>> max39, 15. 10. 2015 15:01:36

Zjem priblizne pol kila bryndze za tyzden a vypijem cca 4 litre zincice. Nevypada to, ze by to bolo zle :) Naozaj, pokial mas pristup k naozaj pravym nepasterizovanym vyrobkom, tak mas poklad.

>> Brutto, 15. 10. 2015 15:06:07

Myslim ,ze ano.Kamarat je baca.A zatial komu som doniesol(P.Bys­trica,Puchov,Zi­lina) bryndzu,zinci­cu,syry tak si ju nevedeli vynachvalit.Ozaj robi vyborne vyrobky.

OT:Este aj ovci hnoj od neho berem a na zahradke sa mi velmi dari.

MAX

>> max39, 15. 10. 2015 15:13:29

Tak ovci hnoj je vraj ovela lepsi ako kravsky (neviem, nezahradnicim). Len svokor ho obcas vozieva svojim kamaratom a ked im dovezie ovci tak ho vzdy vynasaju do nebies :)

Max,

co robiš doma ? To uz nastal cas na dlhe pochody ? Plastové flaše pripravené ?

>> jm1, 15. 10. 2015 15:35:45

Je ale možné k tomu přistupovat i opačně, tedy že se použije výchozí model a v něm se postupně provedou mírné modifikace – toto lze zřejmě i bez toho, aniž by něco musela měnit rodina – viz též salámová metoda

Toto odpovídá i tomu postupu doktora z rozhovoru, který jsem tu nedávno odkazoval: „člověk je dvacet let zvyklý nějak žít. Osobně se snažím zachovat třeba 80 procent toho, co dělá, čím více změn uděláte v první fázi, tím méně jich pacient dodrží. Když bych vám dnes vyměnil 90 procent jídla a pití, těžko si na to budete zvykat, protože chuťově už jste na něco zafixovaný. K velkým změnám se pacient dostane postupně, krok za krokem“

Maxi, k cíli zhubnout existuje spousta cest, se sacharidy i bez, s lepkem i bez, a dokonce i s cukrem (sacharozou) či bez. Beztak to je především o Tvé motivaci, Tvých preferencích a Tvých možnostech, aby sis něco vybral a toho se dlouhodoběji držel.

>> max39, 15. 10. 2015 14:36:23

Zrovna jsem nad tebou v autě přemýšlela, tedy prvně jsem si vzpomněla na čokoládu a potom na tebe. 

Cukr nemyslím sacharidy v ovoci a tak. Cukr rafinovaný – co nechceme zbytečně do těla. Takže když si řeknu nebudu jíst nic co je sladké, tak automaticky vyloučím hromadu potravin a jedovatin, kterými se akorát přecpávám a nic z toho. Třeba sladké jogurty a pod.

Lepek – to zatím neberu na 100% vážně, ale vysadila jsem pečivo. Pomalu a nechybí mi. Pečivem jsem se také hnusně uměla přecpat – rohlíky, domácí koláče, koblížky a pod.

Takže „bez cukru a bez lepku“ automaticky vyeliminuji hromadu potravin, které fakt nepotřebuju. Vynechat těstoviny – no to už je fáze 2. Až zvládnu pečivo, postupně i od těstovin začnu ustupovat. Vlastně už je nevyhledávám, ale tak přirozeně.

Tvoje maso – no tam ti i kluci říkali že 400g je fakt moc. Masem se taky umím dobře přecpat, no chtělo by to nějaký limit. Ale ne nula !

Ty ses trochu zaměřil na počítání kJ. Hahaha, promiň, třeba ne, ale mlíko sis nejspíš kvůli kJ odmítl. To je ten paradox. Odmítáš si něco co máš rád a co nespadá do kategorie ultra blbé. Totéž s vejci, taky nejsou ultra blbá. Však se přežer vajíčkama – 8 ks vajec vydá kJ na jednu studentskou pečeť a rozdíl v nasycení a kvalitě je markantní. Tedy pro mě určitě.

Myslím že na to jdeš dobře – držet se protizápalové stravy Koukla jsem na zásady a je to vlastně to o co se snažím taky. Je dobré mít o kJ hrubou představu, ale to striktní hlídání časem působí stresově a člověk se omezuje, hladoví, jde do nepohody, až ho to přestane bavit a ulítne. Chvilku to je fajn, ale dlouhodobě mě to omezovalo a stresovalo. Ale může to být mojí vzdorovitou povahou, jinému může sednout.

