Ahoj, poslední dobou si říkám, jestli nejsem hypochodnr. Ale poslední dobou mám poměrně silně bolesti při došlapu na (tentokrát levou) patu, nejen při běhu, ale např. i ráno po probuzení, při chůzi, apod. Je to taková tupá nepříjemná bolest. Bolí to na dotek v několika konkétních místech, na patě zespoda jakoby vpředu vpravo. Možná plantární fascitida (?) Neměl jste někdo něco podobného a jak jste to léčili? Díky za zkušenosti. PS: Jo, a rady jako nic nedělat neberu. Rady jako co nedělat beru, ale nesmí to znít „nedělat nic“. 

>> check_drummer, 22. 11. 2020 19:31:47

Nesnižovat uměle kadenci, jak jsem četl v jiném vláknu, ale naopak ji zvýšit a ještě více zkrátit krok, s cílem dopadat pod sebe, na celé chodidlo či přes špičku.

>> check_drummer, 22. 11. 2020 19:31:47

Ahoj, podle popisu to na fascii vypadá. Měl jsem to také tak – bolest pod patou, lehce dopředu a lehce doprava (na levé noze)… Injekce (kortikoid) nepomohla, rázová vlna nepomohla. Pak ultrazvuk trochu, ale opravdu jen trochu pomohl, možná ale subjektivní pocit, protože utekl v té době už skoro měsíc od té injekce. Udělal jsem chybu, že jsem to zpočátku ignoroval a zkoušel přeběhat… Nakonec to, co nechceš slyšet, cca 2 měsíce klid od běhu, jezdil jsem místo běhu na silničce (bylo i pod nulou). Když jsem pak začal běhat, pořád jsem pod patou něco cítil, bolest to nebyla, spíš takové „napětí“, byl jsem fakt opatrný a nakonec vše ok… Jo, ještě jsem si v době „přeběhávání“ uhnal bederní bolest zad, prý disbalance, jak jsem se snažil při běhu chodidlu ulevovat. Jinak na netu najdeš dobré rady co při léčbě pomáhá – ledování, rolování ručníku bosky, chůze po štěrku… Tak ať to není nic vážného, držím palce 

>> check_drummer, 22. 11. 2020 19:31:47

Tady jsou dobré odkazy ohledně plantární fascie:

https://www.babos-sports.cz/…arni-fascie/

https://www.babos-sports.cz/…i-fasciitis/

https://www.babos-sports.cz/…tni-ostruhy/

>> check_drummer, 22. 11. 2020 19:31:47

Moze to byt uz aj samotna ostroha, to by potvrdil asi uz iba RTG. Ta sa da celkom uspesne rozbit razovymi vlnami (tymi fokusovanymi a bohuzial aj drahsimi). Existuju aj rozne „babske“ rady, napríklad ako si vkladat tenku medenu dosticku do podrazky topánky (v mieste paty) a tak chodit cely den (nie behat). Moja manzelka to mala postupne na jednej a potom na druhej pate a dokonca som jej aj tu dosticku zohnal a nosila to, no uz ju paty nebolia, ale len sam pánboh vie, co pomohlo :)

>> Petr Kaňovský, 22. 11. 2020 21:10:27

>> Jirka123, 22. 11. 2020 21:48:33

>> Brutto, 23. 11. 2020 08:17:57

Díky za rady. Přišlo to poměrně rychle, řekl bych tak během týdne, 14 dnů. Zkusím některé cviky, ledovat, trochu to omezit, a uvidím.

S tou mědí je to zajímavé. Na rýmu zase pomáhá se týden až 14 dní modlit. 

>> Petr Kaňovský, 22. 11. 2020 21:10:27

Aniž bych četl tvůj příspěvek, tak dneska jsem si dal silovější běh, myslel jsem že kadence je nízká, ale podle hodinek 180, pata taky nebyla moc na zemi, ale bylo to 12km, což je asi na tu nohu dost.

