>> chuchvi, 13. 11. 2010 11:12:47

4 602 kcal mozna znamena „ujist“ temer 1,6kg rozinek (250,– Kč), ale jako argument je to naprosty nesmysl.

Zaprve pro toto mnozstvi energie bys musel „ujist“ napr. 2,4 litru XPower Carbogelu XT (34 baleni – 1400,–Kč) nebo 1,1kg v tycinkach XPower Energy Bar (20 ks – 800,– Kč).

Nejak nevidim zadny rozdil mezi kilem a pul rozinek a dvou a pul litry vyrobcem doporuceneho gelu.

Zadruhe bych chtel podotknout, ze vetsina vydeje energie v takovemto behu je hrazena z vnitrnich tukovych zasob a samozrejme neni potreba ji celou snist v prubehu zavodu, kdy je potreba doplnovat predevsim sacharidovou energii.

Jestlize treba spalis 30% teto energie ze sacharidu (coz je nadsazene), tak se jedna o 1380 kcal v sacharidech, tedy circa 350g. To uz se doplnuje prece jenom snaze a asi vice odpovida tomu, co pri zavode projis.

>> EdCable, 13. 11. 2010 11:49:02

Je pro mě přijatelnější vypít tvých zminovaných 2,4 litrů gelu s kombinaci s vodou než sníst 1,6 kg rozinek.

Tuk by jsi u mě asi těžko hledal,i když vnitřní zásobu neznám.

Nic méně v zásadě máš asi pravdu.

>> chuchvi, 13. 11. 2010 14:18:50

Ja osobne bych nepozrel ani 10g rozinek:-) ale obecne mi to prijde nastejno.

Kdyz trosku rozvinu onu predstavu, tak na petihodinovem zavode to znamena snist jednu tubu gelu kazdych necelych 10 minut. Do toho neco pit. Zacina to nabirat absurdnich rozmeru:-))

Vnitrni zasoba je asi pouze muj termin, ma vyjadrovat, ze nejvetsi zasobarnou energie jsou nase vlastni tela. I hodne vychrtly muz ma tuku cca 5% telesne hmotnosti, samozřejmě to už je blízko hranice, za kterou jej ani nelze využít. (tuková tkáň v mozku apod.)

take pribizne pravdilo hovori ze 1kg telesneho tuku staci na odbehnutie 4× maraton hned po sebe, teda nejake 130km ultra. Toto sa zdoraznuje najma adeptom chudnutia aby vedeli ze tak trochu sa prebehnut velmi nic neriesi a ak sa bezi prilis rychlo tak sa aj tak tuk nepali nejak podstatne

Samozrejme tempo behu je pomalsie ak sa na beh nepouziva cukor.

Cukor prijimany pocas behu sa pouziva najma na zasobovanie mozgu a na zasobovanie pecene, teda nie na samotny beh.

Preto prepocitavat energiu zjedeneho cukru pocas zavodu na km je absolutne nezmysel.

Udrziavat hladinu krvneho cukru je dolezite koli praci mozgu a celej nervovej sustavy (spravna technika a rytmus behu, spravne rozhodnotia atd) a tiez na to ze pecen dokaze pracovat, co pocas behu znamena = premeniat telesny tuk na energiu pouzitelnu vo svaloch na samotny beh.

Ked pecen nedostane cukor, nedokaze spracovat tuk a nastane kriza, pecen dokaze prejst aj do ineho rezimu ale s tym sa uz moc neda bezat.

Kedysi, ked aj rekreacni bezci a vykonnostni bezci (nie absolutna elita) behavali maratony o dost rychlejsie, tak sa pocas pretekov pil caj s cukrom, alebo sa kockovy cukor zapil vodou, ti fajnovejsi pouzivaju med, kedysi sa tiez pouzival hroznovy alebo zemiakovy cukor, dnes je tiez modou pouzivat rozne detske cukriky, napriklad tie farebne akoby gumove medvediky atd, je to tak lacne ze je to takmer zadarmo. Kto by bol taky naivny, aby platil velike prachy len za to ze ten isty cukor s takmer takymi istymi chemikaliami je zabaleny do zvlastnych obalov na ktorych su napisane slova: sport, energia, endurance, power, beh,…

>> rudo, 13. 11. 2010 23:14:49

myslim naprosto výstižný..ty živiny ve sport. tyčinkách atd. jsou ty samí, co se nacházeji v normální starvě, akorát uměle vyrobený, zabelený do obalu jak si popsal a dražší..

