>> oblivion, 27. 11. 2015 15:08:48

Zadal jsem to do své InBody kalkulačky a vyšlo to dle očekávání – až na minimální odchylky InBody vše dopočítává z naměřené hmotnosti a aktivní hmoty (FFM=hmotnost-tuk). Vidím, že u Tebe vychází ztráta FFM a tuku přibližně ve stejném poměru (tuk 4,5 kg, FFM 4,3 kg), takže bych ty odhady časů v přepočtových vzorcích výkonů dělil dvěma.

>> Petr Kaňovský, 27. 11. 2015 16:25:48

Cize vlastne nesmyslna dvojita aproximace kruhem. Nejdrive z hmotnosti a elekrickeho odporu tela aproximujeme kolik je v nem tuku. A pak z toho aproximujeme kolik je v nem vody, svalu, kosti, krve, naplne traviciho ustroji…

>> Petr Kaňovský, 27. 11. 2015 16:25:48

Popravdě netuším, co hodnoty jako voda či kosterní svalstvo fakticky znamenají. Segmentární hodnoty mi přijdou jako lepší zpětná vazba. Ke ztrátě svalů na nohou došlo podle mne v průběhu roku nečinnosti, nikoliv za hubnoucí 2 měsíce.

Predikce zlepšení závodních časů po snížení hmotnosti podle mne platí i v případě, že jde o ztrátu na svalech (rozhodně těch horní poloviny těla), stále to ušetří dost energie. Také snížení objemu lýtek je považováno za energeticky prospěšné. Ovšem v mém případě došlo k největšímu úbytku na stehnech. Čím si pak vysvětlit zlepšení odpovídající predikci (a vzhledem k roční nečinnosti spíš překonávající predikci), to opravdu netuším. Snad je to jen příklad, že vzorečky nejsou víc, než pouhé vodítko.

>> SlavoK, 27. 11. 2015 18:54:39

Měří se na dvou frekvencích – pokud se pamatuji, tak 20 kHz a 100 kHz. U jedné odpor s tukem stoupá, u druhé klesá, takže teoreticky jde zjistit více. Ale je jasné, že je všechno dopočítávané. Přesto je to z praktického hlediska to nejlepší dostupné. Stačí to brát s rezervou. Pokud to dává konzistentní výsledky, pak je skoro jedno, co přesně znamenají. Stačí měření s odstupem opakovat a sledovat jen změny (trendy).

>> SlavoK, 27. 11. 2015 18:54:39

Však právě. Navíc, ona i ta aproximace tuku je počítaná nejenom z bioimpedance, ale třeba i hmotnosti a výšky. Když jsem přístroj testoval, tak jsem úmyslně změnil výšku ze 174 cm na 184 či 164, tuk pak klesl na 1,6 kg či vzrostl na nějakých 12 kg. Každopádně, starší InBody mají směrodatnou odchylku měření tuku 3 kg, novější mají 2 kg, což je poměrně dost, protoźe skutečná chyba může být i dvojnásobek směrodatné odchylky (vše při dodržení standardních podmínek, včetně měření nalačno, protože jinak jsou odchylky ještě větší – například vypití 0,5l vody vedlo k nárůstu tuku o 0,4 kg apod.).

Všechny ostatní údaje (svaly, voda, …) jsou pravděpodobně dopočítávány, na což jsem přišel až po několika letech, když jsem chtěl posoudit korelace mezi jednotlivými hodnotami, a zcela nečekaně zjistil, že u naprosté většiny je index blízký 1.

>> oblivion, 27. 11. 2015 19:20:29

Toto nedává konzistentní výsledky a pro sledování menších změn je to fakticky nepoužitelné, zejména nemůže-li člověk dělat měření opakovaně v různé dny. Naopak je to velmi dobře použitelné pro jednorázové testování, jak na tom člověk je. Měl jsem ten přístroj dlouhodoběji půjčený, pro účely testování, tento měl jednak systematickou chybu (oproti všem jiným přístrojům tuk výrazně podhodnocoval) a jednak měl i náhodnou chybu.

Udávám graficky hodnoty, které jsem naměřil v průběhu více než měsíce, červeně jsou body nalačno, modře i v průběhu dne. V té době jsem měl v průměru hmotnost přibližně konstatní (a tím asi i tuk) a pokud kolísala, tak zejména vlivem zavodnění a glykogenu, tedy mělo kolísat hlavně FFM.

Zajímavé je ovšem i systematické podhodnocení proti měřením z jiných přístrojů o cca. 2–3 kg.

Pri stanovení % objemu svalovej hmoty v dolných končatinách,maratôn v rajci ,(pri 40 st.c ,za spolupôsobenia total dehydratácie organizmu,) poslúži, ako hotová vec ,kde je použitie hodnoty odporu , z bioimpendancnej metódy,do vzorca irelevantné(ži­adna voda).

