Mlatenie prazdnej slamy - pobočná témata a jiná zvířena
MS82 28.07.2016 15:30:40
>> rudo, 28. 07. 2016 15:17:13
Diky obema za odpovedi. Rozdily mezi jednotlivymi zamerenimi cyklistu chapu. Kdybych si to chtel sestavit pro sebe, tak me zatim cyklisticke zavody ani moc nezajimaji (jsem prilis pomaly), zajimavejsi je pro me postupne zlepsovani. To se da prelozit jako jet rychleji a dal Vytrvalost, ale hlavne sila a nasledne kombinace obeho bude me zamereni v treninku. Zaroven doufam, ze tam bude nemaly prenos do behu.
Mimochodem, abych se trochu vratil i k behu. Cetl nekdo z vas trochu bliz treninkove metody Canovy? Nejak jsem se zacetl do neceho, co sepsal na letsrun foru a celkem se mi ta treninkova filozofie libila (jeho anglictinu a pripadne dalsi treninkove pomucky nechavaje stranou).
Postrizin
SlavoK 28.07.2016 15:39:11
>> MS82, 28. 07. 2016 15:30:40
Jo mne se Canova taky libil, neco jsem si stahnul tusim z IAAF stranek. Hlavne se tam dobre urcovali tempa a skladba treninku.
MS82 28.07.2016 16:41:09
>> SlavoK, 28. 07. 2016 15:39:11
Fajn, jsem rad, ze nejsem divny Prislo mi to mozna jeste pochopitelnejsi nez jine treninkove systemy, byt kdyz tomu clovek rozumi, tak mozna rozdily nejsou zas tak velke.
Jednoducha myslenka konvergence treninku k zavodnimu tempu a vsechno predtim jsou jenom stavebni kameny, aby se toho hlavniho treninku dalo odbehat co nejvice. Zaroven v zakladnim obdobi duraz na rychle aerobni behy, coz je podobne s Lydiardem a dalsimi. Jeste neco poctu a pripadne zkusim prevzit.
Postrizin
SlavoK 28.07.2016 16:46:53
*>> MS82, 28. 07. 2016 16:41:09
Ja jsem si to v zakladim obdobi udelal tak ze jsem behal 3*za 14dni useky od 300 po 500m v tempu zelaneho pulmaratonu, v tom case aktualni desitky. a do tho co nejvic i svizneho objemu, nevim uz kolik to bylo 90% tempa pulmaratonu nebo tak – no proste jsem vzal plan na pulmaraton vymyslel si cilovy cas a makal jak divej. :)
MS82 28.07.2016 17:51:53
>> SlavoK, 28. 07. 2016 16:46:53
Mam podobny plan. Cilovy cas asi jak Tvuj osobak (o dve a neco minuty lepsi nez muj aktualni osobak) a asi pul roku casu. Takze kdyz budu dostatecne makat, musi to jit
rudo 29.07.2016 06:39:14
>> MS82, 28. 07. 2016 16:41:09
Canova – hm OK predstierajme ze nic nevieme a netusime.
myslim ze treba rozlisit jeho system, ktory je urceny na vyladenie na 1 super vykon uz elitneho bezca, teda system ktory ma pripravit potencialneho vitaza velkeho zavodu a bez toho systemu by ten bezec bol „iba“ treti alebo 6 na svete.
co som cital jeho clanky, tak boli zamerane prave na toto supervyladenie uz super elitneho bezca.
nejak si nepamatam ze by som cital od neho materialy ktore by boli urcene hobikom alebo priemernym klubovym bezcom, ako sa principialne dlhodobo zlepsit o niekolko vykonnostnych urovni.
z toho co si pamatam pre super vyladenie uz elitaka, tak cela pointa bola v tom ze sa siel jeden extra super tazky a rychly trenink a siel sa tak asi 1× za 14–20 dni podla situacie a myslym ze jednotlivy bezci mali roznu prestavku medzi tymi tazkymi treninkami a dolezite bolo casovanie posledneho tazkeho treninku pred tym dolezitym pretekom, takze cely plan sa staval v kalendary smerom dozadu, od dna preteku sa naprikald kruzkovalo v kalendari vzdy 20 alebo 14 dni pred atd.
