Diskuzi o překonání olympijských limitů pro maraton v Riu ukončil Volkswagen Maraton, který se konal v poslední možný termín pro splnění nominačních kritérií. Jedinou maratonskou reprezentantkou v Riu tak bude ještě nedávno lyžující Eva Vrabcová Nývltová. Výkon její ale i ostatních aspirantů hodnotí šéftrenér reprezentace Tomáš Dvořák z Českého atletického svazu.
Odkaz na článek

No jo, zase kecy v kleci od Dvořáka, který se samozřejmě musí mediálně obhajovat, aby z toho vyšel jako ten lepší. Přitom i samotní trenéři našich maratonců na něj mají velmi negativní názor a považují ho za amatéra, který ve své funkci nemá co dělat. Šéftrenér, který v životě nikoho vlastně netrénoval a do své funkce byl jakýmsi způsobem dosazen. Dvořák pořád mele dokolečka to stejné, ale vynechává podstatné věci. Když tvrdí, že neháže běžcům klacky pod nohy, proč je alespoň trochu nepodpoří? Peníze pro vrhače a sprintery se vždycky najdou, ti mají komfort se vším všudy a na výplatní pásce jsou takoví atleti, o nichž jste možná ani neslyšeli, jelikož někde kdysi náhodně hodili s větrem v zádech nějaký pokus. Dále se naváží do Honzy Kreisingera a už nezmiňuje, že jej prakticky připravil o peníze, které si vyběhal, když se dostal na olympiádu. Další pokrytectví je, že tady plácá po zádech Evu Vrabcovou-Nývltovou, ale na přípravu jí dá takovou almužnu, že je to až k smíchu. Svaz pořád brečí, že nemá peníze nebo místa pro atlety. Věřte, že má, jen je strká úplně jinam než je potřeba.

A to jak si obhajuje ten pozdní výpis limitu je opravdu k smíchu. Že před 20 lety byly limity takové a makové, tak jste měli počítat, že budou takové a takové, to jako myslí vážně? Běžel ten člověk někdy více než 5 km? Já o tom vážně pochybuji.

Tenhle článek je opravdu zase snůška jeho rádoby argumentů a polopravd. Zasvěcení ví, že co se nám tady snaží tvrdit, je ve skutečnosti trochu jinak a atleti i trenéři to ví. Snaha přesvědčit veřejnost, že „já jsem ten dobrý“, je vážně k smíchu od takového zasloužilého atleta.

>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51

Co tady placas za kraviny…

>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51

Jak to maji atleti s penezma, nebo jaky je Dvorak trener ci seftrener nevim. Ale z te rady kvalifikacnich kriterii, pripadne neoficialnich informaci loni na jare, se limit dal prinejmensim tusit. A kdybych se chtel kvalifikovat na olympiadu, nebudu cekat na posledni mozny zavod a oficialni kriteria, ale zabehnu si to o rok driv, co nejlepsim moznym vykonem, abych mel cas zregenerovat, pripadne mel prostor si to zopakovat, pokud to nebude stacit.

>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51

Že by jsi třeba napsal jména těch atletů, o kterých nikdy nikdo neslyšel, a jsou podporovaní? Že bys napsal, kolik dostane v rámci přípravy Eva, že je to almužna? Jinak to jsou s odpuštěním jenom blbé kecy…

>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51

Muzes, prosim, uvezt fakta, jak prave Dvorka pripravil Kreisika o penize a o jakou castku se jednalo? Tohle je docela troufale prohlaseni. Mimochodem pred OH 2012 se o penezich mluvilo hodne, ale prave Kreisik nebyl ten, kdo by si stezoval…

Patrim k tem, kteri tady Dvorku pravidelne obhajuji. Za jeho pusobeni doslo k postoji k vytrvalcum k pozitivnim zmenam, alespon z meho pohledu. Pokud se mylim, prosim, vyvrat. Ale chtelo by to konkretne a ne vykriky – obrakl nekoho o penize, divili by ste se, kolik jini maji. Bud konkretni, nebo mlc. Stejne jako obhajuji Dvorku, obhajuji zde i vysi limitu. A pokud skutecne vis, jak to v ceske atletice chodi, tak si musis byt dobre vedom toho, ze vyse limitu byla skutecne znama snad jeste pred letem lonskeho roku, jen nebyla stanovena oficialne. Ale kandidati vedeli, na jaky cas je treba trenovat.

>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51

jeden člověk a tolik ptákovin, počkej až na to příjde vsara, 

>> Skritek Hugo, 19. 05. 2016 16:28:33

Já jsem tedy nikoho neobhajoval, protože do celé věci nevidím, ale také první příspěvek považuji za takový výkřik do tmy. Co povídá Dvořka, má smysl.

>> Luckyboy, 19. 05. 2016 16:07:34 >> Skritek Hugo, 19. 05. 2016 16:28:33

Tak dobře, buďme konkrétní. Chcete slyšet ta jména. Tak např. Kateřina Čechová (ano, dříve dobrá reprezentantka, která ale už 2 ROKY!!! neběhá a nejspíš ani běhat nebude), dále Tomáš Voňavka nebo Roman Flaška. Kvůli takovýmto není místo pro jiné atlety, kteří by si to zasloužili. A jsou tam jistě i jiní, kteří by se do tohoto seznamu hodili.

Fakta jsou taková, že informaci o neobdržených odměnách, které šly jinam než měly, mám přímo od zdroje. A kromě již zmíněného Honzy Kreisingera se jedná i o Ivanu Sekyrovou.

Trenéři i atleti se bojí vyjádřit svůj názor, jak ohledně vedení ČAS, tak limitů. Proto neuslyšíte nikoho veřejně si stěžovat, ale pokud do toho trochu proniknete, uvidíte, že pravda a fakta jsou trochu jinde, než nám tady líčí Dvořák.

