Jak poznat, že už vás stáří doběhlo a musíte si přiznat, že nahoru už to nepůjde? Jsou nějaké indície, podle kterých by se to dalo odhadnout?

Krrá. U mě to je jasný. Pelichám a plstnatěj mi brka.

A u Evžena… no prostě je línej !!!

krá vrána Sára

>> Suiciderpol, 01. 04. 2020 15:11:45

Jak poznat, že už jste za zenitem – no mi to víme, ale neřekneme 

dej otázku: Jak poznat, že už jsem za zenitem napiš kolik je ti let (roků) a určitě ti tu někdo poradí 

>> kaz67, 01. 04. 2020 21:24:11

to Suiciderpol pokud máš na prvním místě věku 8 a víc (nebo jedničku a číslo je třímístné), tak už to bude s osobníma rekordama horší. 

>> EvženGe, 01. 04. 2020 21:30:08

Takže do těch 8× je to v pohodě, to mě uklidnilo

To mi ještě tři desítky let chybí

>> EvženGe, 01. 04. 2020 21:30:08

když už je tam ta 8 a 3 místné číslo, tak už nemá, co pelichat.

Suiciderpol – hele do té 8+ mi také chybí dost, a začala jsem běhat až po 50ce. Akorát s tím „zenitem“ jsem si naběhla, nechala jsem se otestovat v Cardiolabu. Čekala jsem, jak mi řeknou, že už prostě víc nemůžu, že už jsem stará a lepší nebudu, a že vlastně běhám na svůj věk dobře. Jo houby, test proběhl, Michal se podíval na čísílka a jen pronesl, no kdybys trénovala těch 100 km týdně, tak se dostaneš o 10 minut níž – máš na to. Málem mne to porazilo – ale úplně normálně jsme se shodli, že na těch 100 km týdně opravdu nemám – ani čas, ani zdraví, ani chuť a budu si to šolíchat jako doteď:-).

Nech se otestovat a uvidíš. Všechno ostatní jsou jen „kecy“.

s vekom by mal prist rozum a pochopenie ze

veskere kvaltovani tolika pro hovado dobre jesti

Vytrvalec je pomalu za zenitem, když se mu překulí 30 let. Sprinteři, tam je to o pár let dřív. Nejlepší sprintérská léta jsou u hodně lidí kolem 23 – 25 let. Ale záleží na tréninku a také, kdy se začalo trénovat.

Někdo může mít nejlepší výkonnost v padesáti, když se v mládí flákal.

Jinak souhlasím s Rudem… Spousta lidí chytá druhou mízu kolem 40 let a musí si dokazovat jak jsou výborní, že zvládnout ještě to a to… Je to úsměvné, před dvaceti lety by zvládly mnohem víc a lépe.

Takže pohyb ano, to je fajn, ale jinak je to spíš o tom, že si člověk nepřipustí, že nemládne a snaží se furt zlepšovat – ale ono to nejde navěky, křivka se brzy obrátí a pak se jen horší…

Proto je dle mého od určitého věku lepší běhat, chodit … bez budíků a na pocit.

Pak nastupuje mládnutí pomocí mladých milenek… Ženy si většinou nic dokazovat jako my, muži nemusí…

>> rejca, 03. 04. 2020 09:19:39

S tym dokazovanim si u zien, by som si dovolil nesuhlasit. Kazdy mame nejake ego, ci jesitnost. Je pravda, ze u muzov byva vdaka vyssej hladine testosteronu a kulturnym vplyvom (tlakom) vacsie, ale zeny ho maju tiez. Len menej casto sa v minulosti prejavovalo v sporte, malo iny priechod, menej zjavny zvonku. Dnes aj v tom sporte – a myslim to v dobrom.