ten trenink tam bol rozpisany, zalezalo na tom , o com bol hlavny zavod, myslym ze clanok ktory zverejnil vsetky detajly bol priprava na MS v krose, co bola asi 12km vzdialenost.
pointa pre mna bola ze supertazky trenink sa da robit iba s 14–20 dnovym odstupom
toto ale vieme davno z principu vykonnostnej superkompenzacie, ked naprilad po maratone bezanom naplno, je mozne si zlepsi osobak naprimlad na 10km,prave v tom casovom okne 14–20 dni po maratone
Petrovi som kedysi tento princip viackrat vysvetlil a ak si pamatam si potom staval pretekarsky kalendar alebo testy prave aby mu vychadzal ten rytmus.
Postrizin
SlavoK 29.07.2016 08:40:53
>> rudo, 29. 07. 2016 06:39:14
Jaj, to si mi vlastne pripomenul. Canova tam mal presne ani nie tak supertazky trenink ako skor dva dni v dvoch fazach a obsahovali take lahvodky ako 1km useky, tempac v zavodnom tempe, kratke rychle useky, stredne dlhy tempovy beh – bolo tam niekolko navrhov podla secializacie.
Vlastne clanky od/o Canovovi mam len dva stiahnute z volnych zdrojov, uz som ich tu davnejsie daval.
https://ulozto.cz/!A6obvAPiW/renato-canova-speaks-docx
https://ulozto.cz/!6GnNdmCV5/renato-canova-docx
Davanie tazkych dni za sebou sme tiez preberali. Mne sa to osvedcilo ako vcelku dobra metoda, ale moje 2 tazke dni boli zlozene tak ze jeden z nich bol len cca 20km beh na aerobnom prahu teda cca M+15s Teda nie az taka intezita. A jeden vecsinou tazky ANP trenink. Skusal som niekedy zdvojit ANP tempac a vo2max useky v jednom dni, ale za moc ten moj vykon popoludni nestal. Take veci chcu trenera a sparinga – povzbudit, i pripbrzdit v pravy cas.
rudo 29.07.2016 10:14:46
>> SlavoK, 29. 07. 2016 08:40:53
Canova ale ma system ktory navysi to posledne 1% vykonnosti
POSLEDNE
cim sa pravdepodobne nastoli limit dalsieho systematickeho zlepsovania
a pride pokles trvaly alebo nutny navrat k budovaniu zakladov
podla mna kopiriovat Canovu znamena, ze sa uz dalej nechcem zlepsovat a iba chcem vyspickovat max mozny vykon na 1 zavod z tej urovne ktoru mam.
Canova ma trvaly prisun novych a novych kenskych a ethiopskych bojovnikov
vyspickuje pouzije a pridu dalsi
to je aj princip OH cyklu, po vyspickovani na OH ( a to robia atleti a treneri vseobecne ) a po OH nastane umyselny planovany utlm a navrat ku budovaniu zakladov.
preto v roku po OH, bavaju MS obsadene slabsie aj co sa tyka atletov-mien a aj co sa tyka vykonnosti a ziskat na MS medajlu je ovela lahsie rok po OH ako rok pred OH, to sa vseobecne vie.
pouzivat Canovu teda znamena ze si spokojny so svojou sucasnou urovnou a neopotrebujes ju mat vyssiu na buduci rok a alebo planujes svoj zivotny vrchol a alebo sa na par rokov zase vratis ku zakladom treninku a nebudes nejak vazne zavodit a akceptujes pokles
MS82 29.07.2016 10:34:49
>> rudo, 29. 07. 2016 06:39:14
http://www.letsrun.com/…lat_read.php?… Cte se to ale blbe
Neni to jen ladeni, faze jsou tam zastoupeny vsechny. Strucne jsou zakladem rychle aerobni behy (hlavne dlouhy se beha slusne rychle) a pozdeji se k zavodnimu tempu blizis z obou stran, dlouhe pomalejsi zrychlujes, rychle zpomalujes a prodluzujes.