T.j.Podľa hodnoty odporu zistím čistý podiel svalov tela(73% voda)(zohľadnené pohlavie+vyska)..a pri zohladnení celkovej hmotnosťi(kde kosti a vnutornosti predstavuju pevne,štandardne percento v korelacii s celkovou váhou tela) + aktivnej hmoty(svaly)FFM=zvy­šok poukazuje na tuk?(Merania akceptovatelne pri predpoklade ,že sportovec nemá zabudovany kardiostimulátor etc) .Treba poukázať na trendovosť t.j. rozdiel nameranych hodnôt(odchylky v meraní) v dlhodobom porovnávaciom horizonte,až 4,2 %.( status quo a stav v danom okamihu)

• (oblivion)Menej svalstva na lýtkach(kývadlo),pred­stavuje obrovskú výhodu.Nízko položené ťažisko tela=nevýhoda­.(africki bezci-dlhe nohy,krátky trup=ťažisko vysoko.Nevhodné antropo-biometricke parametre pre beh=ťažisko nízko.

>> SlavoK, 17. 11. 2015 16:44:58 …v te odkazovane recenzi…

Vcera (v patek 27.11.) tam DCR pridal recenzi hned 3 pres WiFi komunikujicich vah

>> oblivion, 17. 11. 2015 17:16:21 …podle mne na % tuku zas tolik nezáleží…

Jj. Dost dobre to vystihuje nasledujici obr. postnuty do debaty pod vyse zminenymi vahami

pramen

>> jm1, 28. 11. 2015 09:50:47

nemas i obrazky zenskych? K muzum se tezko prirovnavam… 

..>> jm1, 28. 11. 2015 09:50:47

..vedla toho 8% kvázi mezomorfa( na foto -vlastne kulturistu) už nestojí nikto s 5%-tami??Vysekaní atléti začínajú počnúc 6%-tami.Nemáš to tam kóšer Jaromíre..

• aaá,,súčasné novodobé trendy ..nova(naša)ge­nerácia atlétov pod 3 
• ten uplne vľavo je milošov adept na 4
• 4-ty zprava by mohol za 3:30… s komprésnymi podkolienkami+4en­duro gélmi,, so superkompenzačkou +naštudovanym plánom z časopisu run

Nie…važne,..prvy­krat v zivote som bezal presne s figurou –3.zľava…mam foto.A nesmierne si vážim každeho,kto sa na to s takouto váhou dá.Vzdávam hold..úžasna rehoľa.To nie je- od 6rokov hrávať futbal a v 30-ke natrenovať na M za 2:33…To je robota pre tvrde nátury!

>> Janka86, 28. 11. 2015 18:45:43

Klikni na „pramen“, jsou tam i ženy.

Tak nevim, ja se sama vidim na zenu s 25% a muj pritel rika, ze jsem asi zena s 35%…to je docela depresivni…

Ženám nelze primárne ,prednostne vyratať svalovy objem dolnych končatin,bioe­lektroimpedan­čnou metódou,nakolko obsahujú príliš veľa tuku :-/

Přidal jsem možnost zobrazení pořadí od 29.11.2015 (tedy ode dneška, jakožto 1.adventní neděle). Chce-li se někdo podělit o své cíle, má možnost v tomto foru, jinak bych se držel předloňského zadání, kterým byla snaha v předvánočním a vánočním období (řekněme do 3.1.2016) hmotnost nezvýšit. Jako výchozí se bere první údaj počínaje 29.11.2015.

>> Petr Kaňovský, 29. 11. 2015 20:04:51

Ahoj Peter.

Nejak sa v tych tabulkach uz stracam,ale je to mozno tym ,ze to az tak casto nesledujem(ako pred tym).Do ktorej tej tabuky sa vlastne môzem zapisat???

Dakujem MAX

>> max39, 29. 11. 2015 21:22:37

Tabulka je jedna, zobrazování výsledků je mnohé.

EDIT: jo takže je úplně jedno „kam“ se zapíšeš, v každém případě budeš na správném místě 

>> Petr Kaňovský, 29. 11. 2015 20:04:51

Technicka: v novych pohledech (=datum od 1.11.2015 ev. od 29.11.2015) by se mozna daly vyradit sloupce „Výzva do 4.1.“, „Výzva do 1.2.“ a/nebo „Výzva do 1.3.“

>> jm1, 29. 11. 2015 22:33:22

Určitě, jenom jde o to, abych to korektně zprogramoval, ale neměl by být problém tam někam doplnit pár podmínek. 

Edit: zprogramováno, mělo by to fungovat

>> max39, 29. 11. 2015 21:22:37

Je to úplně jedno, formulář je jen jeden, mění se jen zobrazování, jak správně píše MartiNo.

