>> peco_slimak, 29. 04. 2016 08:38:03

Dakujem pekne, takisto som len v „zacitkoch“ i ked vekovo ani nie hahaha. No vidis, ja som sa na klasicky maraton este zatial neodvazil (len horske), jednoducho na to nemam „hlavu“ a asi ani nikdy mat nebudem :)

>> Luckyboy, 28. 04. 2016 20:20:43

Tak to nebylo myšlené :) Spíš odpověď na dotaz a snaha o ukázku toho, že běhat stovky není pro nadlidi,…

Suhlasim s Tomim, debata sa trochu pootocila. Mozes charakterizovat prosim co v tvojom pripade znamena slovo běhat.

>> Luckyboy, 28. 04. 2016 19:49:19

Kilo v Alpách (Zugspitz Ultratrail 5500m+) se dá jít za 18 h i se sub 200km měsíčně …

Porovnanvas neporovnatelne UP 3,5K vs. 5,5K a tp neviem, ci start a ciel bol cca rovnakej nm(priemerne stupanie, ale aj klesanie, roviny berme ze neboli) je 7% vs. 11% .

Vysledok IMNO zavysi hlavne od toho, kolko z celkovej dlzky „dokazes“ behat. Brutto , boli aj useky ked si isiel ? Ak ana, na koko metrov to odhadujes ?

Ja to vidim aj na sebe pri ubohých 16K. UP 0,5K+ cca 11% (ciel o 0,2K+ vysie , ako start). Poslednu 1/3 som nedokazal vybehavat.

Co je (aj v pripade Brutta) najdolezitejsie, „zabudol“ to napisat, je cas , teda roky kolko beha. Od toho je potam aj priama umera kolko ma celkovo nabehane.

>> ivan99, 29. 04. 2016 09:33:38

Seběhy a roviny běh, prudké kopce rychlá chůze, mírné kopce podle momentální (ne)krize. Nejde o turistiku.

Já tu nechtěl nic porovnávat. Jen odpovědět na domův příspěvek: „Mozem sa spytat (ak to nie je tajomnstvo) na skladbu tvojho treningu? Ako casto a kolko behavas? Je potrebne na takyto vykon behavat kazdy den, alebo stacia povedzme 4 kvalitne treningy do tyzdna vratane jedneho dlheho behu?“

A ukázat, že to, co trénuje Brutto je zaměřené na to, když chce někdo závodit, ale že je možné i těžkou stovku dát tak, aby se za to (snad) člověk nemusel stydět, resp tam nešel jenom kvůli dokončení, proběhl se, a jelikož tu všichni řešíme problém s časem, neměl pocit, že musí tréninku věnovat čas, který většina z nás třeba nemá. Nic víc jsem tím říct nechtěl, a už vůbec jsem tu nechtěl dělat nějakou podrobnou reprezentativní analýzu.

>> ivan99, 29. 04. 2016 09:33:38

Ivan, v podstate to nemam nejako zmerane, kolko behavam, je to urcite viac ako 7 rokov, predtym som ale stale od svojich 15-tich rokov pravidelne sportoval (4 – 5 x do tyzdna).

Co sa tyka toho chodenia – Lazovka je velmi behava, tam toho bolo naozaj minimum, snad taky najdlhsi usek bol na hreben Javoriny a este na Megovke a po Visnovom, ale to boli vyslovene strmaky, ktore na dlzku nemali asi ani 300 metrov. Ostatne nestali za rec, ako pise Luckyboy, dalo sa to „vybehnut“ powerhikingom, ruky do stehien a ides :) Mne sa dokonca zdalo, ze je to menej clenite ako Presporsky ultra trail. Len toho asfaltu privela, no. EDIT: Ha! A este tie nezabudnutelne schody na vrch ROH :)))))))))

>> Luckyboy, 29. 04. 2016 09:47:46

Hej, jasne, vsetci to tak pochopili, ja som tak reagoval preto, lebo povodna otazka bola, ze ci „je potrebne na takyto vykon behavat kazdy den“, preto som opisoval svoj trening. Ale je mozne, ze takyto vykon dokaze zabehnut aj chalan s 200 km za mesiac, naozaj, o tom nepochybujem. Konieckoncov nie je to ziaden vyznamny vykon, keby prisla svetova spicka, tak som s tymto vysledkom niekde v tretej stvrtine startoveho pola :)

>> Brutto, 29. 04. 2016 09:58:32

Prekne odbehnuty zavod a aj zaujimavy report. Drzim palce nech sa dalej dari.

