>> rudo, 17. 03. 2014 21:44:45

a co taka naklicena sosovica??

>> Pally, 17. 03. 2014 22:08:45

ano je vela ludi co klici a chcali si to

mne osobne klicenie nevychadzalo nikdy a tak som to vzdal, vzdy som citil tu plesninu ktora zacala rast nech som vodu menil ako casto som chcel.

vyzaduje to prilis velku starostlivost

aj tak mne osobne je uvarena stravitelnejsia

http://zdravie.pravda.sk/…o-v-praveku/

kedysi propagatorka obilneho vegetarianstva teraz paleo

>> rudo, 18. 03. 2014 09:33:15

• kedysi propagatorka obilneho vegetarianstva teraz paleo*

http://zdravie.pravda.sk/…o-v-praveku/

Spomínali ste steak, do moderného paleo stravovania patria aj mäso, ryby či tunajšia hydina. Vy ste však boli niekoľko rokov vegetariánkou, spoluautorka knihy Diana Uríčková tiež. Nie je to prílišný radikálny prechod „z druhého brehu“?

Po dvoch desaťročiach vegetariánstva ma zradili moje nosné potraviny – pšenica, raž, sója, strukoviny, kukurica, ovsené vločky a jačmeň. Vyvinula sa u mňa klinicky veľmi nepríjemná, manifestná intolerancia potravín. Nebola som v tom sama, v podobných ťažkostiach sa ocitlo aj viacero mojich pacientov. Keď som si už zúfala za seba aj za nich, natrafila som na moderné paleo. Takisto prezentuje prirodzenú stravu a vyznáva kultivovaný chov zvierat, ich šťastný život, dôstojnú smrť a úctivé narábanie pri spracovaní ich mäsa. Paleo odporúča konzum vajíčok, fermentovaných mliečnych a sójových produktov a kvalitných tukov s množstvom zeleniny. Je spojením toho najlepšieho, čo dnes ponúka dietológia a výživové smery. Podľa globálnych prieskumov je medzi priaznivcami palea približne 40 percent bývalých vegetariánov a vegánov.

Tomu sa hovori zivotna skusenost

>> vincent_vega, 17. 03. 2014 20:29:25

Ne, ja nejsem biolog, chemik ani nic podobneho, proto jsem potreboval objasneni od jm1 V kostce:

Fytay jsou latky ve strave, ktere tvori slouceninu s mineralem a tu slouceninu muze rozlozit jenom specificky druh enzymu, ktere clovek neprodukuje.

Jeden vyzkum zjistil, ze jedna bakterie zijici i v lidskem streve je schopna rozbit jeden „fytat“. Jiny clanek to pak interpretoval tak, ze lide jsou mozna schopni travit fytaty – tedy rozlozit tu vazbu a stravit mineral z ni – proto tento objev muze menit znama „pravidla hry“ co se tyce potravin s vysokym mnozstvim fytatu – obilnin, lustenin, orechu, semen…

Protoze jsem chtel vyjadreni nekoho povolaneho, zeptal jsem se a jm1 napsal, ze ten objeveny enzym si sam o sobe s fytaty ze stravy neporadi, ze dela jenom posledni z vicero kroku, ktere jsou k tomu ptoreba.

Tradicni zpusoby rozbiti tech fytatovych vazeb jsou jinak namaceni, kliceni, kvaseni, tedy tradicne vyvinute procesy zname z ruznych kultur po celem svete s cilem prave ulehcit traveni techhle druhu potravin (namaceni obilovin, lustenin ci orechu, kliceni semen, kvaseni mouky..)

Když už jsme u té střevní mikroflóry, jistě stojí za prostudování i tohle téma (transplantace stolice): http://www.technickytydenik.cz/…e_20725.html

>> tiborw, 18. 03. 2014 10:32:30

este ze tieto chyby si clovek odskace sam na sebe a neposkodi inych… ak nie je teda zhodou nahod vyzivovy poradca… 

>> poohDA, 18. 03. 2014 12:41:59 …když už jsme u té střevní mikroflóry…

Jeden ENG odkaz na téma, jak to hodnotí mikrobiologové (resp. 37 z nich  )

