I když mi to už vadí, tak ani v lehkých Mizuno Roninech nejsem schopen běžet krátké vzdálenosti tak rychle jako naboso, takže po neúspěšných pokusech o překonání osobáku na 1500 metrů (v botách) jsem dnes při běhu naboso překonal osobáky na 1 km, 1500 metrů a 2 km, z toho 1500 metrů o 7 sekund. 

Přitom jsem původně dnes nechtěl běžet naboso vůbec, abych neriskoval vznik puchýřů před sobotním pulmaratonem, ale nakonec to dopadlo dobře – zaběhl jsem osobáky a žádné puchýře nevznikly.

>> datlos, 05. 03. 2011 13:49:13

Taky na ně mám zálusk. Zdá se, že jsem s konečnou platností v tomto sázkovém týdnu přešel na špičkovej došlap. Pořád tam něco haprovalo, až jsem si do toho jakoby trochu sednul a najednou do sebe všechno zapadlo a začalo to fungovat. Těžko říct, jak rychle teď běhám, ale mám pocit velkejch možností pro zrychlení. To jsem přes patu moc neměl. Už jsi to nějak s tím eshopem vyřešil?

>> VanaXXL, 05. 04. 2011 12:08:30

Už jsem viděl na ebayi dámský s možností dadání do ČR, takže časem budou i pánský. Spíš ale počkám až budou v obchodě, přeci jen bych si to rád nejdřív dal na nohu.

Milí maratonci a maratonkyně, běžel někdo víkendový PIM poblíž či s bosoběžcem a reflexním terapeutem Julkem Patakym? Jeho čas 04:01:41 se mi zdá i letos velmi, velmi pěkný. Sám jsem letos neměl tu čest, tak se ptám, koho pan ing. Pataky bosky postrašil Je to milé povzbuzení pro všecky bosoběžce a bosoběžkyně. Ahoj! http://www.patakyovi.cz/galerie.php?… http://www.behej.com/…cviceni.html

Zajímavý článek o bosoběhu. Sice neobsahuje nic převratného, ale závěrečná doporučení znějí logicky:

http://www.sportsscientists.com/…-to-run.html

>> Komsomolec, 10. 05. 2011 17:20:53

já a můžu potvrdit, že na startu i blízko cíle boty opravdu neměl.

>> mapo, 21. 06. 2011 14:35:33

Díky. A podle fotek je neměl ani při běhu Pro mne po léta příjemná inspirace.

Ve středu jsem běžel na Moravské Slavii na dráze závod 5 km naboso. V rozběhu běželo 73 lidí, což zvyšovalo riziko kolize s některým obutým běžcem, ale naštěstí vše dopadlo v pořádku a výsledek (pořadí i čas) byl velmi slušný. Fotky jsou na http://1url.cz/htv5

Osobně jsem přesvědčen, že mi občasné bosoběh v posledním roce velmi výrazně pomohl a jsem velmi rád, že jsem se před 13 měsíci rozhodl běžet bosý v Popůvkách.

Provedl jsem porovnání stávajících osobních rekordů z běhů naboso a v botách:

1 km: naboso 3:32 boty 3:38

1,5 km: naboso 5:25 boty 5:33

2 km: naboso 7:17 boty 7:29

3 km: naboso 11:13 boty 11:22

5 km: naboso 19:02 (2×) boty 19:20

7,5 km: naboso 29:21 boty 29:44

10 km jsem zatím naboso neběžel, v botách 39:51.

>> kanovsky, 13. 01. 2012 15:56:52

Na tak krátkou vzdálenost a na měkké dráze jsou boty „maratónky“ jasnou nevýhodou, znamenají jen váhu navíc, však v nich taky nikdo ze špičky na dráze neběhá. Ani za sebe nepochybuji, že bych dopadl na stejných vzdálenostech stejně, ale jsem z dalších rekordních pokusů naboso na dráze vyléčen po jediném pokusu na 5 km, kdy jsem dokončil s puchýři rozervanými do krve. Snad až někdy budu mít nějaký šlupky jako VFF. Mnohem zajímavější by bylo srovnání s tretrami vybavenými hřeby s nízkou hmotností a větší trakcí než bosé chodidlo.

>> mulisak, 13. 01. 2012 18:27:57

Možná bych si mohl nějaké tretry zkusit pořídit a vyzkoušet to.

Trochu mě mrzí, že jsem se nedostal na 5 km pod těch 19 minut, poprvé jsem měl 19:02 při tréninku na Vejrostové (pokračoval jsem pak v běhu až do 7,5 km), podruhé pak při závodu na Moravské Slavii, v rozběhu se 73 běžci a velmi vyrovnanými koly. Puchýře jsem neměl v ani jednom případě (a neměl je ani po půlhodinovce při Hamburgu v Bystrci, kde jsem tenkrát oslavil 10 000 km). Je totiž možné, že tak dobrou formu jako tehdy už nebudu nikdy mít.

>> mulisak, 13. 01. 2012 18:27:57

S temi VFF si moc nadeje nedavej. Ja mam asi ty nejlehci VFF clasic a jsou na stejne gramazi jako moje tretry cca190g. Tretry mam uplne levne, jiste se daji sehnat i lehci – ted na podzim jsem si koupil ale jeste nevyzkousel zavodky na silnici a ty maji 135g. (velikosti 42 – 43)

>> kanovsky, 13. 01. 2012 19:33:19

S tretrama je to dobrý nápad, mohlo by to trochu oživit tvoje běhání, protože opět začínáš pochybovat o dalším zlepšování. Klidně se vsadím, že poběžím nahatý přes Svoboďák, že se budeš dál zlepšovat, pokud se nezraníš a minimálně udržíš klusací kilometráž plus pravidelné rychlé testy. Věřím, že bys 19 min/5km překonal klidně teď – po pár dnech volna, jen kdyby ses do toho pořádně zakousl.

