fér play
Praha
marek27 14.11.2012 17:33:29
>> kanovsky, 14. 11. 2012 17:29:24
Je smutné, že případ „Stolár“ nejvíce řeší ti, kteří mají nejsložitější přístup k informacím, případným důkazům. Ti, co mají lepší možnosti a měli by se o to zajímat, dělají, že nic neví a nevidí.
To se také opakuje nejen v běhu.
radosto 14.11.2012 17:35:52
>> marek27, 14. 11. 2012 17:31:15
Já se kvůli vám oddělávat nebudu. Tep mám v pohodě, nemusíte se starat. Jenom mi je smutno z vaší nenávistné kampaně.
Jarda H 14.11.2012 17:36:19
>> radosto, 14. 11. 2012 17:29:12 Taky doufám, že podá žalobu tam se mu podvody prokážou. Utrhne si definitívní ostudu a zaplatí vysoké soudní výlohy. A z toho, že Vaška Procházku připravil o titul mistra republiky ti na blití není? Tady se nejedná o pdezření, ale opakuji v případě Volkswagen Prague Marathonu prokázaný podvod! Píšeš, že nejsi běžec, připadá mi to jako když křovák z Afriky, ktrý nikdy neopusil svou vesnici kecá do hokeje!
sam 14.11.2012 17:44:42
>> milan, 14. 11. 2012 16:35:31
Chápu toto diplomatické vyjádření ze strany pořadatele z jeho pohledu a za dané situace jako jediné možné.
Já je tedy s přihlédnutím ke všemu, co zde bylo dříve na fóru řečeno nechápu. Upřímně řečeno jsem věřil spíše větší snaze pořadatele se dobrat pravdy a nedat jen na pohovor s panem Stolárem, který samozřejmě jakýkoli podvod nikdy nepřizná.
Praha
Tommo 14.11.2012 17:48:20
>> milan, 14. 11. 2012 17:24:56
Jen jsem se zamýšlel.. zaběhl jsem maraton za 3:10, běchovice o pár měsíců později za 43:30… ale jinak nepochybuji, že to je podvodník, mezičasy na stromovce zcela nereálné plus ten PIM, tam to vypadá jasně… že to někomu stojí za to… jinak, nekamenujme „ďáblovy advokáty“, to je podstata spravedlivého procesu
Praha
Tommo 14.11.2012 17:49:42
>> sam, 14. 11. 2012 17:44:42
pořadatel nevyužil výbornou příležitost mlčet
Praha
marek27 14.11.2012 17:55:55
>> radosto, 14. 11. 2012 17:35:52
Tuto „nenávistnou kampaň“ může pan Stolár kdykoliv ukončit. Ať řekne pravdu a je to. Pomoci by mu mohli i organizátoři závodů, ti ale evidentně nic řešit nechtějí.
Brandýs nad Labem
PavelD 14.11.2012 17:58:44
>> radosto, 14. 11. 2012 17:03:10 Na tomto vlákně se účastní většina běžců, kteří mají k běhu kladný vztah a mají naběháno spoustu kilometrů. Někteří mají s během 20-ti i 30-ti leté zkušenosti a z těch vědí, že to co předvádí Stolár se svými „zaběhnutými“ časy, prostě není možné. Je něco jiného zkoušet tyto věci ve dvaceti či 30 letech , nebo se k takovým časům propracovat po padesátce nebo dokonce před sedmdesátkou. Po právní stránce není v tomto státě ani bílá bílou a černá černou, ale po běžecké je tento případ 100 % jistý. Jaké zkušenosti máš s dlouhými běhy (10 km – maraton) a s působnosti věku na výkon?
Brno
Petr Kaňovský 14.11.2012 18:05:19
>> PavelD, 14. 11. 2012 17:58:44
Nejde jen o výsledný čas, ale uvedenou strukturu mezičasů by snad byl schopen dosáhnout jen někdo, jehož maratonská výkonnost je kolem 2:50 a lepší, aby si mohl dovolit tak nevyrovnaná kola, aniž by ho to nezničilo.
