>> jaala, 24. 03. 2020 07:45:08

Len ci to s tymi aktuálnymi bezeckymi cislami nebude ako s testovanim a nakazenými… Lebo nie vsetko co sa udeje sa dava aj smerom von, ze ano. Niekde chyba ochota, niekde prostriedky a niekde (napr. pri tych bezeckych cislach) akykolvek dovod sa s nimi zdoverovat.

Je to aj otazka pudu sebazachovy. Stat ziskal bez akehokolvek odporu bezprecedentnu kontrolu nad sukromim ludi. A to do akej miery, si ani nevies predstavit. Myslis, ze je problem si zozbierat data z chytrých naramkov, hodiniek a mobilov? Myslis, ze to je paranoicke? Nuz, vyvoj AI pokracuje milovymi krokmi a aj ked uz existuju uzasne nove algoritmy pracujuce s novými typom jazyka a prepojenia (hrube data, vs. pricinna suvislost – cosi o tom viem, niektori nasi vyvojari su spickou v odbore a chcu z toho nieco vytazit), ktore nebudu az tak zavisle na krmeni hrubymi datami, este stale je to hlavne o zbierani dat. A tie ziskas tam, kde ti ich poskytnu, resp., kde si ich beztrestne mozes zobrat. Dodnes to bolo najmä v Cine, kde je vyvoj AI 10 krokov dopredu pred ostatnym svetom vdaka autoritárskemu rezimu a nerespektovaniu sukromia obyvatelov (plus vyhoda homogénneho jazyka u 1/6 svetovej populácie), dnes to uz je – aj vdaka panike ohladom COVID-19 vsade na svete. A kde si data – vratane tych zdravotných, ktore by si si mala najviac chranit – najlahsie ziskas? Tam kde ich ludia idiotsky, dobrovolne a ochotne odovzdaju sami. Bezecke/cyklis­ticke/chodecke cisla mozu na prvy pohlad vypadat bezvyznamne, ale v spojeni s metrickými udajmi napovedia vela o zdravi nemalej skupiny ludi, plus o ich dennom pohybe a zvyklostiach. Paranoja? Kdeze, realita.

>> Mato, 24. 03. 2020 08:49:39

tak oni se občas ti mágové prokecnou a pak si informace člověk může najít. Vzhledem k tomu, že se živím prodejem statistických čísel, tak celkem vím, jaká data se dají sehnat, jakým způsobem se sbírají a jak se s nimi dá pracovat:-).

Mnoha lidem nevadí, že veřejně prezentují svoje údaje a nevadí jim Velký Bratr. Prostě to tak je.

Můj bývalý šéf vede firmu, která nabídla vládě trasování informací o pohybu nakažených. Stejně jako my musí oficiálně respektovat GDPR a dávat data anonymizovaná. Jestli funguje jako u nás, tak tomu tak je, všechno jede na čísla nikoli jména.

>> EvženGe, 24. 03. 2020 08:30:52

No jasně, jak jinak .

>> jaala, 24. 03. 2020 07:41:55 …by byly zajímavé matematické modely, kdy bychom si prvního nakaženého dali…

interaktivni simulator je k dispozici treba tady

a ruzne scenare s nim spoctene diskutuje napr. Thomas Pueyo , kde existuji i preklady do CZ

>> jaala, 24. 03. 2020 08:58:15

V núdzovom stave (ci akomkolvek inom, ktory je vyhlaseny) sa na GDPR hra este menej, ako normalne. Kedze som GDPR dokumentaciu vypracovaval x raz pre rozne subjekty, tak mozem slobodne uviest, ze je to jedna velka diera – ani nie, ze je to derave Nariadenie, ale rovno jedna velka diera. Dodrziavanie predpisov si nevie vynutit ani organ urceny na dohlad, lebo sam nevie, ako vacsinu pravidiel vykladat.

Nic nie je anonymizovane, ked sa dostanes tam, kde sa data zbieraju priamo od poskytovatelov. A ked je treba (dovod sa vzdy najde), tak sa dostanes aj k tomu, ci ti poskocilo srdce pri sledovani prejavu Andreja B. 