A tiez dik za zhrnutie treningu, to znie ako vcelku pohodica. No neviem stejne si nepripadam, ze by som trailovu stovku len tak zvladol…

>> SlavoK, 29. 04. 2016 10:10:32

Dakujem pekne. Zvladnut zvladol urcite. Nemusis to ist hned na krv, ja si tiez vzdy po dobehnuti hovorim, ze sa dalo este krvavejsie :) Praveze trailova je podla mna lahsia ako klasicka asfaltova 12 h po nejakom okruhu, na to som este nenasiel odvahu. Stale si hovorim, ze sa tento rok uz prihlasim do Nitry na 12H, ale nikdy mi to nesedi do koncepcie (alebo to je len vyhovorka). Podla mna je to strasne o hlave. Na takto krajinarsky zaujimavej stovke ako je Lazovka to ubieha uplne samo.

>> SlavoK, 29. 04. 2016 10:10:32

Zkus a uvidíš ;) Můj názor je, že se toho lidi zbytečně bojí (mají zbytečně moc velký respekt). Tím nechci říct, že by trailovou stovku měl chtít dát každý „gaučák“, ale pokud člověk běhá, a má to trochu srovnané v hlavě, není důvod, aby to nedal. Nebude to sice třeba extra výkon, ale jednak na tak dlouhém závodě jde vždycky něco zpětně udělat líp, a jednak u stovky nejde ani tak o umístění, ale o souboj sama se sebou.

>> Brutto, 29. 04. 2016 09:58:32

Možná bych ještě k doplnění obrázku k Tvému tréninku doplnil pro ostatní to, že u stovek jsou častěji mnohem důležitější zkušenosti, než kolik má člověk opravdu naběháno (něco v nohách mít musí samozřejmě). Někdy totiž i jedna malá znalost/věc může rozhodovat o výsledném čase v řádech hodin. Takže není to jenom o tom, kolik člověk naběhá, ale jak rozumí svému tělu a hlavě při dlouhotrvající zátěži. A to se sice kilometry v tréninku trochu získat dá, ale většinou zkušenosti přijdou až se závody nebo dlouhými tréninky.

rozdiel medzi 42km a 100km je v zaludku

treba vediet jest aj za behu alebo intenzivnej chodze

a hlavne treba vediet travit pocas behu

a mat rozum a jest naozajstne jedla, nielen cukrove nahrazky

a druha vec je mat vyriesene: obuv, ponozky, pluzgiere

Ja som sa naschal pytal na Bruttov trening, nakolko ma zaujimalo ako trenuje clovek, co stovky posla mna velmi sluzne behava 

Ak mam pravdu povedat, neviem ci by som sa prihlasil na stovku, ked proste nemam tie objemy nabehane. Na jednej strane suhlasim, ze sa to da aj s 200km/mes, ale tu proste plati, ze clovek musi mat aj ine aktivity kde rozvija vytrvalost. Ine je to asi u cloveka, co za mesiac „len“ odbeha objem a uz vobec nesportuje a ine u cloveka, ktory napr. k tomu pridava pravidelne bicykel, celodenne narocne tury a plavanie alebo ine aktivity.

Tak este aby som nezavadzal a upresnil :) Mam doma stacionarny bicykel, ktory vramci casu dokazem zaradit tak 2 x do tyzdna (cca 50 minut), inak KAZDY den strecing 30 minut, a zhruba 3 – 4 x do tyzdna posilnovanie s vlastnym telom 60 minut (drepy, anglicaky, kliky, zhyby, planck, brucho, atd.). V lete je to o nieco jednoduchsie, lebo za chrbtom mam dobre jazero, kde dokazem chodit tak 3 x do tyzdna aspon na hodinu plavat a aj na bicykel sa mi podari castejsie vybehnut. To je vsetko ohladom doplnkovych sportov.