>> Brutto, 23. 11. 2020 08:17:57

az se nekdy budes " toulat po hvezdach" skoc si do alexandrie, dozvis se,ze lekari ve starem egypte meli daleko vetsi uspesnost pri trepanaci, nez je dnes, je to prave ten rozdil materialu, chirurgicka ocel ma obrovsky hrotovy potencial, kdezto med bude nejake diamagnetikum, 

>> Desert, 23. 11. 2020 22:55:38

C, S, Au, Cu voda, protoklasicke diskutovane botasky mely sirovou podrazku, a uhlik je i v ve vlozkach do bot .nekdy 

Ja to tu trochu ozivim, aby nas tu nestrasil stale len ten virus, ale aj nieco bezeckeho :) check_drummer ako si dopadol? Uz neboli? Pravdepodobne to preslo na mna hahaha. Ja sa s tym trapim uz 2 mesiace. Jasne, ze som si sprvu myslel, ze to prebeham, ale pred dvomi tyzdnami som si uz povedal, ze staci a prestal som behat uplne. Samozrejme, ze bol aj ortoped, ostroha tam nie je, odporucil rehabilitacie. Absolvoval som tri u fyzioterapeuta a teda musim povedat, ze je to celkom sado-maso. Najhorsie na tom vsetkom je, ze ma to boli uz aj ked nebeham, staci chodit. Bajkujem ako odtrhnuty samozrejme, viem, ze to nie je uplne idealny sport na toto zranenie, ale hybat sa trochu musim. Na bajku ma to neboli, pokial neslapem nejake vyrazne kopce. Zvlastne je, ze fyzio sa priklana k nazoru, ze to ani nie je tak zapal ako totalne stuhnute navrstvene tkanivo, ktore treba rozmasirovat (fakt ze au). Z toho titulu je aj otazne, ci ma zmysel nejak vaznejsie riesit samotny zapal (maste, lieky, ketostrava a podobne). Napriklad taky Wobenzym som dobral komplet velke balenie a teda ani naznak zlepsenia. Cvicim kazdy den cviky urcene na to (su aj v tych predoslych odkazoch), jasne ze to boli ako slak. Mna v tom najviac zaraza fakt, ze sa to ani po 2 tyzdnoch nezlepsuje ani o mak. Predtym som sice behal s bolestou, ale akonahle som dal dva dni oddych, ani som o tom nevedel a chodit som mohol bezbolestne. Teraz nebeham uz dva tyzdne, zato cvicim, bajkujem a boli ma to furt. Co mi z toho vyplyva? Asi zacnem behat hahaha.

>> Brutto, 06. 07. 2021 14:51:25

no vybral si si teda skutocneho bezeckeho strasiaka. toto nebude jednoduche drzim palce nechcem radsej spominat na tu bolest

>> rudo, 06. 07. 2021 16:16:01

Dik, ved to nejako prefici, ako aj predtym vsetko ostatne. Bolest je len v hlave hahaha :)

>> Brutto, 07. 07. 2021 08:18:34

ty si obuvas hlavu do topanky ?;-)

u mna to preficalo, prestal som behat uplne a preficanie trvalo velmi dlhy cas snad roky a uz som sa preventivne nikdy nevratil k veciam ako maraton ci ultra.

>> rudo, 07. 07. 2021 10:51:02

Tak jasne aj to je cesta, u mna zatial nepredstavitelna, ale jasne, ze mozem rovnako dopadnut. Nikdy nehovorim nikdy :) Tak ale ved svet nepada. A mozno sa mi aj cyklistika za par rokov zapaci hahaha.

