>> rudo, 20. 07. 2013 19:33:16

Bych sem nahrála celý graf z mi coach, ale nevím jak. Uměla bych to poslat mailem…

staci ked popises zakladne cisla a ako rychlost behu a aky cas a ake pocity

ak poprosis Petra on sem ten graf vie hodit, robieva to bezne

Komentář k tomu došel, že po 12 minutách došlo omylem k vypnutí pásu a znovu k naskočení, jinak mycoach měřil nepřesně rychlost, což je ale srozumitelné (kadence na pásu může být dost jiná než venku a navíc to není totéž) – podstatné je to, co bylo nastaveno na pásu, tedy 9,2 km/h a sklon +1 stupeň. Dle mého názoru je graf celkem standardní a neukazuje nějaké extrémní zvyšování v průběhu času, dokonce i to maximum je jen o málo nad 150. Dle mého názoru rychlost 9,2 km/h by tedy skutečně mohla být AE. Domnívám se, že hodinový trénink dle tepu by tedy měl vypadat tak, že v prvních 15 minutách budeš s tepem pod 130, následně v dalších 20 minutách pod 140 a ve zbývajících 25 minutách pod 150.

Přesto by ale bylo přínosné napsat, jak ses v průběhu testu cítila a jak se tento pocit v čase měnil.

>> rudo, 20. 07. 2013 20:12:11

Jj, díky, poprosím ho. Myslím, že teď není u pc. Takže postupovala jsem podle zadání a na běhátku nastavila sklon 1 a rychlost 9,2 km/h.. Mate mně, že mi coach mi zobrazuje jinou rychlost ( a to 5,04 km/h) než zobrazovalo běhátko a taky jiný počet kilometrů.

Délka běhu: 1:03 Prům. TF: 141 kroky/min. 153 prům. Tf na kilometr: 1.TF 129 2. TF 134 3. TF 143 4. TF 146 5. TF 151 6. TF 153

>> kanovsky, 20. 07. 2013 20:17:02

Díky Petře! Běh jsme vnímala jako celkem pomalý, nenáročný běh. Nebyla jsem ani nijak zadýchaná. Že se člověk potí je samozřejmost, ale žádný extrém. Na začátku jsem měla pocit, že mně trochu bolí kotníky ( to venku nemám, tam mám problém spíš s kolenem), ale pak to přestalo. Naopak kolena OK, i po tréninku. Venku začínají dělat problémy po 30 min. Každopádně běh byl příjemný, nenáročný… na konci jsem neměla pocit, že už nemůžu nebo , že mám hlad, tak se asi cukrů moc nespálilo

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 20:26:57

To je fajn, že ses cítila celou dobu dobře – určitě byl i proto tento test užitečný. Kolenům možná pomohlo větší odpružení pásu, ostatně běháš venku po asfaltu, či třeba po lesních cestách?

>> kanovsky, 20. 07. 2013 21:00:13

Bylo to dobrý celou dobu, na konci možná trošku větší teplo, než se mi líbilo, ale jinak ok. Běhám po asfaltu,a první část jsou dokonce kočičí hlavy Bydlím, v centru, takže lesní cesty tady po ruce nejsou…

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 20:20:36

diky za info

jedna vec sa mi principialne nezda ajediny sposob ako si to naozaj overit je bezat na regularnej atletickej drahe priblenzie rovnakym usilym z merat si vzdialenost za 60 minut a mat porovnatelny graf tepu

co sa mi nezda je ten velky rozdiel medi rychlostou z krokomeru a rychlostou pasu

osobne som velmi skepticky s presnostou naciachovania pasu, majitel pposilky proste nemusi platit za pravidleny servis a naciachovanie a pripadne aby potesil platioacich navstevnikov ako rychle behuaju v jeho posilke moze mat aj umyslene preciachovane na vyssie rychlosti

jedine overenim relanym behom je mzone to hzodnotit

rozdiel 5 a 9.2 km/h je takmer dvojnasobok

co by znamenalo ze na pase si robila v skutrocnosti 2× tak dlhsie skoky ako vonku a micoach o otm nevedel a nasobil pocet krokov vonkasjou polovocnou dlzkou

krokova frekvencia bola 141 ? to sa zda malo a implikuje skakaci styl behu idelane by bolo dobre naucit sa behat pri aspon 180 krokovej frekvencii

prave z toho robit uzvere z testu na pase je velmi rioskantne lkede na pase staci vyskakovat do vsky na dlshi cas == mneisa korokva frekvenecia a pas zatial pod bezcom prebehne dlhsiu vzdialenost

ja by som z testu spravil len ten zaver ze pouzitelne su snad len hodnoty HR a priblizne to co navrhol Petr ako stupnovany beh v treninku je dost dobre popuzitelne – zacat na 130 alebo pod a postupone volne zvysit na 150

ale co sa tyka udajov rychlosti, tak tomu z pasu vobec neverim netrvdim ze je to urcite nespravne ale verim len cislu zmeranom na drahe priadne z certikovanej cestnej zavodnej trate