K predchadzajucej diskusii (ale nielen k nej) som nasiel jeden super nazor (ku ktoremu sa priklanam na 100 %), dufam, ze sa autor nenastve ze to sem davam, ale je to verejne: http://richardzvolanek.sk/…ialne-tempo/#…

(myslim ten druhy odstavec o objemoch)

>> domo, 29. 04. 2016 13:43:35

" „len“ odbeha objem" – podle toho jaký objem, když už by jsi po tom toužíl, tak v každé aktivitě existují přepočtové koeficienty, 

napřed si dej 30km, potom 3hod. pak maraton, až zjistíš jak zvládáš přechod na tukový metabolismus a jak se lozí přes zeď, budeš v jiné pozici a nebudeš zbytečně teoretizovat, 

>> Brutto, 29. 04. 2016 14:10:39

No vidis, a teraz to uz pre mna tak jednoducho nevyzera. :)

>> Desert, 29. 04. 2016 14:17:40

Nemyslim si, ze zbytocne teoretizujem, len sa zacinam zatial tak okrajovo o ultra zaujimat, zbieram rozne info, su tu ludia co s nim maju kopec skusenosti tak preco to nevuzit, niecomu sa priucit, pripadne sa v treningu ci zavode vyvarovat zakladnym chybam… 

>> domo, 29. 04. 2016 15:36:38

dálkové pochody

skyrunning +internacionální

UTMB

>> Brutto, 26. 04. 2016 09:29:49

Ahoj, pekny report z pretekov, a gratulujem k výkonu. Oproti minuloročnému Stefanik trailu si sa riadne posunul vpred. Tak nech sa Ti dari a hlavne aby zdravie držalo! Inak fajn info z prípravy. Ono ciest k priprave ku vykonnostnemu ultra – teda ku pretekaniu na hranici svojich životných možnosti je veľa, pretoze kazdy je iny a ma ine predpoklady, zaklady a schopnosti – a naopak slabe stranky na ktorych treba pracovat. Treba sa učiť sám na sebe. Pravda, je to castokrat viac umenie ako veda. Pokial ide o cestné okruhové ultra, tak je to mentálne oveľa náročnejšie ako akékoľvek preteky bezane z bodu A do bodu B, a násobne tazsie ak to nejde ako by človek chcel alebo má problémy. Zasa to ma jednu veľkú vyhodu-a síce dostupnosť obcerstvovania a teda si nemusíš nič so sebou nosiť, a tak môžeš oveľa viac ist s metabolizmom na hranu, pripadne si skusat co v pretekoch na Teba plati a co nie. Plus, ak máš osobu na servis, a podporu tak je to super, to sa preteka oveľa lepšie a ľahšie. Jedna otázka,aký batoh pouzivas v pretekoch?

>> Ondriško, 02. 05. 2016 10:03:34

Ahoj. Dakujem za gratulaciu. Hahaha, batoh, tak to sa nasmejes, pouzivam uz treti rok taky batoh z Lidlu, stal asi 7 €, najskor bol preztentovany ako cyklisticky, tento rok som ho videl prezentovany uz ako bezecky. Predavaju ho aj s vodnym rezervoarom, ale ja pouzivam svoj stary osvedceny od Source. Batoh ma svoje drobne muchy, ale v pomere cena/kvalita je najlepsi na svete :) Ale mam slubene nieco svetoveho formatu na testovanie, tak uvidime. :) Co sa tyka posunu vykonnosti, so Stefanikom sa to moc porovnavat neda, nakolko tam ma trapili ine problemy, energeticky som sa aj na Stefanikove dobre citil. SKor by som to porovnaval s minulorocnou Ponitrianskou stovkou, alebo Presovkym ultra trailom, na ktorom som mal takmer identicky priemerny pace, takze nejaky posun vykonnosti oproti minulemu roku nevidim vobec. Ale je zas pravda, ze to bola prva velka akcia po objemovej zime, mozno do leta este nieco poladim :) Z hladiska obcerstvovania sa celkom tesim na Silva Nortica Run o mesiac, nakolko ide o 90 km trat (co je moja asi najoblubenejsia vzdialenost) a na kazdych 5 km (!!!) je obcerstvenie. Vau! Prvy ultratrail, ktory pobezim uplne bez niciho, mozno tak s ladvinkou s jednou flasou cocohydra. To bude zaujimava skusenost.