>> Brutto, 07. 07. 2021 11:05:31

prisiel som k zaveru, ze je to dosledok behania v stave ked na beh telo uz nema

cize opakovane dlhe a tazke treninky

ked svaly uz nemaju energiu a nemaju schopnost aktivneho tlemnia, cize dlhy beh alebo vela behov v tyzdni

ako svaly prejdu do rezimu setriaceho, zmeni sa bezecky krok, na tvrde dopadanie na zem, kde funkciu by mali akoze prebrat tlmiace topanky.

prave preto je rozvinuty topankovy biznis ze vacisna bezcov beha, aj ked nema na beh telo alebo beha prilis vela a casto.

telo na to vzdy nakoniec doplati

slabost moze byt uz v opornych svaloch chrbtice, teda oblast krizov a panvy, svaly slachy okolo bedrovych klbov

a az potom moze prist slabost stehien atd

a u terennych ultrakov ide o useky zbiehanie dolu kopcami, ked su svaly uz moc unavene pripadne nestihaju frekvencne pri kadendcnom zbiehani kopcov.

ak savly vyceropas hore kopcom, dolu kopcom uz nepracuju a ide len o tvrde netlmene narazy.

niekomu odidu klby, bedorve kolenny platnicky v chrbtici a niekomu pata.

snaha o ryhle vyliecenie a rychly navrat k behaniu cez agresivnu terapiu moze vsetko iba zhorsovat, ak ta fyzio terapia dalej poskodzuje uz poskodene miesto

liecenie bolestou je problematicke uz svojou podstatou teda aj masaze s bolestou ci fyzio s bolestou

na dryhej strane pri dlhom odpocinku ak sa miesto aj vylieci ci ciastocne vylieci

svaly stratili vykonnost a kazdy beh je uz potom s nespravnou technikou a poskodozvanie zacne hned od prveho KM.

cyklo ciastocne tomuto predchadza – teda uplnemu oslabeniu bezeckcyh svalov

ale ide iba o stehna, na cyklo dalej trpi spodna cast chrbtice a stabilizatory pan­ve.

zaujimave by bolo plavanie nohami teda plavecka abeceda pre nohy – sdoskou ci inou pomockou pod hornou castou tela

a uplne idealne je beh v hlbokej vode – kde nedocishnes dno a bezis ako ked sliapes vodu, tak pisilis behacie svaly, zisaks leppiu kondicku ako samotnym behom a zaroven ten pohyb vo vode lieci poskodene miesto

ja som skusal takto ist celu hodinu, ked som mal pristup do relativne kludneho a cisteho bazena, teraz by si to zvladol v jazere, tiez nadnasacie pomocky v rukach ci okolo pasu.

keby si dokazal takto trenovat a neslusal vobec behat na suchu aspon 2 mesiace, dal by som ti sancu.

>> rudo, 07. 07. 2021 11:49:04

Pravdu mas veru v mnohom. Sam si pamatam, ako si tu uz roky dozadu niekomu radil ten beh vo vode a ja som to (prave po akutnom zraneni na jednom dlhom behu) praktizoval na dovolenke v Chorvatsku :) Dalo to dost zabrat a nie ze hodinu, ale stacilo mi aj 30 minut. No, vratim sa k tomu, nemam co stratit, na jazero tak ci tak chodim kazdy den, tak nemusim plavat kazdy den 3 kilometre, ale staci kilometer + tie nohy :) Dik za pripomenutie.

EDIT: Este mi napadlo, ci je to taky ten klasicky zapal, ci ma zmysel ho riesit tak, ako som doteraz riesil (uspesne) vsetky zapaly – nutricnou ketozou, alebo v tomto pripade je to blbost…

>> Brutto, 06. 07. 2021 14:51:25

Skúšal si intenzívne saunovanie? Čiže čím horúcejšia sauna a čím prudšie ochladenie, pritom v ochladzovavom bazéne pobudnúť dlhšie, a to viackrát za sebou bez odpocinku- ten až na koniec. Pobyty v saune nemusia byť 20min, 10–15 min stačí, ak to ideš viackrát za sebou. 2 dní sauna, deň voľno, 2dni sauna, deň voľno. A uvidíš či sa to nezlepšilo. A na to miesto kde ťa to boli by som vôbec ,,nešahal".

