Zdravím všechny ve fóru, za chvíli jdou děcka do školy, tzn. budou vánoce a to je čas zimní přípravy. Má někdo zkušenosti s běžeckým trenažérem? LadaT

[quote=Lubosh]Jo, neco malo jsem na tom loni nabehal. Ale nepamatuji si, jake to byly znacky:-)[/quote] Luboshi, jak se na tom beha? Myslim, ve srovnani s normalnim behem na silnici.

Já na nich běhal ve fitcentru a v jedné bohaté firmě (zde jsem dělal jejich elektrorevizi, cena každého z nich byl v řádu statisíců) jako přípravu na zimní marathon, bohužel cena těchto kvalitních strojů je velmi vysoká. Obávám se, že stroje v nižší cenové relaci moc nevydrží, a to už nemluvím o místu, co to v bytě zabere. Jinak se na tom běhá parádně, hlavně netrpí klouby, a když má člověk před sebou televizor, tak i čas rychle ubíhá. V zimě, když hrozí zlomení nohou, není nic lepšího. Mirek

To zřejmě popisuješ běh na těch lepších (motorových) a drahých trenažérech, ale co ty obyčejné, kdy se pás odvaluje vlastní silou. S tím zkušenosti nemáš?

Ja osobně bych se na trenažér vybodl. I v zimě se dá běhat… Vydržel běžet třeba hodinu na trenažéru znamená následný okamžitý odvoz do Bohnic…

Zkousim jak to funguje, tak doufam ze odpovidam na spravnem miste … co si tyce zimniho behani, pokud nejde o skutecne ledovou ledovku, ale treba jen udusany snih, pak se beha skvele ve fotbalovych kopackach … a tim ze je i ten udusany snih dost mekky, kompenzuje se nedostatecne tlumeni. V normalnich marathonkach se prakticky behat neda, ale v kopackach ano, a ani moc nestoji … to jen tak naokraj, co se tyce behatka, nikdy jsem si na nej nedokazal zvyknout, mel jsem pocit, ze neustal eprepadavam, nebo se hroutim dozadu … jiste jde o zvyk, ale u me to zvykani trvalo nejak dlouho.

mám doma magnetický a jde to fajn když si pustím některý z nahraných maratonů celkem to uteče jen se to nesmí přehnat jinak ho používám hlavně když bolí klouby běhám v ponožkách prostě jako bos nemusíš trénovat kopce na rychlost to určitě není.

[quote=pm]mám doma magnetický a jde to fajn …[/quote] Mohu vědět co máš za značku a typ, popř. cenu?

[quote=Shadow]Zkou­sim jak to funguje, tak doufam ze odpovidam na spravnem miste … co si tyce zimniho behani, pokud nejde o skutecne ledovou ledovku, ale treba jen udusany snih, pak se beha skvele ve fotbalovych kopackach … a tim ze je i ten udusany snih dost mekky, kompenzuje se nedostatecne tlumeni. V normalnich marathonkach se prakticky behat neda, ale v kopackach ano, a ani moc nestoji … to jen tak naokraj, co se tyce behatka, nikdy jsem si na nej nedokazal zvyknout, mel jsem pocit, ze neustal eprepadavam, nebo se hroutim dozadu … jiste jde o zvyk, ale u me to zvykani trvalo nejak dlouho.[/quote] V zimě, když je ledovka nebo uježděný sníh vytahuji své závodní orienťácké kopačky s kovovými hřeby. Je to paráda. Člověk podvědomě pořád čeká, kdy to uklouzne a ono nic!! Uježděný sníh pěkně tlumí, většinou se běhá už za tmy. Pokud není inverze a kouř nesedí nad vesnící, pak není nad běhání v zimě. Podobně to funguje i v lese v mokrém, bahnitém nebo kopcovitém terénu při závodech, na kamenech a asfaltu je to však s hřeby horší 

EXIFIT cena cca 5000,– už přesně nevím zatím žádné problémy jde trochu tíž než když byl nový před rokem a půl jsem ho koupil v TESCU.