Ale inak suhlas – skratka hladinu hormonov neoklames a teda ani regeneraciu. Telomery sa skracuju u kazdeho jedinca inym tempom, ale nikdy nebudes na vrchole fyzických sil po 35ke. Ten samy jedinec by na tom bol omnoho lepsie v 20ke. Ak zacne neskor sportovat, nema s cim porovnavat a zlepsovanie je vplyvom zvysenia kondicie, nie mladnutia. Dlhorocni sportovci lahko zbadaju, kedy to zacne ist dolu kopcom – obvykle to zacina nenapadne, pretrvávajúcou únavou po výkonoch, na ktore stacilo 1–3 dni zvolnenia v treningu, neskor su to kopiace sa zranenia (ak je jedinec obvzlast tvrdohlavy – ako vacsina sportovcov), pripadne tazke zranenie, natrvalo prerusujuce sportovu aktivitu. Ak ma stastie a toto sa mu vyhne, tak to skratka uz len „neudycha“, pripadne iba za cenu extrémneho vypatia, ktore zas prinasa – vid vyssie.

>> Mato, 03. 04. 2020 14:28:42

ona je otázka, co je myšleno „zenitem“. Hypoteticky nejlepší výsledky ve 20ti? nebo to, co bych mohla v současném věku?

Jistě, ti, kteří běhají „od malička“ budou v určitém věku (individuálně) zjišťovat, že už to nejde tak rychle (ale jde to možná dále) a že regenerace je náročnější. Ti, kteří začali s běháním výrazně později, ve zralém věku, nikdy nebudou vědět, jak by běhali v tom mladším. Takže se mohou maximálně nechat změřit, zda mají „na víc“.

Mně by spíš zajímalo, jestli jsou lidé, kteří opravdu běhají na své maximum (a nejsou to profíci). Kdysi mne zarazilo prohlášení jedné hobby běžkyně, že už se nemůže zlepšit, protože běhá na své maximum.

>> jaala, 03. 04. 2020 14:49:27 …zda mají „na víc“…

pokud se jeden diva do zdejsich databazi vysledku, tak u vetsiny trva etapa „zlepsovani“ cca 2–4 roky, a posuny vykonu se postupne zmensuji.

>> jm1, 03. 04. 2020 15:19:21

Law of diminishing (marginal) returns. Je to vsak sposobena nemalou mierou aj tym, ze vacsina hobikov sa vyda cestou pridavania km (co je vseobecne ok), ale neupravia zbytok tréningu, regeneraciu a pod.

>> jaala, 03. 04. 2020 14:49:27

Vacsina serioznejsich výkonnostných sportovcov aspon nejaku dobu trenovala na svoje maximum – v danom casopriestore. Iste, keby dostali lepsie podmienky na trenovanie, asi by sa este mohli posunut vykonnostne dalej o kusok, ale ver tomu, ze je ich mnozstvo. V podstate vacsina republikových medailistov su v tejto skupine – na profikov nemaju vykonnost – najmä talent a pomaly sa blizia k svojmu maximu. U hobikov vidno vacsie rezervy, lebo sport neberu az tak vazne, ale aj medzi nimi najdes zanietencov, co sa vyvaruju vacsich tréningových chyb a za daných okolnosti a casovo/rodinno/zdra­votných obmedzeni, do toho davaju skoro 100%.

A niektori ani cielene nechcu – lebo je to privelke zdravotne riziko, zataz pre okolie, pracu, atd.

Nešlo mi ani tak o psychologické memento, jak má člověk ve vyšším věku uvažovat. Myslím, že to je na rozhodnutí a momentální situaci každého jedince, jak moc je pro něj důležité investovat čas a energii do tréninku, ať už tím naplňuje své ambice nebo má k tomu zcela jiné důvody.

Šlo mi čistě o fyziologické zhodnocení. Samozřejmě asi nejlépe by na to dokázalo odpovědět otestování v nějaké sportovní laboratoři, pokud možno opakované, ale zajímalo mě, jestli toto lze odhadnout i bez složitých vyšetření.

Ono asi všichni tušíme, že období maximálního výkonu, kterého je jedinec schopen dosáhnout bude někdy mezi 20–30 rokem. Ale toto je ideál, kdy jedinec začne v mládí a opravdu tomu sportu v daném věku věnuje maximum. Ale ne u každého toto nastalo. Někdo začne později a svého vrcholu tím pádem dosáhne také později. Samozřejmě, že to pak asi není jeho absolutní maximum, ale je to určité maximum v čase. A možná jsem se špatně vyjádřil, ale o toto mi spíše šlo. Prostě jak poznat, ať už je člověk v jakémkoliv věku, že už prostě s žádným přidáním intenzity, kvantity či kvality tréninku jeho výkonnost neporoste.

