Zdravím.Rád bych se zeptal,zda má někdo zkušenost s lékem Condrosulf 400 při bolestech kolene?Již jsem zde na foru o svých problémech s kolenem psal a vzhledem k tomu,že bolest a zatuhnutí se neustále vrací,přemýšlím,že bych zkusil tento lék. Budu rád za jakoukoli zkušenost,byť i zápornou.Díky Pro zasvěcené ještě dodám,že vzorek odebraný z mého žaludku je bez infekce,tedy bych měl vřed doléčit bez následků.

>> mima, 18. 12. 2014 20:56:49

Ahoj,

mrkni třeba sem, jsou i výhodnější alternativy.

>> Chrosel, 18. 12. 2014 21:11:50

Díky mrknul jsem,ale přiznám se,že z toho nejsem o moc moudřejší.

>> mima, 18. 12. 2014 21:29:41

Resumé: Nejlepší přípravek v poměru výkon/cena je Alavis Triple Blend.

Vím,že jsi o tomto přípravku psal v těch druhých příspěvcích,ale přece jen je to přípravek pro koně.Netuším jak bych to měl užívat a trochu mám i obavy do toho jít.Kde se to prodává,mimo netu? Je fakt,že někdy mě bolí nohy jako koně 

>> Chrosel, 18. 12. 2014 21:34:01

Přečetl jsem nějaké recenze a začínám o tom vážně uvažovat,jen nevím jaké balení a jak dávkovat?

>> mima, 18. 12. 2014 21:47:38

Tohle balení, prvních 14 dní 4g denně, pak 2 g denně celkem 3 měsíce, pak 1–3 měsíce pauza a znovu.

>> Chrosel, 18. 12. 2014 21:51:12

Ty si nam ani nenapsal, zda uz z toho rehtas? Priste s tebou nepujde Veverka pro boticky k Evzenovi, ale pro podkuvky ke kovari. 

>> skritek Hugo, 18. 12. 2014 21:56:01

Veverka se ptá " Měls už koňský pití ? " No neřechtám ale boty budu muset kupovat po dvou párech 

S rajčatovou šťávou je to docela dobrý…samotný neskutečnej hnus.

>> Chrosel, 18. 12. 2014 22:01:26

Tak objednáno a teď děj se vůle koní .Díky za pomoc,vážím si toho a teď dobrou jdu si dát zdát o pastvě.

>> mima, 18. 12. 2014 22:12:12

Možná ti dám trochu brouka do hlavy, ale to koňské žrádlo obsahuje účinné látky chondroitin a glukosamin a ty obecně dráždí žaludek, tak nevím jestli je to teď úplně to pravé ořechové…

http://www.namaximum.cz/…ubni-vyziva/

Jako první příčiny/řešení bych hledal svalovou nerovnováhu a systémový zánět (to může být i přetrénování).

>> Pohoda, 20. 12. 2014 07:11:14

Díky za upozornění.Nejdřív tedy 100% doléčím žaludek a pak zkusím teprve to koňské žrádlo, jak tomu říkáš.

>> pam65, 20. 12. 2014 09:05:06

Svaly jsem začal dost posilovat dle tvé rady dříve a je fakt,že cítím v nohách víc síly.S cvičením budu pokračovat.Pravdou je,že jen během ty svaly nezesílí.To jsem již poznal.

>> Pohoda, 20. 12. 2014 07:11:14 …chondroitin a glukosamin a ty obecně dráždí žaludek…

Chondroitin a glukosamin jsou sacharidy (=cukry, vid gluko od glukoza), a marne jsem se ted nejakou dobu snazil zjistit, kde/odkud se ta povest o drazdeni zaludku objevila.

Naopak dokonce i celostni medicina (sic! ) rika: Glukosamin sulfát je prakticky bez vedlejších účinků a nejsou známy žádné kontraindikace při jeho používání.

>> jm1, 20. 12. 2014 11:39:40

Díky, dobrá poznámka.

Z vlastní zkušenosti můžu říct, že jsem nepozoroval žádné negativní vlivy na zažívání, to ale moc neznamená, protože ty nepozoruji, ani když sním čínskou polívku s igelitovým pytlíkem.

>> jm1, 20. 12. 2014 11:39:40

Ty mě fakt někdy fascinuješ , bohužel tě ale musím zklamat, nikde to nemusím hledat, protože to vím. Možná tě uklidní, když ti řeknu, že se ve své práci řídím platnými SPC ( souhrny údajů o léčivých přípravcích, kt. musí výrobce poskytovat s léčivem ), speciálně Condrosulf kontroluje SUKL, protože je to lék a kontrola je velmi přísná, u potravinových doplňků to tak není. Takže klidně se drž svého internetu, svých studií, já si nechám ty svoje, které jsou platné v lékárenské praxi. Toť vše.
>> Chrosel, 20. 12. 2014 11:55:43 Nemusí to pociťovat samozřejmě každý, ale upozornila jsem na to proto, že Mima má zdravotní problémy. Každý samozřejmě ať si dělá co chce. To bylo jen pro info 

>> Pohoda, 20. 12. 2014 12:26:22

Nerad bych aby jste se tady kvůli mě přeli.Pohoda to psala vzhledem k mé zdravotní indispozici a já to od ní beru.Vážím si každé přínosné rady.Můj žaludek ještě není úplně v pořádku,tak trochu opatrnosti je na místě.Všem i tak díky.