To já běhám jen když prší, nebo je pod –10°C. Nebo někdy, když nestíhám. Ale jen běhat do fitka? Asi ne, běžně se tam taky projedu na rotopedu a trochu máknu na ruce (ale fakt jen trošku). Jinak běh na sněhu je podle mě o citu. Já s eloni ani jednou nenatáh (zaklepat) – jen jednou mi klouzla noha kopla do druhý, tak sem předved v seběhu takovou pěknou holubičku (nebo jak se to jmenuje), ale nic extrémního. Jasně, když vidim led, tak podle toho zvolnim, oběhnu nebo podobně. A stojím si za svym názorem, že je lepší běhat po napadaném sněhu, i když ho mám pak v botech, než po uježděném…

Už se to dostává trochu od původního názvu tématu, ale k běhání na sněhu mohu jen souhlasit, že čerstvý sníh je lepší než ujetý. U nás ve vodárenském pásmu se nesmí solit a pouze se občas sype pískem. Místa, kde se sypač pískem netrefí jsou po uježdění jako „mejdlo“ a hlavně na nich člověk uklouzne nečekaně. Nádhera na namožení třísel, jak je člověk stále ve střehu :)

Lidi vždyť můžete běhat v nesmekách ne??????a na ledu nepodklouznete, za 800 se prodávaj nesmeky na běhání kvalitní

A už jsi v tom běhal, že to doporučuješ ? Já snad raději budu párkrát za zimu naštvaný na led a o hodně víc opatrný při běhu než zkoušet ty nesmeky. Pouze od pohledu a zcela subjektivně mi připadají vhodné pro chůzi a volný pohyb po kluzkých terénech. Představit si, že v tom mám běhat, to nedokážu.

Myslim, ze povodne tema bolo o bezeckych trenazeroch, tak sa k nemu vratim. Podla mna su vybornou pomockou v treningu pri zlom pocasi, resp. pri nepriaznivej casovej dobe (skoro rano, neskoro vecer). Ako dokaz, ze trening na nich skutocne funguje je napr. Ingrid Kristiansen (ova), byvala sv. rekorderka (5km, 10km, maraton- OR 2:21) a majsterka sveta. Behavala v zime iba na pase a k tomu 3× v tyzdni aj na bezkach. Jeden trening mala v hale… Inak 2× denne pas, vratane usekov na nom. To iste platilo pre Gete Waitz (tiez Norka, svetova rekorderka a majsterka sveta v maratone, OR 2:26), ktora niekolko mesiacov v roku vylucne behala na bezeckom pase. AJ A. Peterkova behala na pase v zime a vdaka zlej kalibracii si zabehla aj velky OR (cca 2:25, nie som si vsak isty, naviac mala aj distanc za doping, takze nie je najlepsim prikladom)- mala ho nastaveny na ukazanie nizsej rychlosti, nez skutocne behala. Chce si to vsak uvedomit, ze vonku celime odporu vzduchu a na pase nie, takze aby sa vyrovnala namaha, musite zdvihnut stupanie na 1–2%… to potom zas zmeni trosku vas styl, takze po dlhom obdobi trenovania iba na pase, si treba chvilu zvykat aj na normalny povrch. Pasy, kt. stoja za kupu sa vsak zacinaju v cenovych relaciach (pre motorove behatka) od 40–50 tisic Kc.