Určitým způsobem rozeznat, že klesající nebo stagnující výkonnost není způsobena chybami v tréninku, ale fyziologickými hranicemi organismu snižujícími se s narůstajícím vě­kem.

>> jm1, 03. 04. 2020 15:19:21

Nekdo mi rikal, ze zlepsovat se muzes zhruba 7 let. Pokud trenujes inteligentne. Jenze do toho pak ve vyssim veku vstupuji i vlivy ruznych onemocneni apod. Mne se po operaci beha vyrazne lepe, v treninku jsem dokazala zrychlit a ukazalo se to v testovacich zavodech, ktere jsem sla na pohodu. Rozbihala jsem se z 0. jestli je to pravda nemuzu posoudit, cilovy zavod v dubnu byl urusen.

>> Suiciderpol, 04. 04. 2020 00:04:37

proto jsem se zmerit nechala.

Treba ti nejaky guru poradi:-).

Z hladiska dosiahnutia maxima moj nazor podla teoretickych a par praktickych vedomosti:

Ak clovek trenuje od ´´mala´´: do 800m – 23– 30 rokov do 3000m – 24 – 31 rokov do 5000m – 25 – 32 rokov do 1/2M – 27 – 34 rokov Maraton – 28 – 35 rokov

Ak clovek trenuje povedzme od 50 rokov, kludne moze zivotny osobak na 10km (aj keby ho predtym behaval kazdy mesiac na skusku), dosiahnut aj v 55 rokoch.

A ako zistit ze si za zenitom? Okrem zrani, ktore mozu prist, tak ked nepridu – tazko povedat. Ak by si behal pravidelne 4 krat do tyzdna stale 10km na 90% maxima povedzme, tak to urcis skoro presne. Ale kedze aj treningy sa menia, menia sa plany, meni sa pocet treningov, intenzita…Tak je to tazke povedat. Znizenie vykonnosti moze znamenat aj zmenu z vhodnejsieho na menej vhodny trening, pricom realne by si mal na lepsi vykon, keby zvolis idealny trening.

A co sa tyka dosiahnutia 100% maxima – podla mna nemozne pre nikoho. Kedze vzdy sa da nieco urobit len o trochu lepsie. Cize by som povedal, ze v idealnom pripade clovek dosiahne 99% realneho maxima. Vacsina profikov sa bude hybat niekde okolo 97% a hobici ktori maju povedzme cas a chut a povedzme peniaze, ak sa dostanu mozno niekde cez 90%. Ale to sa nikdy samozrejme nedozvieme 

>> ondrej186, 18. 02. 2021 23:02:41

Ono treba tych praktickych vedomosti viac… Malokedy vidis bezcov na stredne trate, ktori sa zlepsuju po 25–26 rokoch a ak, tak iba marginalne. Ak tam vidis vykonnostne skoky po tomto veku, je za tym urcite nieco ine, ako iba trening. Aj na dlhsie trate je idealny vek tak do 28ich, ak sa trenuje od mladeznickych rokov. Sem tam su nejake neskor zacinajuce vynimky, ktori to rozbehaju az okolo 30ky podrzia zosup dolu o par rokov neskor, ale tie nie su pravidlom. Telo skratka neprodukuje dostatocne mnozstvo hormonov po 30ke, aby bol akykolvek sportovec na vrchole v tomto veku. Telo tu zataz potrebnu na vrcholne vykony (nech je ten vrchol kdekolvek) nezvladne a budes sa potacat od jednoho zranenia k druhemu.

To, ze su aj spickovi tridsiatnici je dane tym, ze predtym mali este vyssiu vykonnost a ich telo nie je az take zhumplovane, takze su schopni si udrzat tak 95% svojich prirodzenych schopnosti z top vykonnostneho veku. Pripadne su to taki, co presli na dlhsie trate a zlepsuju sa preto, lebo a) nemaju vykony z top casov, b) este ziskavaju skusenosti v danej discipline.