Ty jeho super treninky jsou brutalni doubly, kdy se rano i vecer dela hodne tezky trenink, jde se do toho dost odpocaty a hodne se odpociva potom. Chapu, ze pro elitaky clovek musi vymyslet nejaky vetsi impuls nez pro hobiky, ale to mi neprislo jako ta nejpodstatnejsi vec v tech treninkovych planech (pro nejlepsi mozna ano, ale ne pro me).
Trenujes na jeden konkretni zavod, ale to bys mel delat tak jak tak. NEzda se mi to nepouzitelne, ale klidne si poslechnu protinazor.
>> SlavoK, 29. 07. 2016 08:40:53
Dva tezke treninky behem dvou dni jsou celkem dobry napad, Daniels to taky dela. Ja behal rychly prvni den a ANP druhy. Mozna nejakou rege jako double, ale ne dva tezke v jeden den, to zatim asi zkouset nehodlam
rudo 29.07.2016 10:50:48
>> MS82, 29. 07. 2016 10:34:49
psal o clanku kde se ladilo na MS v krosu
pokud ma Canova clanky i vseobecnejsi tak jsou pouzitelne, pak ale to uz neni Canova ale jsou to bezne zname principy pouzivane vsude.
napriklad lydiard, kdyz se skoncilo s objemovkou a zacalo se s useky na draze
tak dal behat testy (nebo zavody) na 2× dlhsej a 2× kratsej vzdialenosti
z vysledkov sa potom zameral viac na rychlostne tempo alebo tempovu rychlost
a potom 1× dlhsiu a 1× kratsiu a zase vyhodnotil co viac chyba atd
Postrizin
SlavoK 29.07.2016 11:09:23
>> rudo, 29. 07. 2016 10:14:46
V tych clankoch co som dal, to urcite nie je o vyladeni a tom poslednom 1%. Je tam vcelku bezna polrozna priprava asi ako od kazdeho seriozneho trenera. Par zaujimavych myslienok a napadov, jednoduchy sposob hladania treningoveho tempa podla zavodneho tempa. Napriklad najtazsie treningy pred polmaratonom si pametam boli v style 4×5km / 3×7km v zavodnom tempe. Zaujimavy je jho sposob pripravy na maraton v streidavom suvislom behu – dlhy beh povedzme 20km s tym ze kazdy druhy km je rychlejsi nez ANP , takze mierne tvoris laktat a medzitym su kilometre v maratonskom tempe, cize trenuje odburavanie laktatu a beh v unave v MT. (ak by to chcel niekto skusat radsej si precitajte clanky, takto presne to nebude, len ten princip striedania rychleho a rychlejsieho tempa si pametam).
Proste vceku dobre napady a pristupy a myslim ze pre 75min polmaraton este aplikovatelne. Nejake limitovanie dalsieho rozvoja v tom systeme nevidim.
rudo 29.07.2016 11:41:33
>> SlavoK, 29. 07. 2016 11:09:23
jasne 6 mesiacov opriporavy, ale uz elitaka
Canova asi nikdy netrenival hobikov co maju 10km za 50 aby sa zlepsili na 40
ani nemal bezcov zo 40 na 35, ani z 35 na 32 apochybujem ci voibec trenoval niekdy z 30 na 28
Canova je expert ako dostat niekoho z 27:30 na 26:50 pomocou dopinku a tam ked uz ma bece komplet bezecke telo rozvinute vsetky parametre ma dlhorocne vysoke objemy aj intenzitu a s pomocou dopinku ako este vyspickovat
pocas roka, pocas 6 mesiacov a zevrecne 2–3 mesiace.
a ppodla mna ked sa bezec co ma mnohe beodtskay a nevyvinute rozne parametre vrhne na Canonov system, tak si automaticky stavia limit pred seba
pretoze tie narocne kombinacie treninkov uz bedavaju priestor na budovanie zakladov a dalej kdo nema dlhorocne objemyxintenzitu, taky system zvladne docasne, poskoci hore a kaboom.
to heslo stale plati :
kazdemu podla zasluh, kazdemu podla potreby
IMHO a aj podla mna
Brno
mulisak 29.07.2016 12:21:25
>> rudo, 29. 07. 2016 11:41:33
Mě hned na začátku toho letsrun.com vlákna zaujala pasáž o regeneraci, ze které vyplývá, že očividně nejen my amatéři máme problémy s přehnaně pomalým během.