[quote=sam]A už jsi v tom běhal, že to doporučuješ ? Já snad raději budu párkrát za zimu naštvaný na led a o hodně víc opatrný při běhu než zkoušet ty nesmeky. Pouze od pohledu a zcela subjektivně mi připadají vhodné pro chůzi a volný pohyb po kluzkých terénech. Představit si, že v tom mám běhat, to nedokážu.[/quote] Já myslím ty nesmeky za 800! http://www.naled.cz/nesmeky.htm

Pusť si videa a přesvěč se

Sice opět mimo téma, ale odpovídám jen Barcelonovi. Já jsem se neptal, jestli jsi to viděl na videu, já se ptal, jestli jsi v tom běžel. To je rozdíl. Já si dovedu představit v tom provést tuto ukázku několika sprintů a poskoků, případně v tom chodit na kluzkém terénu, ale běžet v tom 20km …

[quote=sam]Sice opět mimo téma, ale odpovídám jen Barcelonovi. Já jsem se neptal, jestli jsi to viděl na videu, já se ptal, jestli jsi v tom běžel. To je rozdíl. Já si dovedu představit v tom provést tuto ukázku několika sprintů a poskoků, případně v tom chodit na kluzkém terénu, ale běžet v tom 20km …[/quote] to není mimo tema když se ukaže že se da normalne behat s nesmekama a pás není nutný…Miloš Škorpil mi ty nesmeky ¨doporučil na běhání…ještě nějakou námitku vůči nim máš?ty jsi je taky nevyzkoušel tak je nehodnoť já mám svůj názor opřený o názor odborníka aspon

[quote=Barcelo­na][quote=sam]Si­ce opět mimo téma, ale odpovídám jen Barcelonovi. Já jsem se neptal, jestli jsi to viděl na videu, já se ptal, jestli jsi v tom běžel. To je rozdíl. Já si dovedu představit v tom provést tuto ukázku několika sprintů a poskoků, případně v tom chodit na kluzkém terénu, ale běžet v tom 20km …[/quote] to není mimo tema když se ukaže že se da normalne behat s nesmekama a pás není nutný…Miloš Škorpil mi ty nesmeky ¨doporučil na běhání…ještě nějakou námitku vůči nim máš?ty jsi je taky nevyzkoušel tak je nehodnoť já mám svůj názor opřený o názor odborníka aspon[/quote] Ty mas svoj nazor prevzaty od odbornika (aj ked urcitie nie na obuv, ale na beh samotny), Ty si si ho zatial nemal ako vytvorit. Naviac tento odbornik ich sam mozno ani nepouziva, ale z ich predaja moze/nemusi mat profit (to je teraz iba moj dohad, nicim nepodporeny). Barcelono- kup si ich a daj mi po zime vediet, ako sa Ti v nich behalo. Zatial Tvoj nazor nie je moc relevantny a mozem si ho rovnako dobre precitat aj na stranke predavajucej nesmeky.

[quote=Barcelo­na]…ještě nějakou námitku vůči nim máš?ty jsi je taky nevyzkoušel tak je nehodnoť já mám svůj názor opřený o názor odborníka aspon[/quote] Jsi poněkud hr Barcelono. Nevyzkoušel jsem je já, nevyzkoušel sis je ani ty. Hodnocení podle mě vypadá jinak, to bych skutečně mohl potom, až bych v nich něco odběhal. Já jsem vyjadřoval jen svůj subjektivní názor. Ale stejný názor bych měl i na běhání v kopačkách na sněhu. Také by se mi v nich nechtělo běhat, i když tobě to možná nemusí vadit. Miloše znám a beru ho nejen jako odborníka na běh, ale také jako férového chlapa, sporťáka a kamaráda. Přesto nutně nemusím mít úplně stejný názor na vše kolem běhání jako možná on. A třeba toto je jeden z těch případů. Pokud by ses snad chtěl o nesmekách dále přít, obávám se, že jsem již k nim řekl vše co chci i mohu.