A o tom, kto dokaze trenovat na 97%, 90%, ci 99% toho najskor vela nebudes vediet. Nechcem byt prilis prisny, ale pri tvojej vykonnosti si si asi vela nezabehal s niekym, kto co i len semi seriozne trenoval… Takze, pri vsetkej slusnosti, nemas velmi s cim porovnavat.

A take tie reci, keby som lepsie, viac, rychlejsie trenoval, lepsie jedol, viac spal, menej chlastal,… – iste, nikdy nie je nic absolutne podla predstav daneho jedinca, ale ak behas viac rokov, Tvoj osobak je tvoje maximum. Bodka. Pretoze na kazde „ak“ a „keby“ sa da odpovedat – tak by si sa zranil, vyhorel, psychicky by si sa opustil, ochorel by si, atd. Teoreticke, ci ak chces – papierove maximum – potencial, je len pre pohladenie ega. Atletika a specialne beh, je lahko zmeratelny. Takze aj ten zenit individualnej vykonnosti sa da lahko urcit s odstupom niekolkych rokov. Pre nejake anomalie vybocujuce z bezneho vzorca, je vacsinou lahke vysvetlenie – neskory zaciatok s vaznejsim treningom, pripadne flakanie sa v mladom veku, alebo – nedajboze – chemicka pomoc.

>> Suiciderpol, 01. 04. 2020 15:11:45

poznáš to hlavně na únavě, sám jsem se zděsil, když jsem si v sobotu dal 14 km střídavě pomalejší/rychlejší km a odpoledne jsem myslel, že nevstanu a druhý den strašná únava, takže jen výklus. Sice ty rychlé km mě pozitivně překvapily ale za velkou cenu a vím, že podobný trénink by jsi druhý den nedal, nebo ano ale cenu nějakého zranění. Jelikož já já jsem začal s běháním pozdě, tak si můžu v duchu říkat, že se třeba zlepším na nějakých tratích ale reálně už v to moc nevěřím a běhám spíš kvůli tomu abych ještě více neztloustnul To je moje hlavní motivace, proč jsem s tím ještě netřísknul 

>> Mato, 22. 02. 2021 08:41:19

Pardon. len som si povedal svoj nazor. Nezabite ma tu. Znova sa ozvem, az budem behat maratony pod 2:20, ci treba rychlejsie? 

Alebo mi napis ake musim mat na urcite vzdialenosti casy, aby som sa mohol vyjadrit. Zrejme budu odhadujem take, ze si tu rovno mozem vymazat konto 

>> ondrej186, 22. 02. 2021 14:59:18

Napis si, to ti nikto nezakaze, len som ta upozornil, ze mas malo skusenosti. Vychadzam nielen z tebou uvadzanych vykonov, ale aj inych komentov, v inych vlaknach. Skusenost a teoreticke znalosti, nemusia vzdy ist ruka v ruke s vykonnostou, ale urcity obraz to citatelovi da. Je vela trenerov, ktori nikdy neboli elitnymi sportovcami a nepochybujem o ich usudku a skusenostiach.

Ty kolko behas? 2 roky? 5?

Ked totiz zacnes hadzat hausnumera so samozrejmostou niekoho, kto je v tomto sporte niekolko desatroci a presli mu cez ruky genracie zverencov, tak sa citatel zastavi a pozrie aj na tie vykony. Normalne by ma tvoje casy nezaujimali a vobec by som nedbal, ci mas 28min/10km, ci 44min. Lenze toto je dost specificka otazka, kde sa ocakava nejaka ta empiria, vlastna, ci sprostredkovana skusenost od zverencov. Mas taku?