A ta Jaromírova poznámka – no má pravdu. Ze začátku je potřeba, aby před tebou tvoje holky nemlsaly a abyste nevhodné potraviny neměli doma. Já taky občas ukrádám muslityčky a pod., co je koupené dětem do školy na svačiny. Je to doma, dlouho se držím, ale časem si šáhnu a mlsám.

A vlastně když to není zdravé pro tebe, proč by holky taky nechtěly jíst zdravěji? Já jsem se bála dát děckám fazolky jako přílohu a hle, ony to sluply a prý v Prostřeno že za 10 bodů. 

Proč být na dočasné dietě, a nebýt rovnou na trvalé protizápalové stravě. 

>> ivan99, 15. 10. 2015 15:44:54

Tak prave teraz si s vami dopisujem

Ale teraz vazne.Stvrtok a piatok mi odskocil zakaznik pre chorobu.Uz som nedokazal na tieto dni najist nahradu.Ale mas pravdu,zacina sa to zvolnievat.No oktober a november(10 a 11) mam vcelku pokryty.Tak som si aspon povybavoval nejake veci ,navaril a kedze je vonku surovo,poprchalo a dost mokro tak sa mi na kopec moc nechcelo-chyba ja viem.Vecer dam prechadzku so psom a idem posilovat nejaky kruhacik+ plank.Chcel som zaradit aj anglicaky no po vcerajsom „indianovy“ dam noham dnes pokoj.

Stale sa zamyslam nad HIIT a Tabatou.Viem ,ze si pisal ako to nie je pri NSS vhodne na psychiku.No taha ma to k tomu.Aj kondicne by som isiel hore aj sila by sa zlepsila a podla vsetkeho pri dodrzani NSS by to ij s vahou pohlo spravnym smerom.

MAX

>> max39, 15. 10. 2015 16:16:21

Ty jsi tvrdě na NSS? Juj, tak to můj demoralizační příspěvek nečti. Hihi

Drž se svého !!! Sorry. Já myslela že jedeš protizápalovku.

>> jm1, 15. 10. 2015 15:35:45

Ved ja suhlasim a rozumiem ako si to myslel v prispevko o rodine.To som Vam pisal ze sme dosli k miernemu konsenzu ohladom stravy.

Mna zaujal len ten lepok.

A Jaromire mna zaujima kazdy prispevok ci sa mi hodi do kramu alebo nie 

MAX

>> Petr Kaňovský, 15. 10. 2015 15:54:19

Peter pekne dakujem za prispevok.Clanok som si samozrejme precital.A aj na zaklade neho som sa rozhodol zaradit aj ine „menej sacharidove az nesacharidove“ jedla.Co je zas trosku v rozpore s cistou RUDOVOU protizapalovkov.

Ale ako dobre hovorite krucek po krucku.A mozno aj na hladovku dôjde(jednodnovu)-podla Iva tiez lepsie neskôr ako hned.

Na cistu RUDOVU protizapalovku som este maly pan.

Som zvedavy kedy sa konecne ten protinozec ukaze.Dufam RUDO ,ze riadne makas vertikal a preto nemas cas.Na odutych sa tu hrame tak 3–4 dni.Potom spiatky do „krcmi“ 

MAX

>> jm1, 15. 10. 2015 16:51:46

Proti gustu žádný dišputát

MAX

>> gilwen77, 15. 10. 2015 15:59:45

""Zrovna jsem nad tebou v autě přemýšlela, tedy prvně jsem si vzpomněla na čokoládu a potom na tebe.  ""

Nech sa na to pozrem z ktorejkolvek strany vzdy mi to vyjde ako urazka  

""Cukr nemyslím sacharidy v ovoci a tak. ""

No to ani ja.Ale aj tam by som mal byt opatrny.Ano ak by som dokazal jest iba ovocie -tak asi v pohode,no pri kombinacii s inymi potravinami asi vo vacsom mnozstve nic moc(imho)

""Tvoje maso – no tam ti i kluci říkali že 400g je fakt moc…""

No tu mam stale dilemu.A viem ,ze som sa tu na to uz veru pytal ale nazory bol rôzne-tak ani sam neviem.Neviem ani kolko g masa denne a ani ci je lepsie pri NSS plane alebo tucnejsie.Pri RS je to jednoznacne.

""Ty ses trochu zaměřil na počítání kJ. Hahaha, promiň, třeba ne, ale mlíko sis nejspíš kvůli kJ odmítl. ""

Ale len velmi okrajovo.Je mi jasne ,ze aj ked budem dodrziavat akekolvek zasady a „povolene“ potraviny,tak ked to prekroci unosnu hranicu tak nepôjde vaha dolu.(i ked Atkinson tvrdi ,ze nie no tam je velke obmedzenie aj na zeleninu a to uz mi pride silno skodlive-napchavat sa len masom…???) Mlieko som riesil skôr zhladiska sacharidov.V 1L je ich dost.No ale ako Ivo hovori-to studene a plnotucne je uzasne:-).