>> Brutto, 02. 05. 2016 11:01:10

A ja že sa dozviem že aký vymakany batoh Ti sedí :). Nevedel som že si bezal Ponitrianske stovku i Prešporaka, aspoň som viac v obraze :). Zachytil som akurát Tvoj report zo Stefanika- tak preto som ho spomenul. Tam Ťa tusim opornopohybova sústava stvala, nie? Inak som Ta registroval vo fore NSS ci treningu…

Po jedných pretekoch, navyše absencii predstartovej prípravy, ťažko hodnotiť či si sa vykonnostne posunul oproti roku. Jednak neviem načo si sa pripravoval -teda na aký vykon, a na aký výkon si bol aj v daný deň pripravený. A čo s Tvojím metabolizmom a organizmom preteky spravili- to je podľa mňa dobrý ukazovateľ toho ako na tom človek je. Pravda, každé ultra je osobitný príbeh.

Silva sa bezi z veľkej časti po tvrdom povrchu, tak si na to daj pozor, lebo je to velky rozdiel oproti behaniu po lese a trave, ale to asi isto vies :). Ak tam nebude horuco, mala fľaška do ruky či ladvinky úplne bude stacit. Škoda že neprides do Nitry, pokecali by sme.

>> rudo, 29. 04. 2016 10:36:31

Rozdiel je vo všetkom, nielen v zaludku. Teda úplne iné nároky na opornopohybova aparát, srdce+pluca, a hlavne mentálne nastavenie a pripravenost musí byť úplne ina ( ak je teda reč o rozdiele medzi maratonskou vzdialenosťou a 100, pričom obe sú bezane na hranici možností a schopností ). Inak ak ide len o absolvovanie ultra, tak to je svojím spôsobom jednoduchšie a ľahšie ako zabehnut 42km na srot.

>> Ondriško, 02. 05. 2016 15:44:16

Vidis, ja som na pretekoch vacsinou vzdy ako reklama na Lidl a podobne :) Co sa tyka treningu, mal som od novembra ciste objemy, ale je pravda, ze Lazovsku stovku som bral ako dost vazny test, takze som jej podriadil dost velku cast treningov pred nou. V ramci tyzdna, kedy sa konala Lazovica som nabehal cca 200 km, hned po nej som behal rege behy, samozrejme ze som ju v nohach citil, ale ku koncu tyzdna to uz bolo v pohode a behal som aj do roboty. V sobotu som siel na 7,5 km preteky, kde som citil, ze este tempo pod 4:00 nedokazem dlhodobo udrzat. Ale to som vedel aj bez toho, no ked uz som bol prihlaseny… :) Myslim, ze regeneracia ide v pohode. Tu Silvu, viem, ze je tam dost asfaltu, co mi moc nesedi, normalne rozmyslam si zobrat nejake asfaltove boty, v ktorych beham do roboty, ale aspon to nie je dokola ako Nitra :) Mna hlavne to odradza od tej Nitry. Ale viem, ze raz tam pojdem urcite :) Tento rok idem aj na NTS, ale pojdeme len po Certovicu, nakolko partak to nechce tlacit na krv a pravdepodobne neprejdeme vyradovacou fazou. Mne to ale absolutne nevadi, hlavne ze zazijeme tu atmosferu a vobec, postavit sa na start takych pretekov vedla takych manikov je pre mna vzdy cest. Ako tak rozmyslam, mozno Lazovka bola najdlhsi podnik (co sa km tyka) v tomto roku, uvidim este.

>> Ondriško, 02. 05. 2016 15:57:36

promiň, ale psát rudovi, co je na co potřebné je stejné, jako ráno vodit kozy do chléva,

pokud jsi si ovšem minimállně v deseti verzích nepřečetl jeho doporučení a příspěvky na jiná témata, i pro tebe by mohly být poučné, 

PS: buď jsi se teprve přihlásil, nebo jsi tady několik let nekomunikoval, podívej se třeba na téma NSS, 

>> ttomino1980, 28. 04. 2016 20:09:27

Uvidíme. ;o)

Jak tu píšete, záleží na ambicích – „zúčastnit se“ lze i z gauče, u horské 100 je pak ale čas kolem 20–24 h, takže spíš takový DP.