REGENERATION : has the goal to better and faster recover the effects of fatigue after tough training. If the normal basic level of lactate in an athlete is 1.2 / 1.5 mml/l, after a hard workouts (expecially in the lactic zone) the level remains higher for 2–3 days, if the athlete goes to rest. Instead, after an EASY RUN, he is able to remove the residual lactate, and his lactic level can decrease under 1.0 mml/l, with a feeling of wellbeing.
For every event we have different speeds of REGENERATION, but normally the right speed is about 60–70 % of the speed of the Threshold. So, in case of a top Marathon runner, having a Threshold about 2:48 per km, we can speak of Regeneration when he runs slower than 3'40" / 3'45". In this case, 3'45" or 5' have the same effect, but many times running too slowly provokes mechanical problems. Instead, for a good 800m runner (1'44") coming from 400m, and having a Threshold of 18 km/h (3'20" per km), Rigeneration is running slower than 4'10" / 4'20", but, because the biomechanical difference between the speed of the race (13" every 100m) and the speed of regeneration is very evident, sometimes is better to use other systems (pool, sauna or other situations not involving wrong running technique).
rudo 29.07.2016 13:20:11
>> mulisak, 29. 07. 2016 12:21:25
dik, ano zaujimavo to podal, najme ta ukazka preco strednotratiar by mal regebeh pomalsie ako maratonec
a ano sprintery radsej robia nebezke rege
niektori chodci zase miesto chodze robia bezecke alebo ine aktivne rege
rudo 29.07.2016 13:22:28
este by som dodal:
ak budem opravovat skodovku, tak si nestiahnem manual sefa mechanickeho timu od Ferrari z F1
a to nie preto ze je na cestach obmedzena rychlost
max39 29.07.2016 15:07:45
>> rudo, 29. 07. 2016 13:22:28
RUDO tieto tvoje prirovnania sa mi strasne pacia.Presne pre nas menej erudovanych.
Akurad doplnim, ze viac by sa hodilo slovo vyladovat skodovku(na preteky):-).
Tiez ak ju vyladime na vykon ferrari(co sa aj tak nepodari-nema ten pevny zaklad) tak ju po zavode na dlhy cas odrovname .
MAX
gilwen77 29.07.2016 16:46:49
>> rudo, 29. 07. 2016 13:22:28
Poslušně hlásím, že mi na Felicii právě odhnil výfuk.
MS82 29.07.2016 18:54:00
>> SlavoK, 29. 07. 2016 11:09:23
Jeste k tomu treninku, ktery jsi zminil. Pfitzinger tomu rika change-of-pace tempo run a zkousel jsem to v jarni priprave. Dle poslednich znalosti je lepsi prave stridat nad a pod LT, nez bezet presne na soucasnem LT. Je to tezke, ale snesitelne.
>> rudo, 29. 07. 2016 11:41:33 Jsem aktualne v te skatulce z 35 na 32 (coz se muze ukazat jako cesta bez protnuti cilove pasky). Beru jakykoliv lepsi trenink
rudo 29.07.2016 19:11:00
>> MS82, 29. 07. 2016 18:54:00
Jsem aktualne v te skatulce z 35 na 32 (coz se muze ukazat jako cesta bez protnuti cilove pasky). Beru jakykoliv lepsi trenink
jakykoliv leposi trenink bude vychazet z analyzy proc mas vykonnost jakou mas a ne lepsi, kde je ten limitujici faktor anebo jak rikame : the weakest link.
je mozne roztestovat bezce tak aby se ukazalo jak jsou na tom jednotlive slozky:
cista rychlost, cista vytrvalost, cista sila, ohebnost-flexibilita, technika-koordinace
az pak se resi, kdyz se slabe clanke podstatne opravi, jak zacit kombinovat
dve slozky:
napriklad sila a vytrvalost v jednotlivych odstinech moznosti.
jakykoliv leosi trenink je ten co je presne nasity na tebe
a to bohuzel neni zadna kopie treninkoveho denniku nekoho jineho a neni to zadnej clanek ani knizka.