Ak by si chcel vysadiť beh, tak by som ďalej odporucil plávanie , to by som daval čím častejšie, teraz sa to v pohode dá. Ak bikuješ, tak by som nepoužíval tretry, a ľahšie prevody, viac tocit, ideálne jazdiť v kopcoch, casto zo sedla.

Wobenzyn sú peniaze vyhodené do WC, v lepšom prípade.

>> Brutto, 07. 07. 2021 12:12:15

>> Ondriško, 07. 07. 2021 12:19:05

Problem pir lieceni bude prave s nedostatocnym prekrvenim daneho miesta. Tak ako sa tazko hoji zlomenina zaprstnych kosticiek, ci utrhnuta slacha pri upone prave kvoli nedostatocnemu prekrveniu danej lokality, tak je to obdobne aj s patou, ostruhou, plantarnou fasciou a pod.

Siahanie pomocou rozmasirovania tiez nebude cesta, pokial sa nejedna o dobreho fyzioterapeuta, ktory ti premasiruje prave spustace (trigger points), nie vsak priamo bolave miesto.

Ak chces skusit nieco cielene, tak skus kryo – tam, kde ju poskytuju, maju aj bodovu kryoterapiu (a za nizsiu cenu, ako „celotelovy vstup“). Odporucam vsak kombinaciu oboch a predplateny 10–20 nasobny vstup – oplati sa to. V BA napr. na Poliankach v Dubravke.

A co sa tyka Wobenzymu – vyhodene peniaze su to len vtedy, ak sa pouzije na nespravnu diagnozu a pripisuju sa mu ucinky, ktore nema, resp. sa od neho ocakava nieco, na co nie je urceny. Pri tomto type zranenia Ti sam o sebe nepomoze – kedze nemas akutny opuch, ktory by bolo treba zmensit. Ty potrebujes predovsetkym NSAID – najskor nieco na baze diclofenaku (podavaneho oralne) v kombinacii s lokalnym liekom – napriklad indometacin. Na dovazok sa da pridat aj Wobenzym na zvysenie ucinku, ale u teba neslo o nahlu traumu – mal si s tym chronicke problemy. Ortoped, s vyhodou sportovec a so skusenostami s bezacami, by toto mal vediet aj po telefone (prehanam, jasne, ze Ta musi diagnostikovat najprv).

Ani vsetky terapie a lieky sveta ti vsak dlhodobo nepomozu, ak neodstranis skutocnu pricinu, ktora ti sposoboje tieto chronicke problemy (pretazovanie, nedostatocna regeneracia, nerespektovanie limitov tela, vrodena predispozicia, kompenzovanie disbalancii, ci kombinacia vsetkeho).

BTW, bike a tretry – to je to najhorsie na patu, co moze byt. Aj ja, co som nikdy s patou nemal problemy (asi jedine miesto na tele) chodim po 5h biku ako PINOCCHIO v tvrdych karbonovych cestnych tretrach. Ked bike, tak iba v normalnych teniskach a na platformach (nie naslapy). Aj tam by som bol opatrny pri slapani v stojke. Ak pojdes lahsie prevody, nie je nutne sa vobec zo sedla postavit. Daj si MTB a posilnis aj ruky, koordinaciu a stabilizatory. Dolnu cast chrbta, gluteus a hamstringy vsak musis posilnit inym pohybom potom. Cvicenim, ci behom vo vode.