[quote=Mato][qu­ote=Barcelona][qu­ote=sam]Sice opět mimo téma, ale odpovídám jen Barcelonovi. Já jsem se neptal, jestli jsi to viděl na videu, já se ptal, jestli jsi v tom běžel. To je rozdíl. Já si dovedu představit v tom provést tuto ukázku několika sprintů a poskoků, případně v tom chodit na kluzkém terénu, ale běžet v tom 20km …[/quote] to není mimo tema když se ukaže že se da normalne behat s nesmekama a pás není nutný…Miloš Škorpil mi ty nesmeky ¨doporučil na běhání…ještě nějakou námitku vůči nim máš?ty jsi je taky nevyzkoušel tak je nehodnoť já mám svůj názor opřený o názor odborníka aspon[/quote] Ty mas svoj nazor prevzaty od odbornika (aj ked urcitie nie na obuv, ale na beh samotny), Ty si si ho zatial nemal ako vytvorit. Naviac tento odbornik ich sam mozno ani nepouziva, ale z ich predaja moze/nemusi mat profit (to je teraz iba moj dohad, nicim nepodporeny). Barcelono- kup si ich a daj mi po zime vediet, ako sa Ti v nich behalo. Zatial Tvoj nazor nie je moc relevantny a mozem si ho rovnako dobre precitat aj na stranke predavajucej nesmeky.[/quote] No já neslovíčkařím, jistě – převzal jsem ten názor, nevytvořil jsem si ho, píšu rychle, není to neprůstřelný sloh…Určitě vám dám vědět brzy mi mají dojít a až napadne sníh tak pak písnu pokud mě do té doby forest nevyrazí Na běh mám názor svůj, jen na ty nesmeky mám názor převzatý

Náhodou jsem si všiml tohoto v poradně:

Otázka: Dobrý den, ráda bych se zeptala, jaká obuv je ideální na běh v zimě. Chci začít s tréninkem na maraton, běhala jsem již na podzim (do té doby, co napadl sníh:) a to převážně v terénu (tráva, lesní stezky). Problém je, že teď je venku dost sněhu, tak nevím, jestli běžecké boty – Adidas – ve sněhu nezničím, popřípadě jestli je lepší běhat nyní spíš po asfaltu. (Iveta)

Odpověd: Přeji také krásný den a krásné běhání. Speciální boty do sněhu nejsou a pokud jde o zničení, tak mám zkušenost, že se boty ve sněhu spíše krásně vyčistí, než poškodí. Akorát je chce po doběhu nechat vysušit, ale ne u rozpálených kamen. Problémem je spíš, že na sněhu a na ledu to klouže. Tady pomohou nesmeky, takové řetězy na boty, které již tři roky s úspěchem používám.

Tolik přesné vyjádření p. Škorpila Tím bych tuto diskusi o nesmekách taky rád ukončil

Já jsem dnes poprvé zkusil trenažér v posilovně, měli tam Kettler Marathon HS.

Měl jsem dojem, že běh na něm je pro mě hodně náročnější než běh venku. Tepovou frekvenci při rychlosti 10 km/hod a sklonu +1 stupeň jsem měl kolem 180/min, při rychlosti 11 km/hod kolem 190/min a při rychlosti 12 km/hod (kterou jsem vydržel jen 3 minuty) až 202/min, což je blízko mého TF max. Přitom při stejných rychlostech venku mívám TF v průměru cca. 160, 170 a 180, tedy o 20 tepů/min méně. Buď je to tím, že na trenažér nejsem zvyklý, takže můj styl není energeticky úsporný, nebo jsem dnes měl špatnou kondici. Ještě to někdy zkusím a uvidím, zda se situace změní.

V každém případě to ale byla zajímavá změna tréninku.

[quote=kanovsky]Já jsem dnes poprvé zkusil trenažér v posilovně, měli tam Kettler Marathon HS.

Měl jsem dojem, že běh na něm je pro mě hodně náročnější než běh venku. Tepovou frekvenci při rychlosti 10 km/hod a sklonu +1 stupeň jsem měl kolem 180/min, při rychlosti 11 km/hod kolem 190/min a při rychlosti 12 km/hod (kterou jsem vydržel jen 3 minuty) až 202/min, což je blízko mého TF max. Přitom při stejných rychlostech venku mívám TF v průměru cca. 160, 170 a 180, tedy o 20 tepů/min méně. Buď je to tím, že na trenažér nejsem zvyklý, takže můj styl není energeticky úsporný, nebo jsem dnes měl špatnou kondici. Ještě to někdy zkusím a uvidím, zda se situace změní.