Praha
Tommo 14.11.2012 18:07:54
>> Francis1981, 14. 11. 2012 17:48:20
zajímavé je, že Stolár v Běchovicích nemá mezičasy za 2012 a 2011, za 2010 sice mezičas má, ale pozoruhodně jde o přesný split jeho konečného času, což je při profilu Běchovic velmi neobvyklé. Spíš je pravděpodobné, že mezičas chyběl a že byl doplněn jen pro kompletnost výsledků…
Brno
Petr Kaňovský 14.11.2012 18:14:22
>> Francis1981, 14. 11. 2012 18:07:54
Jinak, v Běchovicích je trasa uzavřená pro běžný provoz, nicméně MHD jezdila (vím přinejmenším o jednom autobusu, který projel těsně před startem, čím vyřadil z funkce časomíru, kvůli čemuž někteří nemají ve výsledcích RT) a za určitých okolností bylo možné i doprovázet běžce na kole (minimálně o jednom případu též vím). Tím se ovšem nijak nevyjadřuji k tomu, zda pan Stolár v Běchovicích podváděl či nikoliv, pouze reaguji na to, co bylo napsáno.
Matěj 14.11.2012 18:15:47
Před několika lety jsem dal Běchovice tuším kolem patnácti minut, neb jsem se po zranění nechal svézt sanitkou, tudíž možnosti tu jsou Nicméně všechny tyto závody jsou již dávno za námi, poškození se neozývají a neozvali se ani na závodech, myslím, že je vše promlčeno a nikdo nemá šanci cokoliv dokázat. Jak jsem již jednou psal, vicemistři republiky, musíte si trošku hlídat, jestli před vámi někdo běží nebo ne…neříkejte, že nevíte, s kým běžíte o titul :)
Praha
Tommo 14.11.2012 18:23:09
>> kanovsky, 14. 11. 2012 18:14:22
ano, ano, v roce 2010 se přede mě dokonce jeden takový autobus zařadil a vzhledem k tomu, že neměl prostor pro předjíždění běžců, trpěl jsem za ním několik set metrů… nejspíš v něm právě cestoval pozdější vítěz, hranický běžecký guru Stolár…
Jarda H 14.11.2012 18:26:17
>> Matěj, 14. 11. 2012 18:15:47 Lance Amstrong byl diskvalifikován zpětně hodně let. Prohlížel jsem si fotky z Běchovic,část traťi vede kolem tramvají za provozu, to bude asi důvod, že v ní čip selhal. Na rajčeti je spousta fotek a mnozí mají své alba pokuste se je prohlédnout.
Matěj 14.11.2012 18:28:26
Jak se ten Armstrong hodí každému do krámu…ale je fakt, že on byl taky odsouzen bez prokázaných vzorků, tedy bez důkazů, pouze na základě tvrzení několika zhrzených cyklistů, tak se to vlastně i docela hodí :)
Brno
Petr Kaňovský 14.11.2012 18:40:16
>> Jarda H, 14. 11. 2012 18:26:17
Pokud si dobře pamatuji, tak na 5.km žádné tramvaje nejsou, ty jezdí až podél posledního kilometru.
Jarda H 14.11.2012 18:46:58
>> kanovsky, 14. 11. 2012 18:40:16
Nevím Já Běchovice neběžel a co autobusy je doprava zastavena? A není to možno někudy objet? S tím čipem je to víc než podezřelé, že zrovna jeho selhal dva roky po sobě a v Praze znovu!
Brno
Petr Kaňovský 14.11.2012 18:53:42
>> Jarda H, 14. 11. 2012 18:46:58
Autobusy jezdí i v průběhu závodu celkem pravidelně, těmi se kdokoliv svést mohl.