Zajímavé, že já si tehdy přivodil puchýře při 5km za 18:59, téměř stejný čas jako ty zcela bez následků. Třeba to způsobuje moje poskakování s výrazně nižší kadencí a/nebo dopad na malíkovou hranu, kde je mívám nejhorší.

>> mulisak, 13. 01. 2012 20:48:20

Nahatý přes Svoboďák? Doufám, že se tohoto úkazu nedočkám. 

Když jsem s během naboso začínal, tak jsem si nějaké puchýře též udělal, ale později jsem už problémy tohoto druhu neměl, protože jsem vždy pokus ukončil dříve, než mi to začalo být nepříjemné. 5 km jsem bosý uběhl bez následků vícekrát, proto jsem do toho šel i na tom závodě na Moravské Slavii a udělal jsem dobře. Na 10 km jsem si ale takto zatím netroufl, i když i těch 7,75 km za 30:21 na Brněnském Hamburgu bylo v pohodě. Máš ale pravdu, možná je rozdíl mezi námi v tom, že běhám frekvenčně, s relativně krátkými kroky a dopadem na celé chodidlo, což snižuje zatížení konkrétních míst plosek nohou, kde by mohly vznikat puchýře.

>> mulisak, 13. 01. 2012 20:48:20 sposobuje to trenie. tiez to moze byt podtlak pri nie optimalnej dorziflexii(vid moj avatar) to sa stava ludom, ktori su zvyknuti behat obuti… to byvaju tie pluzgiere pod prstami. na tej hrane a tiez moze byt na bruskach prstov, to sa stava pri odraze, nie pri dopade…

podla mna rozdiel naboso a boty nie je len vo vahe pri dopade cez botu ten material sa musi deformovat a potom sa musi zase vratit co berie cas v mikrosekundach pri kazdom kroku a tento strateny cas zaroven meni celu biomechaniku pohybu ktora musi byt pomalsia.

problem je v tom ze draha sama osebe uz ma perovaciu hmotu, tartan rekortan atd a tak je zvutocne si tu hmotu este aj nosit so sebou potom pri dopade a odraze sa vzajomne musia deformovat 2 rozne hmoty kazda s inymi vlastnostami a ce;ly proces deformacie interakcie tych 2 syntetickych hmot je prilis pre prirodzeny beh

na ceste nie je tartan a tak si so sebou na bote nejaky ten kusok tartanu nosime, je to len deformacia 1 hmoty kto je zvyknuty behat rychlo na ceste v botach, ktore nie su prilis odpruzene napriklad racing flats, na drahe ma v tych botach nutne problem prave koli tartanu, je to akoby isiel zavodit na cestu a miesto racing flats si obul tie najhribsie najodpruzenejsie boty a cudoval sa ze je pomalsi.

sprinterske a strednotratiarslke tretri nemaju alebo nemali by mat ziadne tlemenie a perovanie a tak by nemai narusit prirodzeny vzorec behu biomechanicky, klince navyse samozrejme pomahaju lepsi prenos sily medzi nohou a drahou a vyznam klincov sa zvysuje pri klzkej drahe v dazdi atd

>> PeterFabok, 13. 01. 2012 21:04:12

Nesouhlasím. Dorsiflexi nemám, viz. obrázek – mám bílé boty a černé ponožky. Dorsiflexe je patrná na červené botě a na botě úplně vlevo, která je vidět jenom částečně.

http://lenkatopka.rajce.idnes.cz/…rt_cup_2011/#…

Problém je, že se mi nedařilo, aby mi kůže na chodidlech zhrubla. Aby na ní vznikly mozoly jako na rukách, když člověk dělá delší dobu s lopatou. Poté co se puchýř na noze zahojí, je na jeho místě jemná kůže, která je velice náchylná k praskání a taková prasklina je ještě horší než puchýř. Než se puchýř nebo prasklina zahojí, aby člověk buď neběhal nebo běhal v botách a poté začíná znova s jemnou kůží náchylnou ke vzniku puchýřů. Pořád dokola. Praskliny jsou horší než puchýře, protože na rozdíl od puchýřů se dříve nebo později udělají i při pomalém běhu. Jakmile kůže na chodidle ztvrdne, udělá se mi časem někde na palcové hraně prasklina. Nějaké rady?

>> mulisak, 13. 01. 2012 23:15:40

mytus o zhrubnutej kozi je len mytus, vobec ju nepotrebujes. uvolnenie a neurologicka adaptacia su rozhodujuce a to bude otazka casu, ked nechodis a nebehas bosy pravidelne. odporucal by som zamysliet sa nad samotnym vznikom pluzgierov – a predist mu. ked sa bavime o 20 minutovom behu na drahe, pluzgiere nie su vecou trenovanosti chodidla. je to vylucne otazka techniky. nemusi byt nespravna z pohladu obuteho bezca. to,ako sa rozklada vaha tela pri dopade, potom ovplyvnuje velkost trenia v exponovanych miestach pri odraze… a sme naspat pri uvolneni a propriocepcii.