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 20:26:57

opkujem spravna technika a risenie bolesti musi ist cez krokovu frekvenciu snaha minimalne o 180

Někdo tady psal, že hodina je na začátečníka moc, ale já nemám žádný jiný problém ( myslím kondice, tepovka atd), než ta kolena. Tak se mi to moc nechce jen kvůli kolenu zkracovat na půlku. Vím, že mám na levé noze extrémní pronaci, to ale neovlivním…

>> rudo, 20. 07. 2013 21:07:26

Díky Rudo, kroková kadence byla 153. Nepřišlo mi, že bych dělala nějaké extrémní skoky nebo dlouhé kroky, ale těžko říct. nevím, jestli bych venku byla schopná udržet tempo když nemám ukazatel rychlosti… venku jsme schopná běhat dle TF, budu se zatím držet Petrovy rady…

>> rudo, 20. 07. 2013 21:07:26

Souhlas s pochybnostmi o rychlostech pásu. Doporučuji hodinový test venku, běžet s tou TF 130–150 hodinu a poslat pak naměřenou vzdálenost a průměrný tep. Pokud by se to podařilo na dráze, tak by to bylo ideální, ale i mimo dráhu by údaje mohly být o něco použitelnější než z pásu. Přeji hodně štěstí!

Hodina pro začátečníka v nízkých tepech dle mého názoru není moc, ale nedoporučuji běhat v této fázi více než 3–4× týdně.

>> rudo, 20. 07. 2013 21:08:58

No technika těžko říct, nedokážu posoudit. takže dělat ještě menší, ale zato rychlejší kroky?

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 21:15:00

Ano, nepochybně, toto máme vyzkoušené s více lidmi, zkrácení kroku a zvýšení kadence vede k zvýšení poměru výkon/tep a dále k snížení námahy kolen a celého pohybového ústrojí. Kadence 180 by byla ideální.

>> kanovsky, 20. 07. 2013 21:14:05

Zkusím tu dráhu a uvidíme co se naměří. Té rychlosti taky moc nevěřím. Podle mně to bude podstatně míň… otázkou je, jestli se dá spoléhat na měření dle krokoměru mi coach

>> kanovsky, 20. 07. 2013 21:17:07

Zkusím na kroku zapracovat. Myslím ale, že i v tomto směru jsem zaznamenala jistý pokrok. Otevřela jsem loňské záznamy a začínala jsem na kadenci 122, dnes to bylo 153. Zkusím ještě menší a rychlejší krok…

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 21:17:48

Počítej na té dráze raději počty uběhnutých kol a porovnejme pak spočítaný počet s naměřenou vzdáleností dle MyCoach.

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 21:24:00

Super, určitě se to postupně podaří dále zlepšovat. Mimochodem, běh při kadenci 122 si neumím moc představit, protože při běžné chůzi mívám 130.

>> kanovsky, 20. 07. 2013 21:30:46

Zkusím se na to víc zaměřit. To znamená, že budu muset nosit oba testery, abychom viděli tu kadenci…

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 21:34:17

elitni maratonci maju kadenciu cez 180 aj v zavere ked su unaveni

pamatam si analyzu videa snad spred 2–3 rokov z Boston maratonu niekde okolo 39km (?) ked sa rozhodovalo kdo sa dostane ne bednu a kto nie a rozdiel v kadencii kroku presne zodpovedal tomu kto vyhral kto sa tesne udrzal a kto odpadol zo skupiny

ti co dokazali nespomalit alebo zrychlit tocili niekde okolo 190–195 krokov za minutu a kto odvisol zo skupiny – myslim ze zo zeskej skupiny to bola zena co sa neudrazala a odvisla z celnej skupiny az asi na 4 miesto mala kadenciu len 177, snad to bola len unava nervovej sustavy a dovtedy asi bezala s vyssou ked sa bola schopna drzat so skupinou

tych 180 je taky orientacny udaj aby k tomu smeroval kazdy trenink aj ked sa bezi len pomaly regeneracne, mal by to vyzerat ako taky rychly cupitavy beh ako naznak sprinterskej ABC kde sa nizsia rychlost dosahuje skratenim krokov nie spomalenim frekvencie.

myslim ze aj problemy s kolenom by mohli ustupit

>> rudo, 20. 07. 2013 22:21:26 díky Rudo, to je zajímavé. Zkusím dělat rychlejší, malé kroky, nevím jak mi to půjde… uvidíme v pondělí 