V každém případě to ale byla zajímavá změna tréninku.[/quote] Tam je nějaká chyba, pravděpodobně ukazuje špatně ten Kettler nebo to měření TF. Já včera po dvou letech vlezl na běhátko XTPRO typ RUN60 a běželo se mi na něm snadněji než venku. Při nastavených 11km/hodinu jsem měl tep mezi 125TF (na začítku) a 130TF (na konci) toho 20km výklusu. Sklon byl 0 st., TFm mám asi 180. Zajímavé je i to, že TF byla stejná jak na stroji tak i na mém Polaru. Takže bych byl klidný, podle mě by měla být TF na běhátku aspoň o 5TF menší než venku. A pokud je člověk zdravotně v pořádku, tak aspoň stejná, jako venku.

kanovsky: Měřil jsi to svým přístrojem nebo tím integrovaným v pásu (pokud tam je)? Možná bylo v posilovně moc teplo. Jinak mám stejnou zkušenost jako Mirek K.

[quote=Advid]ka­novsky: Měřil jsi to svým přístrojem nebo tím integrovaným v pásu (pokud tam je)? Možná bylo v posilovně moc teplo. Jinak mám stejnou zkušenost jako Mirek K.[/quote] Tepla bych se taky obával. Já tam byl sám, běhal u otevřeného okna, takže tam bylo tak maxim. 10 st., že jsem se skoro nepotil. Taky kvalita toho běhátka byla určitě vyšší než toho Kettleru.

Měřil jsem svým měřičem. Zajímavé je, že signál z mého měřiče přijímal i stroj, takže zobrazoval aktuální hodnoty (které byly shodné s údajem na hodinkách). Teplem to asi nebylo, protože uvnitř bylo 22 stupňů, přičemž v létě jsem při uváděných tepových frekvencích běhal na závodech i při 25–30 stupních ve stínu.

Určitě to ale ještě příští týden zkusím.

Dnes jsem zkusil druhý ze strojů, který tam měli. Situace byla obdobná jako minulý týden, i když tentokrát byla TF asi o 10/min nižší při stejné rychlosti (190/min při 12 km/hod, 180/min při 11 km/hod a 170/min při 10 km/hod). Možná to je skutečně i o přizpůsobení stylu, protože dnes jsem při 12 km/hod zvládl běžet už 10 minut (a z toho 2 minuty při 13 km/hod a TF kolem 195/min). Stále jsem však výrazně nad venkovními hodnotami. Rozdíl je patrný i z chůze rychlostí 7,5 km/hod, při které jsem na trenažéru měl vytrvale TF nad 160/min, tedy více, než je hodnota mého ANAEROBNÍHO prahu změřená při testu v červenci (157/min).

Nemáte někdo zkušenosti s trenažérem v bytě? Přemýšlím o něčem jako Tunturi T40, ale nikde sem nenašel informace o hlučnosti atd., nerad bych nadměrně rušil sousedy.....

Mám Tunturi T30. Ale ne v bytě, ale v domě. Stroj je to výborný a jsem s ním spokojený. Myslím ale, že nájemníci v bytě pod by asi nadšeni nebyli. Jde o to, že motor pásu hučí sám o sobě (to není až tak dramatické), ale společně s těmi nárazy při běhu se to přeci jen přenáší do podlahy. Styčné body s podlahou se dají podložit nějakou prižnější hmotou, ale nic nebude dokonalé. Pokud bych to mohl k něčemu přirovnat, tak možná budou mít sousedi pocit, že jim nad hlavou hodinu či víc ždíme skákající pračka :)