Takze znova sa podsuva otazka, preco to ludia dobrovolne odovzdavaju na servery kdesi, kde o GDPR (nech si predstavujeme ich ucinnost akokolvek) ani nechyruju? A vôbec nemusi ist o uplatne zdielanie dat, skratka si ich autorita zoberie, resp. ich zbierajuci subjekt povinne nesmie zabezpecit inak, ako mu je dovolene.

>> Mato, 24. 03. 2020 08:49:39

Tak není to jen z toho, co člověk poskytne, když už se třeba ví, že přes polovina lidí porušila karanténu na základě údajů z platebních karet a mobilních telefonů, prostě a priori předpokládám, že o mě vědí možná více než vím já sám. Ostatně jsou známy případy, kdy se hledali svědkové či dokonce podezřelí z trestné činnosti i na základě dat v Garmin connectu, a bude to asi stále častější jev. Stejně tak teď chválili v televizi propojení různých zdravotních registrů, prostě se už teď ví o pacientech, ale i zařízeních, skoro všechno a bude tlak, aby to bylo ještě propojenější, takový svět asi už vždy bude a nic se s tím nenadělá.

>> Mato, 24. 03. 2020 08:49:39 …hrube data, vs. pricinna suvislost…

on ten Deep Learning obcas fakt funguje, ze ?

Uz je tomu dokonca niekolko rokov co som sa zucastnil jednej super prezentacie firmy z blízkeho vychodu, kde im stacilo telefonne cislo a na zaklade toho sa dokazali napojit za cca 15 sekund na dotycneho mobil, dokonca aj vo vypnutom stave. Nemali problem aktivovat kameru, mikrofon (v podstate odposluch), nacitat vsetky kontakty, vysliedit vsetky prepojenia na sociálnych sietach. Toto sice trvalo viac ako hodinu, ale výsledok bol ohromujuci. Kedze tu technologiu chceli predat, predpokladam, ze u nich uz bola vyradova, takze mali uz vtedy nieco ovela lepsie :)))

>> Petr Kaňovský, 24. 03. 2020 09:14:06

Ale ano, len k tomu treba lepsie pravne/obcianske povedomie, trochu technického samostudia a odpor dostatocneho poctu ludi. Staci sa pozriet na take Svajciarsko, kde obyvatelia odmietli snahu autorit na prechod na prevazne bezhotovostny platobny styk. Svajciari to nechceli, vynutili si ponechanie bankovky s najvyssou hodnotou na svete (1000 CHF), prave kvôli tomu, aby neboli kontrolovatelni a sledovatelni. Az 70% platobného styku vo Svajciarsku prebieha ostentativne v hotovostných platbách – umyselne, ako obcianska neposlusnost obyvatelov. A stat s tym – zatial – nevedel nic spravit.

Možná to pro někoho bude zajímavá informace, ale jak se na začátku předpokládalo, že astmatici by mohli být více ohroženi, není tomu tak. Naopak vypadají překvapivě v pohodě. Pro mě osobně dobrá zpráva, jelikož děti astma mají. Jakožto největší riziko se jeví věk, cukrovka a vysoký tlak. No, s touto kombinací je problém jakákoliv nemoc, ale už pomalu můžeme identifikovat (a chránit) nejohroženější skupiny. Určitě je velkým rizikem kouření v případě těžšího průběhu nemoci, klesne tedy počet kuřáků? Podle mě ano a ne málo.

Kritizoval jsem Johnsona, ale jak jsem zjistitl, bylo to trochu neprávem. V UK dělali poměrně sůkladnou analýzu možného vývoje, jak to bude vypadat při nasazení různých opatření a na základě těchto dat se rozhodli. Špatně, protože data z Číny, která použili, byla špatná, neúplná a tudíž zavádějící. Teď zřejmě pojdou podobnou cestou jako my.

No a na závěr mě pobavil na dnešní tiskovce někdo z ministerstva zdravotnictví tuším, kdy ukazovali různá data, co mají k dispozici včetně informací o lékařích, jež ale nemohl zveřejnit, protože „zatím máme ještě lidská práva“. 