jm1 29.07.2016 19:38:35
>> MS82, 29. 07. 2016 18:54:00 …Jsem aktualne v te skatulce z 35 na 32…
Co vim od rodicu R. Mice (BTW, i jeho otec je vystudovany fyzik ), tak mu pry pred casem na +/- teto urovni pomohl prechod k jinemu trenerovi
rudo 29.07.2016 19:44:29
>> gilwen77, 29. 07. 2016 16:46:49
http://www.repairservicemanuals.com/Ferrari/
MS82 29.07.2016 19:50:20
>> rudo, 29. 07. 2016 19:11:00
Zatim bude asi limitujicim faktorem kratka doba sportovani obecne a behu konkretne (2 roky). Co pises samozrejme dava smysl, ale na tom sportovani me bavi i to samotrenovani, takze asi by mi dobry trener pomohl, ale prisel bych o cast zabavy.
Ale muzu se drzet tve osnovy a zaroven se snazit poucit z predchozich chyb. Urcite vse nejde napsat sem, tak pokud mas (nebo i ostatni) tipy na vhodnou literaturu, pis/te. Ma bezecka knihovnicka ted sestava z Lydiarda, Danielse, Pfitzingera a Noakese.
>> jm1, 29. 07. 2016 19:38:35
Nynejsi trener je dobry! (viz vyse Mic je mladoch, takze tam se da ocekavat velky skok i jen setrvanim u behani. Tim ovsem nesnizuji zasluhy noveho trenera.
rudo 29.07.2016 19:58:32
>> MS82, 29. 07. 2016 19:50:20
moje oblubene knihy:
Nevedko v Slnecnom Meste
Cez Divy Kurdistan
Poklad na Striebornom Jazere
Pismo Tatjany Oneginu
jm1 29.07.2016 20:04:28
>> MS82, 29. 07. 2016 19:50:20
Kriticke pry je „preziti treningu“ BEZ OPAKOVANYCH ZRANENI, nemoci, unavovych zlomenin atp.
MS82 29.07.2016 21:48:33
>> rudo, 29. 07. 2016 19:58:32
Dost divny vkus, ale kazdy je jiny Zadne novoty tam nevidim, nejak jsi ustrnul
>> jm1, 29. 07. 2016 20:04:28
Pokud ma trener velky odpad, neni to zrovna dobry trener v mych ocich. Kazdy si muze vymyslet nejaky treninkovy system a ladovat do nej mraky nadejnych bezcu do te doby, nez to na nekoho zafunguje. Dobry trener ale pomuze kazdemu, i kdyz z nej zrovna neudela rekordmana nebo narodniho sampiona.
Brno
Petr Kaňovský 01.08.2016 22:02:08
Koukám, že prý v Riu mají problém
Ondřej S. (aka
poohDA)
01.08.2016 23:15:05
No, jestli není Nintendo sponzorem her, tak kdo ví, jestli může v Riu pořádat nějaké své obchodní aktivity. Aby ho pak nežalovali za parazitování na značce. Oficiální dodavatelem zábavy je MOV a pokud by zábavu dodal i někdo jiný… Uf, hrozná představa.
Ondřej S. (aka
poohDA)
05.08.2016 00:47:40
>> Petr Kaňovský, 01. 08. 2016 22:02:08
Problém je vyřešen. Olympijáda bude
Brno
Petr Kaňovský 07.08.2016 21:43:47
Včera i dnes jsem sledoval poslední kilometry silničních cyklistických závodů, v obou případech jsem fandil vedoucímu závodníkovi, aby ho ti za ním nedojeli, a ani jednou to nevyšlo, Majku předjeli 1 km před cílem, ale aspoň měl medaili, Abbott měla naději až skoro do cíle, ale nakonec zcela bez medaile. Taková dramata asi u běžeckých maratonů neuvidíme.
Tachlovice
kaz67 07.08.2016 22:06:52
>> Petr Kaňovský, 07. 08. 2016 21:43:47
ze záznamu – viděl jsem jen mužská kola, a byl to masakr – bylo se na co dívat, když každý jel na sebe,
upravuji – už jsem viděl i děvčata, super strgující
pokemon – vůbec tomu nerozumím, prosím – já tomu nechci rosuměť
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.