>> oblivion, 03. 05. 2016 09:06:15

to " z gauče" platí spíš jen pro tebe +5%populace, díky tvému živototnímu stylu, ostatní většinou končí ten DP na poloviční vzdálenosti, 

>> Desert, 03. 05. 2016 09:39:07

S tou populací to nebude tak zlé, jak si myslíš – třeba předloňský Fryšták (89 km) vyhrál za 12°44' nejspíš tento Petr Jurča s tehdejším OR na PM 1°27'. Ve výsledcích ± 100km dogtreků je vidět odstup běžců (10–16 h) od turistů (20–24 h a více). Limit bývá ± 50 h a málokdo ho nestihne. Když jsem se kdysi dogtreků účastnil, tak jsem netrénoval vůbec, a pokud vím, tak ani většina ostatních „pejskařů“ – kromě Romana Baláže. ;o)

P.S.: V roce 2005 jsem zrovna Fryšták šel také, za 30°22', společně s tehdejší přítelkyní – ve výsledném čase je společný bivak (8 h?), zastávky v restauracích, 10 km bloudění a několik piv. ;o)

Ale uznávám, jakožto gaučáci jsme pak pár dní nemohli skoro chodit.

>> oblivion, 03. 05. 2016 10:34:57

když se podívám na tvoje časy a nic o tobě nebudu vědět, tak bych tě do gaučáků nemohl zařadit ani náhodou, 

>> oblivion, 03. 05. 2016 09:06:15

všechno je relativní kámo, čas přes 20 h ještě neznamená, že nemáš natrénováno

>> Láďa S., 03. 05. 2016 14:19:23

no kdyby jsi náhodou měl pocit, že se nudíš, tak by tohle v rámci UTMB nemuselo být špatné, 

La PTL® (Petite trotte à Léon) – (290km et 26500m de D+), Pour sa 9ème édition, le départ de la PTL® est fixé le lundi 22 août 2016 à 9 heures, depuis la place du Triangle de l'Amitié à Chamonix. Les arrivées seront jugées au même endroit, jusqu'au dimanche 28 août à 17 heures, soit un temps maximum imparti de 151:30 heures.

Ahoj všem. Toto je fakt zajímavé ultra vlákno schované v tréningu o kterém jsem ani nevěděl.

Co se výše zmníněného PTL, tak letos poprvé v historii startuje český tým. Kristýna Hájková, Pavlína Procházková a Petr Hrubý. Tak doufám že budete fantit!

A taky že se kromě Lazovky ukážete i na dalších Česko-Slovenských stovkách. Nejlépe už pátek v Jeseníkách. Více zde: http://dalkovepochody.cz/csut.htm

>> oblivion, 03. 05. 2016 10:34:57

Pro mě je pomalý 12-hodinový běh méně bolestivý než dvoudenní chůze, asi dost záleží na celkovém čase stráveném na trati. Jako pomalý běžec bývám označován za blázna, že to celé odběhnu, ale z mého úhlu pohledu jsou blázni ti, kteří to jdou pěšky Dogtrekkingové závody nelze brát rovnocenně s ultratraily. Mám zkušenosti z obojího a na dogtrecích je několik „přitěžujících“ okolností – rozsáhlá povinná výbava, absence občerstvovacích stanic (no dobře, na cca. 90 km „Stopy strejdy Šeráka“ jedna bývá), manuální provádění kontrol, nutnost vlastního mapování (což bývá ve druhé polovině s úbytkem sil místy problém a o kufrování není nouze). Jistou výhodou je sice psí parťák, pokud je bezúdržbový a naučí se občas táhnout 