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 22:29:40

drzim palce, chcem len upozrnit ze spociatku pri pokusoch a vyssiu kadenciu moze byt v tele napatie, telo moze byt nezrelaxovane a vysledok moze byt ze pri rovnakej rychlosti bude namaha vyssia – vyssi tep aj rychlejsie dychanie, treba si na to zvyknut, takze by som prve pokusy nejak nebral ako smerodajne z hladiska rychlost vs tep,ovsem nie kazdy ma taku skusenost

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 22:29:40

Dá se to trénovat i doma namístě, používám občas toto

Venku pak občas používám na mobilu toto

Mimo téma: všiml jsem si, že jsem si na 180 tak zvykl, že nejsem schopen ani u krátkých běhů vyvinout nad 190, zatímco někteří vyvinou i 240. Dříve jsem myslel, že ke zrychlení na 100m/400m bych potřeboval mít delší krok, nicméně nyní mám dojem, že by pro začátek „stačila“ vyšší kadence, kdybych se tedy na to v tréninku aspoň někdy soustředil.

>> kanovsky, 20. 07. 2013 22:39:57

Ten metronom je dobrý. Má se trénovat jako skutečný běh na místě, nebo jen takové jako přešlapování?

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 22:50:42

Však uvidíš, jak Ti to bude vyhovovat. Důležité je dostat do nohou rytmus, kroky mohou být zpočátku velmi nízké. Naučíš se tak mít správnou kadenci při rychlosti 0 km/h a pokud pak přidáš dopředný pohyb, tak totéž zajistíš při libovolně pomalém či rychlejším běhu.

>> kanovsky, 20. 07. 2013 22:54:47

Schválně jsem si pustila 180 a je to opravdu hodně rychlé Je lepší zvyšovat postupně, dejme tomu po 10 za minutu?

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 22:57:08

Možností je asi spousta, zkus to a uvidíš. Určitě by ale mohlo být zajímavé třeba začít na 150 a zvyšovat o 5 každé dvě minuty apod.

>> kanovsky, 20. 07. 2013 22:39:57

ano zaklad kazdeho sprinterskeho treninku je ABC vo velmi vysokej kadencii nizky skipig vysoke kolena a zakopvanie vsetko v sialenej kadencii aby si nervovy system zvykol na tu rychlost prenosu a svaly na rychlost zeny napatia a uvpolnenia a potom je dlsai uloha aby tento rychly stav dokazali udrzat aj dlho

nieco ako vytrvalost nervovosvalovej rychlej frekvencie

z takeho treninku je aj vyborny prenos prinosu do vytrvaleckych disciplin, moze to mat zvysene naroky na prisun elektromineralov

>> rudo, 20. 07. 2013 23:19:07 … prisun elektromineralov…

WTF ?

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 21:09:11

Me ?

>> kanovsky, 20. 07. 2013 21:14:05 …Hodina pro začátečníka v nízkých tepech dle mého názoru není moc…

Podle meho nazoru (a nazoru mych kamaradu-zacatecniku) to MOC je… 

>> jm1, 20. 07. 2013 23:56:38

mienral ktory je pritomny pri nabijani a vybijani elektrickeho potencialu nervovej bunky a teda hladina ale aj vzajomnych pomer tychto mineralov v tele rozhodue jednak o rychlosti ale aj vytrvalosti nervivych impulzov a v krajnm pripade moze byt az pricinou krcov

kedze su to tie minerali ktore su rozhodujuce pre prenos elktrickych impulzov, ja ich nazyvam elektrominare;i,

vyrobcovia vselijakcyh „sportovych vodiciek“ potom reklamuju ze predvaju elektrolyty

to je predsa 101

>> kanovsky, 20. 07. 2013 22:39:57

trenuji nekdy pri volnych vybezich v prirode do kratkych kopcu tak 2–5cm na krok, a naopak kadenci umele co nejvic. Jinak bezne beham na 180–190 kadenci, i pomale behy.

>> Dalwhinnie, 20. 07. 2013 22:57:08

naucil jsem se v hlave pocitat jako bubenici „one two three four one two …“ a vim cca. jak ma znit 180.

Jinak bych zacal klidne rovnou na 180, ty pomalejsi frekvence stejne nikdy potrebovat nebudes, jestli ti 180 nejde, tak zkus min zvedat nohy, treba ani nemusi 100% opustit zem, ale ten impulz k zvednuti aby byl v rytmu. Kdyz uz, tak spis zkus krome zakladnich 180 po chvilce trenovat i ty rychlejsi. (ja jak jsem se docetl ze 180+ je vhodna frekvence, tak jsem to zacal zkouset rovnou na 180 a zvykl jsem si velice rychle, ted i kdyz jsem velmi unaveny, tak pod 170 nejdu nikdy, protoze je to vlastne namahavejsi nez se snazit dostat k 180 a setrit na sile odrazu)