>> jm1, 24. 03. 2020 09:20:53

Hej, len ide o ten jazyk a algoritmus. Pride velka zmena v tejto oblasti a ten pokrok sa neuveritelne zrychli. Momentalne to preslapuje kvôli nedomyslenemu sposobu komercionaliza­cie/snahy ziskania ciatocneho monopolu, ale to je otazka mesiacov (a to mozno nadsadzujem, vzhladom na dynamicnost tejto oblasti).

Mimochodem, něco jsem zaslechl v té prezentaci, že replikační faktor byl 2,6, snížili ho tím zákazem výuky na školaćh apod. na nějakých 1,9, s tím, že zákaz shromažďování apod. ho sníží na odhadem 1,2, když by teoreticky to šlo snížit až na 0,8, ale to ani úplně není žádoucí, protože epidemie musí projít populací, při maximální eliminaci ohrožených skupin (hlavně staří obyvatelé). Z toho by mi ale plynulo, že to tu bude několik měsíců, možná i let? Ono by se asi dalo dostat na nulu v relativně krátké době, to by ale moc nepomohlo, pokud by se z jakýchkoliv důvodů tu virus po čase opět objevil. Takže počítám, že i ta omezení tu budou ještě velmi dlouho a třeba závody možná už letos ani nebudou, spíše bych nepočítal s žádnými nad 30–100 osob v tomto roce.

>> Petr Kaňovský, 24. 03. 2020 09:29:35

Ja myslim, ze ani nie su pochybnosti o tom, ze ten virus tu zostane navzdy. Ved to vlastne ani nejde, ho uplne vykynozit. Ide len o to, najst ucinny liek, aby tie najohrozenejsie skupiny obyvatelstva mali lepsie sance. Dovtedy budeme solidarne nosit handry cez usta, co by sme mimochodom mali robit kazdy jeden rok pri chripkovej epidemii.

>> jm1, 24. 03. 2020 09:01:31

díky, a vůbec se mi to nelíbí .

>> Mato, 24. 03. 2020 09:10:49

sedím tam, kde se ta neanonymizovaná data sbírají. A máš pravdu, že GDPR si některé firmy jen odškrtly. U nás, bohužel, to byl docela náročný proces. Je mi jasné, že v současné situaci nebudou všechna nařízení dodržována.

Jinak ČR je jedna ze zemí, kde se platební karty využívají nejvíce, banky mají spoustu údajů o zákaznících. „lidská práva“ ještě fungují, otázka je, jak dlouho budou. Viz. „řídím stát jako firmu“. Mnozí lidé na včerejší skvěle napsaný PR projev bohužel skočili.

>> Meescha, 24. 03. 2020 09:24:48

dotaz – proč nejsou astmatici tolik ohroženi? díky

>> Brutto, 24. 03. 2020 09:41:30

Je otázkou, jestli potenciální superpřenašeči, zejména doktoři, nebudou toto použít celoživotně. Na druhé straně, běžný člověk je v kontaktu s relativně malým počtem lidí, které nakazí, takže i to číslo 2,6 bych bral jako průměr, ovlivněný i tím, že ti s hodně kontakty nakazí řádově více lidí. I zde je dobré se snažit držet co nejmenší restrikci, už jen proto, aby se pak nezhoršila celková imunita většiny populace, tak snad třeba ta povinnost hadru pro většinu lidí tu bude co nejkratší dobu.

>> Petr Kaňovský, 24. 03. 2020 10:32:13

Jasne, ja to chapem. Aj tak si myslim, ze sa nam to bude vracat vo vlnach, uz nebude temou chripkova epidemia ale COVID19 epidemia (na ktoru sa uz samozrejme hufne bude predavat drahy liek a vakcina) a za 20 rokov sa ludia budu smiat ako sme tu vtedy stresovali.

>> jaala, 24. 03. 2020 10:27:23

Nevím, satistická data tak vyšla (už je celosvětově poměrně slušný vzorek). Možná díky komplikaci, kterou už mají, se ten vir hůř prosadí? To mi zní trochu jako blbost, tak snad nějaký odborník poradí.