""Je dobré mít o kJ hrubou představu, ale to striktní hlídání časem působí stresově a člověk se omezuje, hladoví, jde do nepohody, až ho to přestane bavit a ulítne. ""

Moja rec

Ta protizapalovka: No teda hodne prieberciva na potraviny(hlavne maso).A ten kokosak......­.???Ovsenne vlocky povolene…???Ale ja to fakt neviem posudit.

Ale inak so vsetkym plne suhlasim.

MAX

>> max39, 15. 10. 2015 19:39:06

To mě taky překvapilo – kokos, ořechy a ovesné vločky mi v seznamu nesedí. No se zbytkem snad lze souhlasit. A tak je to jeden ze stovky odkazů.

Vypadá, že to máš docela slušně promyšlené

>> gilwen77, 15. 10. 2015 15:59:45 No jde vydět,že si zamilovaná,asi do Ruda,že tě ošálil,přestáváš používat mozek,nezapomen na to žě nejvíc schudla pod vedením Petra Kanovskýho.Baba když se zamiluje,spálý mosty a jde dál,většina ženských

>> MRAZÍK, 15. 10. 2015 20:37:03

gilwen77, 15. 10. 2015 15:59:45 No jde vydět,že si zamilovaná,asi do Ruda,že tě ošálil,přestáváš používat mozek,nezapomen na to žě nejvíc schudla pod vedením Petra Kanovskýho.Baba když se zamiluje,spálý mosty a jde dál,většina ženských

Mrazíku, až mě zamrazilo. Brrr, neblbni, toto viděl manžel, tak mám půl roku domácí vězení na net. A prozradím tajemství, ještě tu na fóru mám další dva tajné oblíbence. A nevylučuji, že i ty se jím nemůžeš stát. Proč ne. Běháš hezky, píšeš vášnivě.

A těší mě tvůj zájem, ale pod Petrem jsem rozhodně neschudla. Rodinné konto je v pořádku, Petr ač je žravý, tak si výdaje platil sám.

Mosty pálí kdekdo, v tom bych problém nehledala.

Ad užívání mozku – máš pravdu, souhlasím že každý máme rezervy. Však jak to po tobě čtu tak ty taky 

abych nebyla OT – ten kokos je v tabulce mezi nevhodnými fakt asi nějaká haluz

>> gilwen77, 15. 10. 2015 21:12:37 Tak,že mám chyb jak maku o tem vím,a stydím se za to,před pětadvaceti lety když sem chodil do škole tak to bylo jiný,vysvědčení ofotím,bohužel sem v plzni vysoku neštudoval.Jinak psávalas dobře,ale Rudo tě trochu ošálil

HLADAM Skritka Huga

Si tam ???

MAX

>> MRAZÍK, 15. 10. 2015 20:37:03

Nechtěl jsem se pouštět do větších diskusí, ale nedivím se, že po 18 měsících používání zapisovací metody již není nezbytné v ní pokračovat, protože metoda svůj účel již naplnila. Ukázalo se mimo jiné, že změna hmotnosti závisela zejména na příjmu a výdeji, naproti tomu nezávisela na konkrétním složení jídelníčku, pokud se nejednalo o výjimky (např. odvodnění v důsledku určitého typu stravy). Ukázalo se, že kalorický deficit cca. 1000–1500 kJ denně vedl k poklesu hmotnosti o 20 kg za 15 měsíců (leden 2014-duben 2015), což bylo v souladu s očekáváním, a že i v případě porušování metody nedošlo k nějak fatálnímu nárůstu hmotnosti. Navíc, po tak dlouhé době používání je jednak možné dobře odhadovat, kolik by toho tak člověk mohl/měl sníst, i bez vážení, a jednak si tělo vytvořilo novou rovnováhu, takže by si mohlo samo říct, kolik potřebuje jíst. Možná i proto již tato metoda nepřinášela Janě tolik benefitů, aby ji dále používala. Přitom ale není problém se k ní kdykoliv vrátit, kdyby jiná metoda (např. „odhadu“ či „pocitu“) nefungovala uspokojivě.