>> Pohoda, 20. 12. 2014 12:26:22

Jasan já to beru že nejsem co se týká zažívání tak úplně člověk 

Co se týká vedlejších účinků léků, nemůže to být ze strany výrobců trošku alibismus? V podstatě, ať se podívám na všechno z lékárny, je tam vyjmenovaný asi kilometr nějakých vedlejších účinků…které se někdy u někoho vyskytly.

Tak taky jsou lidi co špatně snáší jablka, ořechy atd. ale většina s tím problém nemá.

K těm kloubním výživám – já spíš dával tip na tu, která je výhodná v poměru výkon / cena.

Ty různé geladrinky a td. obsahují většinou ty samé účinné látky, jen je v tom navíc nějaký cukr, aroma, barvivo…aby to nechutnalo jako žrádlo pro koně, nalepí se na to nálepka „skvělá chuť“ no a vyjde to 4 * dráž než když je to ořezané jen na to co je nutné.

Tak to chápu selským rozumem.

>> Chrosel, 20. 12. 2014 13:36:03

Buď v klidu.Mám na tyhle věci podobný názor i když nepochybuji,že Pohoda o tom něco ví. Bašta má dorazit v pondělí,šťávu koupím zítra a pak pár dní ještě počkám a začnu chutnat 

>> Pohoda, 20. 12. 2014 12:26:22 …protože to vím…

„Vím“ protože jsi to objevila, četla, anebo protože Ti to někdo řekl? 

BTW, rád bych se dostal k původnímu, ničím nezkreslenému pramenu o vedlejších účincích výše diskutovaných cu­krů.

>> jm1, 20. 12. 2014 14:53:55

Jde zřejmě o literární žánr „příbalový leták k léku“. Psaní těchto letáků je nejdynamičtější medicínský obor.

>> pam65, 20. 12. 2014 15:46:26 …žánr „příbalový leták k léku“…

To jsem si puvodne myslel taky, ale ani na FDA (Food and Drug Administration) neresi kontraindikace, ale jen neprukaznou ucinnost vuci osteoarthritis

Pokud se to bude chtit nekomu cist, tak zrejme posledni popis kontraindikaci ucinnych slozek (= „The complete absence of adverse effects“ ) je popsan asi tady

Pozn.: bylo to testovano na davkach „up to 2000 mg/d for glucosamine, and 1200 mg/d for chondroitin sulfate“

>> Chrosel, 20. 12. 2014 13:36:03

Díky za tvůj selský rozum a hlavně za to, že jsi normální . Máš naprostou pravdu, jen ti tak nevím jestli bohužel, nebo bohudík .

>> jm1, 20. 12. 2014 14:53:55 tak hledej, jsi na to přeci odborník 

>> Chrosel, 20. 12. 2014 13:36:03

Kdyz jsem vcera hledal negativni ucinky (BTW, neuspesne), narazil jsem na neco IMHO dulezitejsiho.

Pro uspesne snizeni kloubnich problemu uzivanim produktu tohoto typu je pravdepodobne zapotrebi

1. „vira“ v to, ze to na Tebe bude fungovat
2. relativne dlouhodobe (nekolik mesicu je nejspis malo) uzivani

Prameny: NEJM a HTA

>> jm1, 21. 12. 2014 11:07:37

Placebo bývá vyloučeno u veterinárních přípravků. Lidi, co se starají o závadní koně, nejsou blbci.

>> jm1, 21. 12. 2014 11:07:37

Díky, odkazy od tebe jsou zajímavé a čtu je.

Ohledně placebo efektu na zvířata souhlasím s Pam65, na straně druhé …ehm…problém je že ona nám to zvířata neřeknou jestli se cítí líp:-)

Jasně třeba u kulhání se vidí jestli kulhat přestane nebo ne.

Co je ale hlavní, já tohle nepovažuji za „lék na bolest“, spíš jako doplněk stravy který v dlooouhodobém horizontu pomáhá, třeba jako pití zeleného čaje, vitaminy a podobně.

Ta studie řeší „treatment for knee pain from osteoarthritis.“, což, uznávám, zřejmě primárně tenhle přípravek neřeší, určitě ne v horizontu 24 týdnů.

I tak díky za postřehy člověk se pořád učí že jo.

>> pam65, 21. 12. 2014 18:44:53

Na druhou stranu, pokud si to dobre pamatuji, pro NEJM delali slepy test na 1500 pacientech (deleno 5 ⇒ placebo davali cca 300), a vysledky „lecby“ dlouhe 1/2 roku byly „podobne“

Edit: Prekvapive ani autori mych odkazu nejsou uplni idioti . Lidi z FDA explicitne pisi, ze tady PRAVDEPODOBNE zvireci (animal) model nemusi na 100% fungovat

Taky bych se držel raději přípravků schválených pro lidi. Existuje i silnější varianta condrosulfu