Kedze som to slubil, tak sem do toho „nasho“ vlakna napisem par viet o behu Silva Nortica Run. Vzhladom na to, ze je na tychto pretekoch pomerne vela asfaltu (v odhade tak 80 %), nevedel som ako ma to „zoderie“ a tak som sa radsej prihlasil na 90 km verziu. Neskor som na tomto fore zistil, ze je to akokeby nejake „detske“ ultra, ale mne to vobec nevadilo, chcel som hlavne zazit tu prirodu a to prostredie okolo. Musim v prvom rade poznamenat, ze ta krajina je famozna a velmi tazko sa mi hlada prirovnanie. Nadhera na kazdom jednom kilometri. K tomu este perfektna organizacia a aj pocasie bolo skvele. Ked som v piatok autom prechadzal cestami, po ktorych by som mal nasledujuci den bezat, bol som dost soknuty, lebo som nikde na zemi nevidel ziadne sipky, nic. Co to cele budem bezat podla hodiniek? Az neskor som si vsimol pri ceste na kazdej krizovatke trvale znacenie s nakreslenymi dvoma prepletenymi kruhmi a napisom Silva Nortica Run. Normalne plechove znacky ako dopravne znacenie, to som este nikde nevidel. Zrazu som zistil, ze som sa ocitol na najlepsie znacenom preteku v zivote :) Startovali sme 103-kari aj 90-kari naraz, neboli sme nejak specialne oznaceni, vsetci sme mali startovne cisla s cervenym pasikom, tak som nevedel aka je konkurencia. Kedze boli obcerstvovacky na kazdom piatom km (!!!), tak vacsina startovala v tricku a v trenkach. Na ULTRA! Ja zvyknuty behat s nabalenym ruksakom s povinnou vybavou, pitim, jedlom… :) Nedokazal som sa zmierit s tym, ze by som nic pri sebe nemal, tak som zobral aspon ladvinku s dvomi 0,5 L flasami, kde som si dopredu nasypal Cocohydro a planoval som jednu flasu naplnit niekde okolo 35 km a druhu na 70 km. Okrem toho uz len susene banany, datle a trochu cokolady a par osvedcenych gelov z agave. Po startovnom vystrele chalani vpredu vypeckovali tempo na 4:00–4:15 min/km a ja som nechapal, ze toto ma byt rozbeh na ultra… No musel som aj ja, bezalo sa vcelku dobre, trat nebola prilis vlnita, ale od 20-teho km to zacalo pekne stupat, dokonca sa muselo prejst do kroku. Napriek tomu prvy polmaraton za 1:40 hod ma uplne sokol a ja som vedel, ze toto nemozem udrzat, preto musim niekde zvolnit. Snazil som sa zastavit na kazdej obcerstvovacke, ale potom, co mi doslova zacinalo zblnkat v zaludku som to vzdal a niektore som prebehol. Kde vobec zohnali tolko ludi? Uzasne. Bezalo sa super. Okooo prveho maratonu som cakal klasicku krizu, no neprichadzala. Prekvapila ma az po 50tom km. Nasledne som si uvedomil, ze krizy sa neriadia ubehnutymi kilometrami, ale casom a ten 50ty kilometer presne odpovedal mojej klasike. Prekonal som ju datlami, bananom a uzasnym kozim syrom na jednej obcerstvovacke. Len skoda, ze vsade mali Kofolu a nie Cocacolu, ale to je fakt len detail. Druha kriza, tiez posunuta o 10 km prisla na 80-tom, zaroven aj s potrebou odbehnutia za kriky. :) Tu uz som musel dost zapajat hlavu, nakolko ma ten asfalt deprimoval a veruze si pamatam, ze som si vtedy hovoril, ze dobreze som sa neprihlasil na 103-ku. Tie dlhocizne useky asfaltu, ktore bolo vidno, po ktorych musim prebehnut, to je naozaj neskutocny zaberak na psychiku. Ludia na obcerstvovackach mi stale sice tvrdili, ze vyzeram ako po 20-tich kilakoch, ale necitil som sa tak :) Az na rozdeleni trasy niekde na 70-tom km som sa dozvedel, ze som druhy (stale som sa pohyboval niekde na piatom – siestom mieste celkovo, ale nevedel som kto bezi aku trat). Na poslednej obcerstvovacke 5 km pred cielom mi povedali, ze prvy ma cca 15 minut naskok, to som len hodil rukou :) Este trochu deprimujuce bolo, ked mi hodinky ukazali odbehnuty 90-ty kilometer a ja som videl dedinu, v ktorej bol ciel, dobre dva kilometre pred sebou :) Nakoniec teda druhe miesto, 8:27 hod a paradne zazitky. Som sa do tych hor tam zamiloval :)

>> Brutto, 06. 06. 2016 12:55:49

Parádní výkon a parádní report Gratuluji!