>> jaala, 24. 03. 2020 10:27:23 …astmatici…

aktualni postoj CDC

>> Brutto, 24. 03. 2020 09:41:30

tohle vyslo ve 2 pulce ledna: event 201 , a IMHO se to podle toho scenare ± chova

>> jm1, 24. 03. 2020 12:07:48

• Meescha

tak v tom mám pánové guláš . selský rozum a CDC říká vyšší riziko, proto jsem zareagovala na Meescha informace.

Jo dovolat se na plicní nelze. Tak budu doufat, že vydržím s léky déle, než ten coronavirus u nás.

>> jm1, 24. 03. 2020 12:34:40

ty jovka, to vypadá dost dobře jako modelace. Včetně očekávaného poklesu HDP.

ekonomika bude dost o tom, jak vlády zareagují, a kolik peněz a jakou formou do ekonomiky nacpou.

Francie a sport : … people will only be able to exercise alone or with their children once a day and for no more than an hour, staying within one kilometre of their home …

Nazdar. Letos jsem se nahlasil na moje uplne prvni zavody a jak jsem si je prochazel, tak jsem vsude narazil na na info. o nevraceni penez v pripade nekonani zavodu. Docela to chapu, kdyz do toho ty prachy investuji. Ale treba ted mam zaplaceny Behej lesy Lednice 18.4. a rekl bych, ze uz dlouho dopredu je jiste ze nebudou. Jak to vidite ? Treba kdyby je presunuly, nebo to bylo mozne uplatnit na dalsi zavody atd .. ?

>> Judson, 24. 03. 2020 20:34:11

bude to podle pořadatele. Většina z nich buď termíny přesouvá nebo nabízí převod startovného na další rok. Čekám teď na rozhodnutí pořadatelů Rakovnické, co se závodem (půlka května) udělají. Pardubický vinařský půlmaraton byl zrušen, bylo mi nabídnuto převedení startovného na příští rok – na další dotazy mi už neodpověděli.

>> vsara, 20. 03. 2020 15:15:05

tak jsem nekde cetl, ze netopyri to neroznaseji, tak je klidne muzes sundat z toho lustru a posadit ke stolu, ale alkohol to taky neresi, v iranu dopadli dost blbe

etanol obecne jen muze obsadit receptory pred ucinkem metanolu, ucinna lecba medikamentaci z norska stoji tak melounek, 

>> VlastaK, 22. 03. 2020 17:17:46

podle dane teorie asi take neexistuje atom, neb to nemame vedecky podlozene, je to pouze model, lov na kvarky ma jine vysledky v ch. nebo jap., myslim si, ze dukaz toho, ze nekdo neco spatne urcil je pouze popisem, nebo resersi a ne vedeckou praci, na nektere postsymptomy se napr. uzivaji jodove preparaty atp., nicmene jak pise rudo, za nejakych 30 let se v teto oblasti mnoho neznenilo, vedecky je to pouze o tom jak ziskat nejake penize na vyzkum a nakonec realne zde dava podklad jm1, dle moznosti el.mikroskopie, 

>> jm1, 24. 03. 2020 12:34:40

rekl bych, ze v dobe teto simulacni hry vedeli zasvedceni, ze ten virus uz je realne na svete, jen mu mozna chybi par mutaci, aby dosahl smrtne faze

>> rudo, 22. 03. 2020 19:40:58

soudruzi se divi, proc ma virus ( ktery neexistuje) jine geograficke vysledky, to by mohli neco znat o geomagnetickem poli zeme, treba jako ze mramor ze severu ma podstatne jinou hustotu i kvalitu jako ten z italie, o tom jake jsou prime vysledky pro ruzna infekcni agens uz ani nemluvim, kvasny chleb te v tropickem pasmu muze zlikvidovat svymi patogennimi kmeny, na severu vetsinou uvazujes o pridani cukru do kvasu, no a viry tam maji strach pred plisnemi, ktere by je vyfackovaly,

nicmene nebudu predbihat statistiky, ale souvisi i s tim, odkud clovek pochazi v souvislosti s teorii tropickeho lekarstvi,