>> Ondriško, 07. 07. 2021 12:19:05

>> Mato, 07. 07. 2021 13:35:11

Diky chalani za super tipy :) Fakt ze super. Pravdupovediac ja som v saune este v zivote nebol. detto v kryokomore, asi nastal ten spravny cas. Ano, vcera hz fyzioterapeut zistil, ze to rozmasirovanim konkretneho bolestiveho miesta nedame, masiroval mi konkretne body na lytku, skoro som umrel hahaha. Este mi dal 5 x elektroliecbu, akurat idem z prvej. Bajkovat budem urcite, no nebudem to velmi namahat. Tretry mam take skor ako tenisky na snurovanidle, normalne sa v nich da chodit kludne aj cely den, su pohodlne. Praveze mne to tak pripada, ze pri tahu nohou hore na bajku tu patu vobec nezatazujem, takze mne sa SPD pedale v kombinacii s TYMITO tretrami nezdaju ako ciste zlo. Ale plavanie bude teraz top sport u mna, ved v tom teple sa ani ine poriadne neda :). Dakujem este raz

>> Brutto, 07. 07. 2021 12:12:15

a je to zapal?

alebo je to len dobyta pata z dopadov teda chronicka pomliazdenina?

lebo v tom pripade netreba riesit nejake zapalove recepty

keby to bol zapal slachy, potom by tah na biku cez tretry naozaj bol kruty zazitok

ale ak je to pomliazdenina tak tah cez tretry na to nijako nevplyva

co sa tykla sauny a kryo. nie som si isty ci to je to efektivne

ja by som navrhol 2 velke lavore – vanicky, do jednej ladovu vodu a do druhej co najhorucejsiu, sadnut si na stolicku a striedavo tu nohu strkat z jednej do druhej

moznu to je vhodne popisat jeden recept

mala flaska alpy francovky a do nej vhodit tabletky acylpirinu.

zacal som to skusat pred par tyzdnami a ma to fanticky ucinok na svaly a slachy.

do 60ml flasky som dal 5 acylpirinov do 160ml flasky 10 acylpirinov

asi 2 tyzdne sa to rozpusta-vyluhuje treba to kazdy den pretrepavat viackrat

celkom sa to asi nerozpusti

potom sa s tym natiera koza na mieste kde je zapal alebo uplne ztuhnute ci unavene svaly

vecer si to natriem, teplo obleciem

a rano spoteny uz bez bolesti a bez ztuhnutia

ci to pomoze trochu aj na pomliazdenu patu, neviem

ale je to lacne.

Rudův recept jsem tu v minulosti psala několikrát. Není ani třeba 10tabletek, stačí klidně polovina, to je pak rozpuštěné za chvíli. Co je však důležité. Když si tento lektvar člověk maže, chce to předtím natřít bolavé místo třeba sádlem. U citlivějších jedinců má kůže má tendenci olézat. Takže promastit, dát utrejch (klidně něco tím napustit a přiložit(, přesto igelit a zavázat šátkem, v případě chodidla navléci ponožku. Musí se to místo potit, být v teple. Ideální nechat působit přes noc. Docela to pálí, ale krásně prohřeje, vypálí snad vše špatné a uvolní zatuhlé svaly.

>> rudo, 07. 07. 2021 16:16:21

>> Skritek Hugo, 07. 07. 2021 17:00:56

Vau, tak toto som tu este v minulosti nezachytil, priznam sa. Zaujimave, za pokus to stoji. To ci je to naozaj zapal, fakt netusim, pravdou je, ze pri tahu cez tretru to necitim vobec, dokonca ani pi sliapani moc, az ked idem nieco intenzivne, alebo uz sedim 5 hodin v sedle a zleziem z bajku, tak pri chodzi, ale to uz boli aj vsetko ostatne :))) No tento recept urcite tiez vyskusam, ved v podtstae teraz som na noc zacal davat priesnitza, tak namiesto mokreho kapesnika tam mozem pridavat tuto alpu :). Ja som uz aj take robil, ze som vzdy po ceste do roboty otrhaval bazove listy a v praci si ich pohmliazdil (kokos to je slovo) a tak prilozil zospodu a na to igelit a ponozku :))) Takze recepty starych mam vitajte :) Dik este raz.