>> Mato, 22. 02. 2021 15:18:32

Este raz si precitaj moj komentar v ktorom tie casy pisem a doraz poloz na viacnasobne precitanie tejto vety:

Z hladiska dosiahnutia maxima moj nazor podla teoretickych a par praktickych vedomosti:

A este vacsi nazor poloz na dve slova: MOJ NAZOR

PS: ty uvedene vykony nemas a netusim kto si, ale to nepovazujem za dolezite. Tvoje komentare citam aj tak

>> ondrej186, 22. 02. 2021 15:29:40

Ok, beriem. Ja som ti napisal tiez svoj nazor, ze mas malo praktickych skusenosti a opravil som, kde sa moje skusenosti a znalosti rozchadzaju s tvojimi cislami. Tiez moze byt nespravny, aj ked asi beham o par desatroci viac ako ty, behal som o nejaky ten kus rychlejsie a aj som trenoval nejedneho bezca.

P.S. – nevidim dovod na uvadzanie nejakych osobakov starych jednu, ci dve dekady. Co bolo bolo, terazky sme v inej dobe Co nas vracia spat k tomu, ze o tom zenite budem mat aj nejake tie dlhodobe data a pozorovania.

>> Mato, 22. 02. 2021 15:55:17

mas pravdu

>> ondrej186, 22. 02. 2021 14:57:29

neboj, nezabijem ta, len jsem zvedav na ten maraton za 2:20, to nedas ani do duchodu 

ale je to jen muj nazor

>> Desert, 22. 02. 2021 19:03:55

Hovori ti nieco sarkazmus? Alebo len rypes lebo nuda? Reagoval som na to, ze som napisal vlastny nazor a bol som karhany ze nemam dost skusenosti. Tak som sa opytal, co dokaze skusenosti. ci maraton pod 2:20. Myslim ze netreba vysoke IQ aby si to pochopil. Ale mozno som to napisal pre teba prilis komplikovane

>> ondrej186, 22. 02. 2021 20:02:29

zkusenost jsou v kazdem pripade nabehane kilometry, to kolem toho muze byt jen teorie, vyjimkou by samozrejme bylo, kdyby jsi dal tech 2:20 z gauce, to bychom se museli vsichni ucit od tebe,

prisel jsi sem jako velka voda a presne podle toho co tato voda pred sebou nese se jevi tvoje prispevky, az tady budes dele, voda se vycisti a tvoje teorie budou citelnejsi, 

>> ondrej186, 18. 02. 2021 23:02:41

tady jsem si zee zacatku myslel, ze se neco duleziteho dozvim, ale presne jak pise mato, " jak dlouho behas" 

autonomni produkce testosteronu je do cca 27let, potom se vykony bez doplnku hledaji hodne tezko, 

>> Desert, 23. 02. 2021 08:16:55

" prisel jsi sem jako velka voda a presne podle toho co tato voda pred sebou nese se jevi tvoje prispevky, az tady budes dele, voda se vycisti a tvoje teorie budou citelnejsi"

WATCH THE WATER

je heslo sucastnosti a zaujimave ako si to dokazal aktualne trafit

vsetko praskne ked sa pretrhne ta cinska priehrada

a hla uz su fotky obrovskej trhliny a vraj je to otazka dni

a vsetko vyplava na povrch aj vo velkych doteraz klamucich mediach

a bude po covide, napriek tomu ze ideovy dozorca ONDREJ to tu prisiel zachranovat…

>> Desert, 23. 02. 2021 08:22:52

Este raz – napisal som, ze je to MOJ NAZOR. A to preto, lebo som si vedomy, ze sa mozem mylit. Ak by som to ´´MOJ NAZOR´´ vynechal, tak to pisem ako fakt. Napriklad: Voda vrie pri 100°C. Je to fakt. Nie moj nazor. Samozrejme da sa polemizovat, ze to je pri určitom bežnom tlaku, ale je to všeobecne dane, ale to je nepodstatne. Takže je mi jasné, že sa môžem mýliť.

V každom prípade (asi som divný), ale ja sa keď počujem názor nováčika, tak ho nedemotivujem tým, že behá pomalšie alebo nebehá ako ja povedzme 4 roky, ale len 4 mesiace, ale poradím mu a poviem, že to asi bude inak, ako si myslí.

To je jedno, všetci sme nejakí a všetci máme iný prístup. Budem rešpektovať ten váš tu na fóre, ale ten svoj si ponechám