*>> tiborw, 18. 03. 2014 10:32:3

Skor ako zivotna skusenost mi to pripomina jeden Murphyho zakon a sice ze „Clovek obcas narazi na pravdu, ale hned sa spamata a pokracuje dalej“ Takze znovu to iste v bledemodrom…

>> ped7g, 18. 03. 2014 14:18:47

zvycajne tie obilninove stravivacie sekty su dost aktivny v zlakavani incyh ludi na obilie, ja som do toho spadol kedysi pradavno cez jogu a stacilo mi 7 rokov na znicenie ovsem vtedy som nemal to stastie najst vysvetlenie a priciny a to trvalo velmi dlho kym som sa dostal k spravnym info. tato dokotroka to ma jednodyche stacilo jej citat inetrnet a o strave a o sporte a hned to mala naservirovane, ktovie ci pred tou knihou necitala behej alebo ine fora kde si o tom uz roky piseme.

>> EdCable, 18. 03. 2014 11:01:15

mozem to pochopi aj tak ze :

snazia sa niekde dokazat ze netreba fazulu namacat a netreba ju varit lebo je nadej ze surovu suchu fazulu tiez stravime ak mame spravne bakterie ?

videl uz niekto zrat nejake zvierata suchu nevarenu fazulu ?

takze cely ten vyskum ma asi taky zmysel ako ked ten jogin stravil 20 rokov ze sa ucil ako prejst cez jazero a ignoroval ze tam vsade boli k dispozicii lodicky s veslami ?

>> tiborw, 18. 03. 2014 10:32:30

Tomu se říká profesionální člověk na svém místě. Jen doufám, že na světě neběhá moc chirurgů s podobným přístupem…

>> Eirrikr, 18. 03. 2014 23:26:43

system je nastaveny tak ze kazdy clovek postupuje az na poziciu na ktoru nestaci a tak vsetky pozicie su obsadene neschopnymi ludmi.

v politike to sice vidime lahko ale v inych profesiach to tazko zvonku postrehnut az ked clovek ma docinenie s tou ktorou prefesiou, tak to zisti.

>> rudo, 18. 03. 2014 23:19:29

Ono problem nebude az tak v tom obili ako nadradovani „racio“ pristupu nad prirodzene instinkty tela. Keby si namiesto sladkych kasiciek s pomarancovym dzusom ranajkoval obycajny chleba s maslom a cibulou tak asi k ziadnym problemom nedojde napriek obilnej muke. Tie sladke kase boli v mode aj v inych komunitach ako v joge-ale odkial to prislo?, pochybujem ze nejaki jogini jedia prave toto. Problem nebol ani tak v obili ako v jednostrannos­ti(privela sladkeho).

Toto je rozsireny jav v nasej kulture, ze ludia co sa nadchnu iba tym ze si nieco nastuduju(papier znesie vsetko) a logicky im to nejak zapadne do ich ocakavani, pripadne si spravia este nejaky dvojtyzdnovy kurz, to potom nadsene propaguju, pisu knihy,lieca a zakladaju vlastne smery a hladaju si svojich stupencov. Niektori aj nieco vedia bohuzial vacsinou casom dochadzaju k presvedceniu ze vedia vsetko.

Nezaskodilo by trocha menej nechat sebou zametat vlastnym rozumom, a zapojit aj trochu zdrzanliveho usudku. Neprehanat jednostranne do extremu ale prijat ze kazda strana ma dve mince a ovela dolezitejsiaa je aspon nejaka miera rovnovahy. Ono ked clovek trochu sleduje svoje chute a pocity pri a po jedle tak mu telo samo napovie, potom nepotrebuje hladat dalsie zarucene zdrave diety, ktore mu pomozu spamatat sa na cas z tej prdchadzajucej Vsetky tie komplikovanosti s kaloriami tukmi vitaminmi mineralmi a chemickymi reakciami su viac potrava pre mysel ale potravu potrebuje telo tak sa treba pytat jeho 

>> svbezec, 19. 03. 2014 10:32:26

Vždyť to přeci není pravda že tělo dává správné signály, teda dává ale když už je skoro pozdě, jinak mu i ty škodlivý vstupy chutnají (anebo ty signály nevnímáme jako špatné). Takže když vím že mi to škodí, tak přeci nebudu dělat rozumné kompromisy (jako třeba u kouření). A že to vím, to nevyplývá z mého způsobu logiky, ale z toho co vidím a čtu okolo sebe. Těch informací je už dost v porovnání s nedávnou dobou, akorát jsou různě roztroušený a musí se spojit dohromady. To akorát tady to je pěkně pohromadě. A že se v tom tak nimráme, to je proto že nás to jednak baví a jednak už nemáme ty přirozený instinkty co a jak v kombinaci s čím je dobrý a co ne, když jsme na tom nevyrůstali.