Já metodu používám a používat budu, mimo jiné i proto, že mám velmi proměnlivý energetický výdej, a tomu by měl odpovídat i proměnlivý příjem, a též proto, že mě to baví, i kvůli statistice. Kromě toho, jednou třeba budu mít opět chuť zaběhnout něco pořádného, a pak se mi bude hodit znát aktuální výchozí rovnovážný stav, abych v něm provedl určité úpravy, a dosáhl pak optimalizace hmotnosti před závodem bez toho, aniž bych se příliš omezoval, či bez toho, aniž by to ohrozilo mou výkonnost. Aktuální jídelníček za říjen mám zde (je mírně přebytkový)

>> MartiNo, 15. 10. 2015 09:59:26

"""Hezkýý, pekně si pohral na indianov ale to koleno šetři, fakt! o jídle mnoho rad od jiných tu… Ako sa ti zaspávalo po indiánovi?"""

Skoro by som bol zabudol.

Zaspavalo sa mi bohuzial otrasne.Bol som dost vzruseny z toho ind.behu a mal som velku radost.Vela som rozmyslal nad sebou a behom.Podarilo sa mi zaspat asi az o 3:15 .Rozhodne traba ist skôr behat.

Na druhej strane som vedel ,ze na druhy den nejdem do prace.Aj to isto zohralo svoju rolu.Tak ako dnes.Este som stale necvicil-ale idem.

MAX

>> Petr Kaňovský, 15. 10. 2015 21:33:34

Přesně tak.

IMHO tato metoda není o tom, naučit se doživotně zapisovat kJ. Ta je na to, aby si člověk uvědomil souvislosti. Vždyť na tomto fungují všechny hubnoucí weby. Já už půl roku měla účet na Stobu a potom jsem přešla na kaloricke.tabulky a to samo o sobě mi pomohlo k 25% úbytku, aniž bych kdy zahlídla jeden grafík.

Petr má naprosto stejnou metodu jako tyto weby, jen IMHO i víc zaměřenou na predikce. To weby IMHO nenabízí, protože je asi nedělají statistici a i důvod proč jsem souhlasila s další administrativou byl proto, že se jednalo o ověřování teorie zda jde předpovídat nepředvídatelné. A relativně zábavnou formou, tak proč ne.

V začátcích vidím jednoznačně přínos ve „výživovém poradci“. Ne proto aby radil či prodával hubnoucí čaje. Toho je plný internet. Ale proto, aby byl jakýmsi „bičem“ nad svědomím hubnoucího a uměl event. vyhodnotit, kde je největší problém. A měl by to být asi někdo cizí, aby z něj měl dotyčný respekt a nedělal si legrácky. To potom přestává být účinné – sám o tom vím své.

Popravdě, Maxi, uznej že na tajňačku to chutná nejlíp. Tedy mně jo Když to potom svítí někde v tabulce a druhý to vidí, ehmmm, to trochu „požitek“ kazí.

Haha, Maxi, ty to máš pěkně všechno online. Tabulku i hromadu výživových poradců. 

>> gilwen77, 15. 10. 2015 22:03:13

Jednu vlastní zkušenost: snad několik let mi říkal Vlasta, a několik dalších lidí, že jedno rajče za den není dostatek zeleniny. Teprve poté, co jsem ve své tabulce udělal skript, které množství zeleniny spočítá, a dal mu barevné vyjádření, se mi už téměř nikdy nestalo, že bych snědl za den méně než 500g, což jsem tam na základě jejich rad nastavil. Teď ale už věřím, že bych tu zeleninu většinou dal, i kdybych tam to pole neměl. Přesto ale bylo často motivační aspoň toto dodržet, aby mi aspoň jedno pole svítilo zeleně, i když vše ostatní bylo špatně.

K predikcím: toto je dobré hlavně pro individuální nastavení. Toto by ale bylo problematické u Maxe, když tam vlastně nemá žádné období, kdy by jedl „rovnovážně“, prostě chodil z extrému do extrému. Pomalejší hubnutí má přitom ještě jednu výhodu: že si tělo postupně zvyká na novou hmotnost, upravené stravování apod. a to snižuje riziko následného joja. I zdánlivě malé úbytky mohou v součtu udělat hodně.

>> Petr Kaňovský, 15. 10. 2015 22:17:30

Stob – web pro hlídání potravin

barvičky jsou fajn, tento web taky hlídá skladbu jídla, pití, všechno, vychytávek je hodně

jediné co jsem nikde neviděla je pokus o ty predikce

je to takové hraní s pozitivním efektem, pro rozjezd to je dobré, ale neměl by na tom člověk být doživotně závislý (tedy s výjimkou získávání statistických dat pro další zpracování)

>> gilwen77, 15. 10. 2015 22:49:53

Predikce by bylo na těch masovějších stránkách těžko počítat, protože to chce dlouhodobější sledování, aspoň půlroční, se seriozním a důsledným zaznamenáváním jídla i pohybu. Však teprve po delší době jsme přišli, že kalorické tabulky podhodnocovaly výdej energie při Tvém běhání apod.