bjerndi 14.11.2012 19:01:10
Teoreticky by tu strukturu časů mohl vykouzlit kdyby byl tak dobrej běžec jak tvrdí, ale je to úplnej nesmysl. Proč by někdo takovou komedii předváděl ? Na druhou stranu svoji úlohu to tady splnilo. Vsadím se, že většina z Vás pravidelných běžčů u svých " větších " závodů projede startovní listinu a pokud se dotyčný pán objeví, bude pod drobnohledem…
Čeložnice
MRAZÍK 14.11.2012 19:09:37
>> Jarda H, 14. 11. 2012 18:46:58
Každopádně Ty Běchovice podezřelé jsou,já ten čas Stolárovi nevěřím,že to poctivě zaběhl
sam 14.11.2012 19:42:09
>> Berta, 14. 11. 2012 16:16:08
Zdeňku, jsem zklamaný. Myslel jsem, že jsi větší profesionál a dokážeš posoudit, co je a co není v běžeckém světě možné. Tvá naivita, že věříš panu Stolárovi, je pro mně neuvěřitelná. Opravdu si myslíš, že je schopný po 17. km dát pětku za 19:05 a dál pokračovat v maratonu ? Měl jsi docela solidní šanci ukázat, že to s poctivostí při Stromovce myslíte vážně. Nikdo by ti nevyčítal, že jste neočekávali takový druh chování a spoléhali se jen na čipovou časomíru. Propásl jsi ji podle mého mínění. I když jsem si odpoledne při naší výměně e-mailů myslel, že i přes kolizi termínů ještě někdy Stromovku poběžím, teď již tu chuť nemám.
radosto 14.11.2012 20:31:09
>> Jarda H, 14. 11. 2012 17:36:19 Jsem běžec. Běhám.
Ale přesně jste to vystihl. Ono by stačilo umět číst, když jsem výše psal, že v případě ochrany osobnosti neplatí, že se musí říkat nepravda. I pravdivá pomluva je vymahatelná. Platil byste vy.
A to je dobře. Někoho tak nenávistného jsem v životě neviděl.
Papy 14.11.2012 20:44:13
>> Berta, 14. 11. 2012 16:16:08 Vyjádření pořadatele asi za současného stavu věci opravdu jiné být nemůže. Pan Stolár má možnost díky několika pochybovačným „hazardérům“ dokázat, že je schopen zaběhnout mnohem pomalejší čas než předvedl na jednom z osmi mezičasů Stromovky, přijít si na pěkný peníz a vysloužit si řadu srdečných omluv. Bohužel lze předpokládat, že jeho současné zranění bude vážnější než si teď dovede představit a kvůli němu se už o zopakování svých výkonů nikdy nepokusí. Škoda, že jsme právě svědky toho jak tato sportovní hvězda pohasíná. Doufám, že běžečtí podvodníci už nebudou mít tak klidné spaní jako měli doposud. Taky jsem si o běžeckém fér play myslel před pár dny něco jiného než si myslím dnes.
Slaný
EdCable 14.11.2012 20:47:06
>> radosto, 14. 11. 2012 20:31:09
Byt nastvany na cloveka, ktery s temer jistotou podvadel, pripravil tak jine o zaslouzene uspechy a jeste se tim holedba do novin – tomu rikas nenavist? Mas dost pomateny meritka.
APACHI.CZ 14.11.2012 20:48:14
Vážení příznivci běhu,
případ Stolár mi vrtá hlavou od chvíle co se objevil diskuzní příspěvek na stránkách www.prazskymaraton.cz který se věnuje právě závodu na kterém pan Stolár získal svoje poslední vítězství.
Udělal jsem od té chvíle následující:
- kontaktoval ředitele závodu Zdenka Weiga – jeho vyjádření znáte v diskuzi o kousek výše.
- kontaktovat jsem přímo pana Stolára telefonicky – jeho vyjádření je v kontextu toho co tvrdí v rozhovoru – běželo se mu dobře, bylo teplo, vyzval k soupeření na trati místo na webu atd.
- a konečně jsem našel toto vlákno (škoda, že ne dříve).
Bohužel realita je taková, že v rámci Stromovky nemáme důkaz o tom, že si trať zkracoval nebo jinak porušil pravidla. Pokud by mu například mu chyběl jediný mezičas nebo byl někým ze závodníků důkazně obviněn z porušování pravidel (např. zkrácením trati) tak by jsme ho samozřejmě diskvalifikovali.
Letos jsme takto diskvalifikovali pána v Blansku na 1/2 maratónu jenom proto, že neoběhl stejně jako ostatních 750 běžců mezičasový kužel jak měl a zkrátil si trať o 10metrů. Video z tohoto sporného závodu doplním do tohoto vlákna jen co ho najdu a zveřejním na YT.
Pro to, aby se toto neopakovalo zajistíme v příštím roce ve Stromovce další techniku (zatím si myslím, že by to řešil koberec + kamery v místě 1/2 maratónu), tak aby jsme pomohli tyto nepříjemnosti řešit dříve než nyní.