>> svbezec, 19. 03. 2014 10:32:26
>> davidof, 19. 03. 2014 11:24:24

Asi tak. Jak vnímání smysly, tak zpracování vjemů mozkem je velmi klamavé. Dobrý příklad je podvádění mozku kvůli nedokonalosti očí. Samotný rozum, či úsudek též podléhá množství klamů.

„Nenechat se ovládat rozumem, ale zapojit zdrženlivý úsudek?“ To zní jako spor, jak se liší rozum od úsudku? A návrh spoléhat na instinkty ignoruje hrozbu různých tělesných „pastí“.

(V jazyce dynamických systémů „past“ = asymptoticky stabilní atraktor, většinou v podobě limitního cyklu. Systém může vnějším zásahem přejít od žádoucího stabilního atraktoru k nežádoucímu. Zpět se nelze dostat samovolně, ale opět jen vnějším zásahem.)

>> svbezec, 19. 03. 2014 10:32:26

no pekna sranda, ale teraz vazne, ak mas rad chleba, tak si ho davaj, tato tema nema za ciel nikomu chleba zobrat. My si tu en vymiename skusensorti a nazory a haldame to co najleposie funguje. Vies ked si motorista tak sa mozes uspokijit s trabantom ved to jazdi, le ked chces vyhrat na F1 tak musis riesit kazdy detail kazdu kvapku benzinu, kazdy srobik. Ak chces len ako tak prezit zivot a potom prilis neminat z dochodkoveho fondu a cim skos sa odpratat, tak je to jedno cim sa krmis, ale neiktori z nas sa rozhodli zit tak dlho ze ten dochodkovy fond zrujnujeme a an to sa musime pripravit, podla moznosti bez chleba, lebo ten chleba bude stale drahsi a drahsi.

>> oblivion, 19. 03. 2014 19:59:11

„Zdrzanlivym usudkom“ som koli nedostatku rozlisovania v nasej tradicii myslel sposob uvazovania ked sa pripusta aj opacna moznost ako je nas nazor, uvedomuju sa nadradene systemy mozne ine priciny a pristupy ap. v protiklade k beznej linearnej logige ktora je navyse spojena s tym ze tzv. „rozum“ je v podstate z velkej casti iba dodatocna racionalizacia neuvedomovanych emocii a zamerov. Bohuzial aj tu cim dalej tym viac sa mi zda ze sa iba selektivne vyberaju a interpretuju zdroje na potvrdenie niecoho comu chceme verit a hocico co trochu vyboci je zosmiesnene, ale na co je to dobre taketo pritakavanie?

Podla mojej skusenosti vobec nie sme az taki uboziaci, uz samotna chut je silny nastroj tela a spolu so sledovanim tela pri a po jedle je to v podstate asi jedine co mame. Problem je skor v tom ze tomu nevenujeme pozornot koli roznym nazorom presvedceniam ap. a mozu byt tieto schopnosti nevelke ale asi nie je ina cesta ako nieco s vecsou istotou vediet ako ich rozvijat. Ked brucho a telo namiesto hlavy dostava otazky, casom zacne odpovedat. Netvrdim ze treba uplne vyradit hlavu ale ta kontrola by mala byt myslim az posledna. Keby tie signaly prichadzali az ked je neskoro potom aj predpoklad vhodnosti „paleo“ pre zdravie je uplne bezpredmetny 

Ako sa tu objavovali rozne studie : nebrali sa do uvahy podmienky experimentu, hranice pouzitelnosti a obmedzenia,platnost apriornych predpokladov a predpokladov pri vyvodeni zaverov, pri statistickych (ale aj inych) moznost uplne inych javov sposobujucich dany vysledok, prisposobovanie v interpretacii-celkovo mierne povedane zavery boli vacsinou prilis silne az neodovodnene (poslednym casom pribudaju aj uplne mystifikacie) Ako aj pri inych predchadzajucich objavoch a dietach na nich zalozenych ani ketoza nie je vsetko ( za par rokov zas bude vsetko inak a bude treba len zozbierat roztrusene fakty) 

Pisem to vsetko preto, lebo sa mi zda ze v Paleo a NSS su nejake rozumne a uzitocne prvky a bola by skoda keby toto vlakno skoncilo tym ze sa tu bude iba par ludi utvrdzovat v tom ze je pravda to v co chcu verit.