Jinak je podle mě asi dost jedno, jestli je člověk na počítání závislý doživotně či není, prostě je to přístup, který si každý používá tak dlouho, dokud ho to baví či dokud mu to přináší nějaký užitek.

To zapisování může mít i jiný přínos – například lze díky tomu pomáhat lidem, kteří budou v obdobných situacích, jako jsme byli my, ať už z hlediska jezení či tréninku. Je zajímavé zpětně vidět, co vedlo k desítce pod 60 minut příp. maratonu pod 3h a podobně. A proto jsem rád za ta data, co máme, k běhání (+chození apod.) i jezení.

>> jm1, 15. 10. 2015 22:04:11

"""BTW, vaz si toho. Garminovym smatlakum se Tebou popsane obvykle nestava …"""

To mi Jaromir ani nehovor.To jako ten krasny pocit casom zmizne.Alebo tak myslis,ze pri strazenych tepoch sa ten pocit nedostavi???

MAX

Velmi zajímavý pořad o vlivu vitamímů na civilizační choroby.

>> gilwen77, 16. 10. 2015 01:11:37

K homocysteinu by snad více mohl napsat jm1, nicméně našel jsem z toho vycházející stravovací doporučení

K tématu ovšem existují stovky tisíc stránek, s často protichůdnými názory. Je asi na každém, aby si to prošel a zvážil.

>> max39, 15. 10. 2015 21:31:35

Hladal si marne. Krom ruznych veceri, divadel, koncertu, porazeni muze ve scrabblu (tak jo, zalezi na jazyku kterym hrajeme), tak obcas travim vecery i se skutecnymi kamarady. Mnozi zde z fora jsou fajn, nicmene jak dobre vis, zive lidi a skutecny pokec v realne hospudce to nenahradi 

*>> Mrazik

Ano, jsou zde udalosti, ktere by prehlednul snad jen sociopat. 

>> Skritek Hugo, 16. 10. 2015 07:33:45

Mudro Skritku.Ved o tom by mal byt skutocny zivot.

Ja len preto aby si si nasledujuci prispevok nasla.Nic viac.

Bol som sa Ti(len ma si ma tak napadla ked som bol vo vinoteke-na kavu) popytat na ten Dunaj.Ja viem ,kupujes z Eleska.No a prave-par vinarov a aj majitelka mi povedali ,ze to vino uz nie je co byvalo(pridavanie cukru a ine).Boli aj priamo na ochutnavke-ze nic moc.Doporucili mi zhodne napr.tieto dve.Oboje su vraj vyborneale.O nieco viac by dali prednost Zapraznemu-vyber z hrozna,2013.Mozno by stalo za to ich vyskusat.Tiez cena nie je taka „komercna“ ako u Eleska.

http://max39.rajce.idnes.cz/Vino_Dunaj/

Ja len tolko:-).

MAX

>> max39, 16. 10. 2015 08:24:46

Diky za tip. Podivam se po nem. S tim Eleskem – muzi chutna prave ten konkretni rocnik. Jinak rika, co pises. Na to, jak ta vina chutnaji a jaka jsou, tak neodpovida pomer cena:vykon.

Popravde Maxi, ja vubec nepiju. Vazne. Ale strasne rada prochazim degustacni listy z ruznych ochutnavek, fotim si vinety vin, co muzi chutnali a nakupuji to. Z tech listu objednavam jen ty, kterym dal v nejhorsim 1-. A v neposledni rade, krom doporuceni od pratel, tak uzivam jako napovedu pri koupi ten drivejsi Stevnuv seznam, kteryzto povazuji za vrchol tohoto vlakna .

>> max39, 15. 10. 2015 19:39:06

Maxi, jen k tomu mléku: Mám v blízkém okolí člověka Tvé váhové kategorie, pro kterého 1 l mléka denně také není problém – spíš naopak: nutnost až závislost. Hubnout se mu nedaří téměř žádným způsobem – podezírám z toho neúspěchu částečně právě mléko. Dotyčný se jím v obdobném množství živil vždy, dřív dokonce s pořádnou dávkou sladkého Granka. Jenže ve středním věku a s nižší fyzickou aktivitou to má nejspíš znatelnější následky. Samozřejmě, že takové N=2 pozorování ještě o mléku nic nedokazuje, ale byl bych preventivně opatrný a postupoval i u mléka jako při určování potravinových alergií – vyloučil vše podezřelé a až následně přidával jedno po druhém a sledoval, jak co na tělo působí.