>> runtachykard72, 27. 11. 2015 21:47:40

K těm lýtkům: kapitola 3.5. Somatická charakteristika ultramaratónských běžců – měření 22 závodníků MUM z roku 1993:

• obvod lýtka: 36,8 cm
• obvod stehna: 52,9 cm

Tj. poměr 0,70 – velmi blízko ideálnímu (dle fitness) poměru 0,67 (2:3). To pak někdo, jako já, s poměrem 0,80 (lýtko 40 cm, stehno 50 cm) nemůže čekat žádné běžecké zázraky. (Musel bych mít lýtko 33 cm, nebo stehno 60 cm! ;o)

>> oblivion, 30. 11. 2015 14:24:04 ..na tych ultra exakt charakteristikach najlepsich -ASI – nieco bude i(i ked zpriemerovanych)­.Zakladom by malo byť ťazisko čo najvyssie.Pomer dlzka dol.koncatin vs hornej časti (trup)tela ,najlepsie až anomalická=nohy takmer 2/3 z meraneho celku .Píšu tu (Kena,elita M,antropometr­.param.)o čo najmenej objemnych dolnych koncatinach,(kratky trup)kratky vysoko polozeny lytkovy sval-avšak dlha spodna 1/2-na dol.koncatin,a čo najdlhšia achilovka.Subtil postava samozrejmostou.

• Nameral som si 54,5/37 …

Tak to ja namerila lytko 40 a stehno 56…co z toho vyplyva? Moc ted tu vasi diskuzi nechapu. Znamena to, ze nejsem stvorena pro beh???

edit: proc v tabulce resi jen muze???

>> oblivion, 30. 11. 2015 14:24:04

ja si myslim, ze by nebol az taky problem aby sa mal stehna 60cm. len by si musel MALINKO upravit tvoj vztah k drepom s cinkou, mrtvym tahom, legpressu a predkopavaniu. 

>> oblivion, 30. 11. 2015 14:24:04

z toho clanku me zaujala tato citace:

Proti očekávání je u těchto běžců poměrně nízká ektomorfní složka. Naopak jsme očekávali velmi nízké zastoupení endomorfie (tukové složky), jak bývá u sportovců vytrvalostních disciplin. Zřejmě se potvrzuje hypotéza některých fyziologů (Newsholm 1988 aj.), že maratónci musejí značnou část energie získávat metabolizací tuků. Extrémně ektomorfní (štíhlí) jedinci proto nemohou uspět v tak náročné disciplíně. Odráží se to také v umístění závodníků, inklinujících somatotypem příliš k ektomorfii, přímo v závodě.

to jde celkem proti nazoru, ze bezec ma mit co nejmensi procento tuku…teda pokud to chapu spravne…

>> SlavoK, 30. 11. 2015 16:07:05 …preto maju čs kulturisti tenke dolne koncatiny v porovnani so zvrškom? …svagor(ceskoslov kulturis elita) sa nechal pocuť,ze na stehnat je nabrat najťažšie…

tak podle tohoto clanku bych se tipla na mezomorfa…

http://www.dama.cz/…h-typu-21828

>> runtachykard72, 30. 11. 2015 16:13:14

fakt ti pripadaju tie stehna tenke?

http://drwannabe.tumblr.com/…/63736881353

>> SlavoK, 30. 11. 2015 16:17:52

fuj, to uz pro me neni muz, ale hrouda svalu…

>> Janka86, 30. 11. 2015 16:19:16

To je jenom takova civilni uvolnena fotka, v zavodni forme je to lepsi

http://contest.bodybuilding.com/…92/mode/jim/

>> Janka86, 30. 11. 2015 16:05:23

Janko, zazila jsem vrcholove sportujici atletky, kterym treneri tak zblbnuli mozek, ze si kazdy den pomerovaly nejsirsi cast stehna. A mirou pro ne bylo, kdyz obemkly nejsirsi cast stehna stylem, kdy se dotkly palci a prostrednicky obou dlani. Ten kruh, co mezitim vzniknul, bylo stehno. A ver, ze tam bylo krom stehna i misto.

Cimz nerikam, ze to je idealni. Idealni je vazit tolik, aby jsi se v pohode unesla a vaha ti necinila problem. Pro bezny zivot. Vrcholovy sport je trosku nekde jinde 

>> SlavoK, 30. 11. 2015 16:17:52

Pridavam se k Jance, tohle uz opravdu neni pekne.

>> SlavoK, 30. 11. 2015 16:27:31

nee, tohle me absolutne uz nepritahuje a celkem me i desi predstava, ze i kdyz nejsem zrovna drobek, tak kdyby si takovy muz na me lehl, tak me rozmacka  

me se libi stihle atleticke (vychrtle) typy s malou prdelkou a prirozene vyrysovanymi svaly…