Inac co sa tyka tych pasci – moze byt (aj ked tam myslim ako aj pri obezite ap. este vacsiu ulohu hra zivotny styl co utlmuje prirodzene mechanizmy) Ja to riesim tak ze okrem obcasneho vyskusania (vedome alebo okolnostami) uplne niecoho ineho, pri beznom stravovani z toho co je k dispozicii jem hlavne to co mi chuti a telo chce a trochu zjem aj z toho co mi nechuti (ak to nie je vylozene z odporom) prave koli moznym dezinterpretaciam tela a rozumu ale moze sa na to ist rozne.

>> svbezec, 20. 03. 2014 15:37:18

Je příjemné si tady přečíst tak rozumný názor. Díky.

>> svbezec, 20. 03. 2014 15:37:18

Kde ze je ten zesmesneny nazor?

Ze mas poslouchat telo a hlavu a ze problem je v tom, ze je ignorovano?

Co teda deti? Ty asi tezko obvinis z toho, ze poslouchaji nejake dieteticke rady. Jedi to, co jim chutna, co jim rekne jejich hlava a telo. Co jim nechutna, nejedi (osobni i zprostredkovana zkusenost) proc jsou tedy casto obezni, kdyz se na ne nevztahuje tva pricina? Cukr jako droga – jak to pasuje do tve teorie?

Sorry, tvuj prispevek je dlouhy, libivy, ale v podstate nic nerikajici. Muzu ho zkopirovat, pozmenit par slov a odeslat do jakekoliv diskuze. Jestli mas konkretni pripominky, namety, studie tykajici se tematu – sem s nimi.

>> EdCable, 20. 03. 2014 18:11:46

Dle mého názoru jsou děti obézní hlavně proto, že zcela nepřirozeně vysedávají u počítačů, tabletů, mobilů apod., místo aby trávili odpoledne venku, jak by bylo pro ně přirozené. Důvodem je také to, že pro komunikaci lze využít různých ICQ, Skype, FB, SMS apod., zatímco dříve toto možné nebylo.

>> EdCable, 20. 03. 2014 18:11:46

Tak mně se zdá, že je celkem rozumné nezapomínat, že co se týče fungování organismu, je stále mnohem více toho, co neznáme, než toho, co známe, takže různé věci mohou být prostě jinak nebo mít jiné příčiny, apod. Podle mě svbezec správě upozorňuje, že mnohá tvrzení zastánců ketózy jsou neodůvodněná, a že jsou to spíš dodatečné racionalizace vedené nereflektovanými zájmy a tužbami. Ketóza může být dobrá věc, ale možná ne za všech okolností a ne pro všechny.

Co se týče naslouchání svému tělu – podle mě to nejsou jen chutě, ale hlavně celkový stav organismu po jídle nebo v průběhu stravování, co se dá sledovat. Mně některé věci děsně chutnají, ale zakouším po nich odliv energie, při některé stravě se cítím psychicky vyrovnaně, při jiné ne, apod. Jak říká svbezec, když se budes svého těla víc ptát, tak ono bude víc odpovídat. A taky se mi zdá, že řada zastánců LC to přesně tak dělá – že je o prospěšnosti LC přesvědčuje spíš jejich tělesný pocit než různé teorie. Ale zase, jsme lidé různí (s různou skladbou bakterií například), a každý se může cítit optimálně u trochu jiné stravy.