>> rudo, 13. 11. 2010 23:14:49

S naivitou to nemá co dělat.Hroznovému cukru,který stojí 15,–kč/tuba neubírám účinky.Stejně tak nikoho nenutím aby si na každý závod kupoval energy gely a tyčinky za nehorázný peníz.Pouze můj případ je ten,že jsem vyzkoušel dost věcí jak při závodech tak při tréninku a nejvíc mi vyhovují gely a to jak vstřebatelností tak účinkem.

Cukr používej klidně na zásobování mozku.Já ho používám na spálenou energii při běhu.

>> rudo, 13. 11. 2010 23:14:49

Snad jen bych upravil, ze 1kg tuku sice teoreticky znamena priblizne 38 000KJ (zhruba 3 maratony pro 70kg bezce), ale ucinnost spalovani v lidskem tele neni zdaleka 100%, takze z 1kg tuku se na pohyb ziska dle ruznych autoru mezi 20 000KJ (Nancy Clarke) a 29 500KJ (Jana Křesťanová z MU Brno v BP), coz staci zhruba na 1,5–2,25 maratonu.

>> chuchvi, 14. 11. 2010 09:54:19

Taky bych si rad rozhodnul, na co pujde ten prijaty cukr behem behu:-)) Ale mozek bych opravdu nesidil:-))

>> EdCable, 14. 11. 2010 10:41:23

asi presnejsie som mal napisat ze kedze sa bezi pri maratone v zmiesanom rezime, tak ta ciastka ktora ide z tuku je asi taka ze vysledny effekt je ten ze sa spali asi 1 kg telesneho tuku na 4 maratony, ten deficit je samozrejme pokryty z glykogenu…

ale zmoesany rezim v tom pomere je mozny len pre 1 maraton bezany rychlejise dajma tomu za 3H, nie za 5H, takze bezat v kuse 4×maraton v takom rezime nie je mozne, co je samozrejme.

>> chuchvi, 14. 11. 2010 09:54:19

aby som si bol isty ze ta spravne chapem, ty vravis ze :

bezis maraton v case 3:19 a bezis ho ciste na cukor, nepalis ziadny tuk, takze zjedeny cukor len posuvas do svalov a nezivis nim pecen ani mozog ?

>> rudo, 14. 11. 2010 11:33:25

To samozřejmě nemohu tvrdit na 100 procent.Ale pokud poběžím maraton v závodním tempu s vysledným časem mého osobnho rekordu což je zmíněných 3:19 tak bez gelů bych prostě na 30km odpadl.Tzn.že cukrem živím ůplně všechno.

Alespoň to tak cítím.Pokud je to pouze psychická doměnka při mém výkonu tak je to můj problém.

>> chuchvi, 14. 11. 2010 13:53:05

Ano, je to tak! Já běžel svůj nejrychlejší maraton jenom na vodu, takže je to opravdu jenom o té psychice. Ale na druhé straně nevěřím, že bych letošních 50km v Brdech bez gelů za 4:15 uběhl. Psychika dělá divy  .

>> Mirek Kostlivý, 14. 11. 2010 15:06:06

Na jaře v Brně jsem běžel 6-ti hodinovku jenom na vodu + půl carbosnecku (vítr vzal vzal občerstvovačku i s mým občerstvením) a s výkonem jsem byl spokojený (60,7 km). V Praze na 12-ti hodinovce jsem běžel prvních 6 hod. jenom na vodu a byl z toho samozřejmě propadák (96,8 km). Psychika je mocná, ale taky potřebuje „nakrmit“.

>> rudo, 14. 11. 2010 11:31:39

Tak nějak to bude. Pri svém OR na maratón bych při ideálním spalování (tzn. že bych spaloval jenom tuky) a při váze 60 kg spálil asi 225 g tuku.

pri dlhsich behoch napriklad 6H a viac (pre mnohych to ale uz je aj 4H maraton), je sice mozne bezat len na vode a palit len tuky (nutne tempo bude o nieco pomalsie, lenze cukor bude spalovany mozgom a pecenou.

Ked sa cukor minie tak pecen nebude schopna dalej prenmienat tuky na vo svaloch pouzitelnu formu energie a je koniec.

Takze nejaky ten cukor treba brat systematicky v malych davkach, zacat mozno uz po 1H behu, tento cukor nebude pozuity do svalov na beh ale bude pre pecen a mozog.

Ked sa bezi 12H a prvych 6H len na vodu je to recept na problem, pri 12H a 24H nestaci ani cukor vo vode, treba aj zjest obcas nieco hryzatelne.