V každém případě děkuji za netradiční pohled do světa mezičasů, výsledků a běžců a chodců. Je to pro mně osobně velká výzva tohoto závodníka ještě někde na závodě měřit a tak Vás budu informovat jen co se mi to povede.
Praha-Dalejské údolí
oblivion 14.11.2012 20:58:15
>> radosto, 14. 11. 2012 20:31:09
Ad postoj Jardy H: Horkokrevnost a zvýšený cit pro spravedlnost přeci není totéž, co nenávist! To je stejně povrchní odsouzení, jako Vámi kritizované odsouzení p. Stolára.
Ad „běžci na blití“: Mnohým z nás může být podvádění na závodech lhostejné, výkon p. Stolára nás nijak přímo neovlivnil. Přesto se tím ve volném čase někteří zabývají, protože jde o vzájemnou důvěru. To považuji za známku existence běžecké komunity. Vámi navrhovanou lhostejnost, ignoranci, snahu nezadat si ve strachu před žalobou, to považuji za známku „totalitní“ mentality.
P. Stolár tu není štvanou liškou. Učiněná nabídka na očištění jména a náhradu nejen cestovních výdajů do Brna, ale i za újmu na cti, to považuji za nadstandardně férové jednání.
radosto 14.11.2012 21:03:24
>> EdCable, 14. 11. 2012 20:47:06
Ne. Kdyby to tak bylo, tak je to OK. Jenže ono to tak není. Tady pár lidí napsalo nějaké neprůkazné důkazy, obvinili člověka, který se nebrání (nemá asi internet). Je to asi stejné jako kdybych byl naštvaný na to, že zlynčovali obviněného z vraždy.
Pomatený měřítka. To je vaše nenávistná kampaň, hon na čarodějnice. Samozřejmě, když někdo nesouhlasí, tak má pomatený měřítka.
Ne já nejsem ten, kdo má pomatený měřítka. Já jsem jenom nepropadl „davové psychóze“.
Brno
Petr Kaňovský 14.11.2012 21:03:39
>> mblk, 14. 11. 2012 20:48:14
Navržená opatření jsou správná, děkuji.
Další věcí by mělo být, aby běžci povinně měli startovní číslo viditelně nošené po celou dobu závodu, aby byly odlišitelní od náhodných chodců. Pro případ, že by se běžec potřeboval obléci, by mohl dostat na startu dvě čísla, aby si jedno dal třeba na bundu a druhé na tričko. Pan Stolár se pohyboval na trati i bez čísla.
rudo 14.11.2012 21:04:57
Lance mal vela pozitivnych vzoriek ale vsetky ukecal a dolozil dodatocnycmi paiermi od lekara, skutocny problem bol v tom ze mu to oficialne organizacie zhltli, vsetko sa mohlo vyriesit uz pred vela rokmi.
Postoj organizatora zo stromovky mi vadi viac z ineho pohladu – ze nepovazuje za dolezite aby zabezpecil dodrziavanie pravidiel a teda kontrolu bezcov na otockach a vzialenych castiach okruhu atd a ze sa aspon neospravedlnil ze to doteraz nerobili lebo (microsoft im nedal dost penazi na rozhodcov, alebo ze nerozumeju pravidlam atd) ale ze si to teraz uvedomili a slubuju ze sa polepsia a od buduceho roku budu riadne vyskoleni rozhodcovia na vsetkych dolezitych miestach okruhu.
ked organizator lahko rozdava finish diplomy vyda oficialnu vysledkovy listinu a orzda medaile bez toho aby sa akokolvek snazil kontrolovat skutocne odbehnutie maratonu, tak je to ako by ucitel dal pisomku a isiel von z triedy ze nech si odpisuje kto chce, alebo keby ministerstvo skolstva zavesilo mna internet tajne maturitne otazky tyzdne dopredu, pripadne vysoke skoly rozdavali diplomi studentom ktori nechodili ani na skusky ani na prednasky – ooops, niektore to naozaj rozdavaju, no tak potom preco nie diplomy za behy vsak ano
Desert 14.11.2012 21:07:30
>> radosto, 14. 11. 2012 20:31:09
" I pravdivá pomluva je vymahatelná. "
milý pane magistře
je -li něco pravdivé, není to pomluva
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.