Prosím buďte konkrétní! Která tvrzení jsou neodůvodněná, která studie to dokazuje apod. a určitě o tom zastánci NSS budou ochotně diskutovat. Jinak nám tato diskuze nic nepřinese. Nemyslím že by zde diskutující neuměli zhodnotit, nakolik jsou různé názory podložené a nakolik jsou jen domněnkami.

prave preto ze su ludia ktori su schopny pocuvat aj anzory opacne ako boli ucene v skolach a talcene lekarmi, tak suludia co sa neboja experimentovat a skusat nieco ine a skusit to trochu dlhodobejsie a pri tm svoje telo sledovat. A tak sa zacalo jest rozne, niekto skusil len surovu stravu niekto len ovocie, niekto surovu bez ovociu, niekto zase makrobiotiku, niekto len obilne vegetarianstvo, niekto len zeleninu atd atd, paleo je len jeden zpokusov. Su to prave ludia co kombinovali rozum so signalmi tela. Ze sa pritom akosi priridzone vyvinula skupina ktora prisla na to ze cim menej cukru a cim menej sacharidov tym lepsie dlhodobo je celkom logicke, ked sa skusa vsetko, tak sa najde aj to co funguje (Edison).

Samozrejeme vzdy budu ludia ktori tak jest nechcu a chcu zostat na vsojej tardicnej strave, lebo naucene sigali z tela im to hovoria a ich rozum je nastaveny tak aby na to nasiel dovody, to je ich vec, ale problem nastae vtedy, ked je to ten typ ososbnist co musi mat vzdy pravdu a teda neexistuje aby niekto jedol nejako inak ako on a pritom este tvrdil ze to je tak spravne vyhodne a zdrave. Taky jedinec bude tvrdo bojovat aby kazdy odlisny stravivaci smer znicil a spokojne jedol co dovtedy s pocitom ze sa ukazalo ze inak sa jest neda. Najleosie je takych ignorovat a robit si svoje, lebo take debaty argumenty atd nevedu k nicomu.

Ak sa niekomu nepaci NS strava nech jednoducho na toto vlakno nechodi a ak mu chyba diskusia na temu ze preco behat a vela S nech si take vlakno zalozi .

Ked na slovensku pride do krcmy absitent, tak mu pichnu vidly do zadku

>> rudo, 20. 03. 2014 21:04:58

"Ak sa niekomu nepaci NS strava nech jednoducho na toto vlakno nechodi a ak mu chyba diskusia na temu ze preco behat a vela S nech si take vlakno zalozi.

Ked na slovensku pride do krcmy absitent, tak mu pichnu vidly do zadku."

Promiň, ale něco takového jsi sem psal už několikrát a teď musím podotknout, že tenhle přístup je podle mě špatný. Tohle je DISKUZE o „nízkosacharidové stravě“… Diskuze, která začala tím, že se někdo zeptal, co si kdo o NS myslí. Taková diskuze by měla znamenat názory z obou stran, tedy i z té strany, která s většinou tvrzení zde prezentovaných nesouhlasí. Pokud chceš diskutovat o NS, tak právě vláknoo ní je nejlepší místo, kde prezentovat i negativní názor. Pokud je cílem diskuze někam se posunout, něco se dozvědět, něco zjistit a něco vyzkoušet, musí být diskutované téma i zpochybňováno. A kdo jiný dokáže zpochybňovat nejlépe a nejlépe prezentovat opačné názory než někdo, kdo NS prostě nezastává a neuznává? Třeba se pak takový člověk nechá přesvědčit. A třeba naopak takový člověk dokáže poskytnout argument proti, který bude k něčemu užitečný i skalním zastáncům NS. V každém případě, když chceš o nějakém tématu diskutovat a když chceš prezentovat tvrzení, která se každopádně dají označit jako kontroverzní (jakkoli tobě připadají jako prověřená fakta), musíš očekávat nějakou kritiku a musíš očekávat, že se objeví někdo kdo s tebou bude nesouhlasit. Obzvláště na internetu a obzvláště, když je tenhle web primárně o běhání a jen tohle vlákno je o NS a mají tedy k němu automaticky přístup i lidé z druhé strany barikády. A tak je to správné…

Samozřejmě, druhá věc je, když někdo prostě jen nadává bez jakýchkoli argumentů, pak je tvé tvrzení opravdu na místě.

A omlouvám se za offtopic.

>> Eirrikr, 20. 03. 2014 21:30:02

ano poznam podobne argumenty

vsetko v zivote sa mozes naucit a pochopit len tak ze si to vyskusas.

ak ale nieco skusat nechces a len si to neskusanie potrebujes zdovodnit nejakymi teoriami, tak tym len zdrzujes tych co si to vyslusali a uz v tom idu a si vymienaju detaily.

Ked chces zabehnut 1 milu pod 4 minuty, tak to skosit natrenovaat a zabehnut a vymienas si detaily treninku a zavodenie s tymi co to tiez skusasju

nebudes ale vycitovat argumenty a studie bileych plastov ktpre si myslia ze sa to zbaehnut nefda a tym budes teda argumentovat ze je nezmysel sa o tom pokusat

v historri ludstva sa vzdy nasiel niekto, kto nevedel ze sa to neda a tak to spravil ignorujuc teoriu studie a logicke rozumne argumenty.

kto chce skusit nech sa prida ale kto chce presviedcat ze to nejde, nech presviedca sam seba.

ZERO LIMITS

ONLY NEGATIVE BLOCKS

este dodam ze posledne citvane a diskutovane studie sa netykalo ani NS ani paleo ale tykali sa len rozncyh malych dejlov napriklad ze ci sa da stravit fzula bez namacania a varenie a ak ano ako

fazula nie je zakaldna sucast NS a ani v paleo nemusi byt

tie studie boli uz o tych deajloch co som spominal a ich dokazovanie nema nic spolocne so zakaldnym principom ze netreba jest knedliky

Zdravim všetkych.

Napadá ma par otázok :

1. lan sa moze aj drvit namiesto rozomletia ?
2. spominalo sa tu, ze lan len do 50 C, co si myslite o tom že moja zena ma problem s travenim – nema zlčnik a pouziva na to pravidelne pitie vyvar z lanu, ktorý necha tak 10 min. vriet a po schladeni vypije len tu vodu, ktora zhustne
3. kokos – moze sa aj ten pomlety bezny v obchode ?
4. kupil som muku z pohanky, museli sme niekam ist a zena hned povedela, ze to prekyslo. Spravilo sa z 400g 10 zemliciek, nenarastli ale nie je to zle. V 100 g muky ke cca 70g sacharidu, tak na jedden kus pripada 28g. Odvazil som to ma to hotove cca 60g takze s je 50%. Mam aj foto, ale z toho nevidlo velkost

>> ivan99, 20. 03. 2014 21:53:37

ciste moj osobny nazor:

1. ak sa ti podari, no nie je to jednoduche plati ovsem stale to iste , rozbit lan len tesne pred jedenim rychlo oxiduje
2. specificka situacia, neviem preco to takto potrebuje, lan sa pouziva do varenia teda skor pecenia bezne a nieco z toho skor na funkciu criev funguje otazka je kolko omega3 a v akom stave z toho dostane, ja osobne lan nejem,nepovazujem to za efektivne pre prisun omega3, len obcas mam zmes LSA uz namletu z obchodu – to je skor z lenivosti ale nemyslym ze mam z toho nieco pozitivne okrem orechovee chuti
3. kokos struhany z obchodu bezne pouzivam, ovsem pozor ked sa hovori o liecebnych ucinkoch kokosoveho oleja, tak to sa jedna o iny vyrobok, to je cisty olej bez vlakniny ale ten olej je pri izbovej teplote ztuhnuty vyzera to ako biela mast a ak je chladno tak sa do tohu musi sekat a je to tazko nateratelne, to je prave tento kokosovy olej ktory sa cituje v navodoch ze si dar rano s cajom alebo kavou 1 lyzicu a nemusis jest az do poudnia alebo do vecera.
4. k tomu sa neviem moc dobre vyjadrit a nie som ssi isty co je otazka, ja podobne veci nerobi ziadne kysnute kolace a buchty, ak chcem raz za uhorsky rok zjest pohanku tak si namocim a uvarim cele zrna

>> rudo, 20. 03. 2014 22:02:02

4. Je to len skuška, ale otazka by mohla zniet :

Je taketo pečivo OK, alebo neporovnatelne lebsie ako napr. z pšenice, jačmenu ?

2. použiva to na lacno, voda zevraj obali stany zaluda a tym ho chrani