Kdo kolik bere tady rozhodne nehodlám veřejně psát, asi by vám také nebylo milé, aby všichni veřejně znali kolik berete. Jen vězte, že pro člověka, který se naplno věnuje sportu, je to hodně málo. Peníze na přípravu, které někteří běžci dostávají jsou opravdu směšné a zajeli byste si s nimi tak možná k Macháči, pokud byste stanovali pod širákem a opékali buřty k večeři.

Samozřejmě každý ať si udělá vlastní názor, kdo chce stát a pevně věřit Dvořákovi, jaký je to skvělý borec, samozřejmě může.

Dvorak napsal absolutne pravdive fakty a napsal to jasne zrozumitelne a velice inteligentne.

a skutecne kdo chtel, mohl znat i maratonske limity uz davno v loni, nebo se mohl primo zeptat a dostal by vodpoved, kdyby byl bezec na prislusne urovni nebo trener takeho bezce, treba i potencialniho.

nazev clanku je ale zavadejici, moc to neni o Eve, (nastesti).

>> Haywire, 19. 05. 2016 19:12:05

Děkuji za Tvoje vyčerpávající odpovědi. Hned mám aspoň v něčem (tvoje emoce) jasněji. Bohužel faktům podporujících Tvoje tvrzení se jaksi nedostává. Škoda… No nic, zkus to jinak.

>> milan, 19. 05. 2016 19:21:56

A co chceš, abych tu předložil? Jejich výplatní pásky? Navíc, pokud nevěříš mě, rád poskytnu kontakt na Honzu Kreisingera nebo Ivanu Sekyrovou a určitě ti rádi sdělí, jak to bylo s těmi odměnami.

>> Haywire, 19. 05. 2016 19:12:05

limity na maraton od OH 1996 si muzes i sam dohledat kdyz neveris Dvorakovi a pochopis jak sli do mekka, taky 1992 by byli zajimave

faktem je ze cesti muzi (slovensti jeste hure) proste nebehaji medzinarodni uroven

a kolik muzu dokaze zabehnut Zatopkovi casy ? (na 5 a 10 km ) a jake mel boty, nemel Tartan, nemel zadnou specialni stravu a i rehabilitace a nemel tehda zadne steroidy, EPO ani tablety na hubnuti a tukovej metabolismus.

>> rudo, 19. 05. 2016 19:27:54

Neběhají mezinárodní úroveň, jelikož mají absolutně nulovou podporu. Ve všech zemích jsou to profesionálové, kteří se věnují jen běhu. Naši běžci jsou normálně pracující lidé, kteří si musí vydělat na živobytí a jídlo. Jediný Homoláč nyní vše obětoval běhu, odjel do Keni a ihned se výrazně zlepšil. Kdyby to totálně nepohnojil s rozložením závodů, ten limit by v pohodě dal. A kdyby dostal nějakou podporu, určitě by se zlepšil ještě více a byl by důstojným reprezentantem.

>> rudo, 19. 05. 2016 19:27:54

co takhle si jít zaběhat, světlo zelené

>> Haywire, 19. 05. 2016 19:33:03

jasne tohle je jak stara gramafonova deska

nemaji podporu

vis kolik maratoncu cistych amateru v plnem civilnim zamestnani beha o moc rychleji?

a komu bys dal podporu ? podle ceho?

vis kolik je atletu v CZE na o moc vyssi urovni nez tebou litovani maratonci a tez nemaji zadnou podporu, az dokud nedosahnou na repre uroven ?

>> gilwen77, 19. 05. 2016 19:47:22

tak jo, jsi jak 3-fazova elektricka sit

jen zjistit jesli jsi zapojena do trojuhelniku nebo do hvezdy

>> Haywire, 19. 05. 2016 19:26:04

Tak ti budou za Tvoji aktivitu neskonale šťastní…

>> rudo, 19. 05. 2016 19:47:26

To nepochybně existují, o tom nepochybuji. Jde o jinou věc, že peníze na svazu jdou jinam než do vytrvalostních běhů, jelikož prostě běžce považují za méněcenné. To není žádný výplod mé fantazie, taková je realita.

Proč jsou placení, zaměstnaní atleti, jež jsem uvedl (Čechová-2 roky neběhá, Voňavka-jakýsi diskař, který nikdy nic nehodil; Flaška-to jméno jsem si musel vygooglit dokonce)? A jiným, kteří se kvalifikují na olympiádu řeknou, že prostě pro ně nemají místo a nedostanou nic?

>> Haywire, 19. 05. 2016 21:15:15

" A jiným, kteří se kvalifikují na olympiádu řeknou, že prostě pro ně nemají místo a nedostanou nic?"

Nikde není psáno, že když se kvalifikuješ, tak tam musíš jet, jede ten nejlepší, výkony na M odpovídají umístění s třemi ciframi, u ostatních sportů tam jsou většinou jen dvě, někde jedna.

Předpokládaný nominační čas na OH 1992 byl 2:10, později jelikož u nás nebyl nikdo, kdo by to dal, se změnil na 2:12. 

>> Desert, 19. 05. 2016 21:44:14

koukni si zenskej limit z 92

>> Haywire, 19. 05. 2016 21:15:15

""" jelikož prostě běžce považují za méněcenné. """

to asi ne

ale vetsina lidi co do atletiky vidi celkove

povazuje soucasnou vytrvaleckou vykonnost za menecennou

a proto to vypada ze vytrvalci jsou povazovani za menecenne.

kdo se rozhodne behat maraton (nebo i 5–10 km) na skutecne mezinarodni elitni urovni, by jsi mel v prvem rade najit schopneho trenera, tam vsechno zacina i konci

a tam asi zacne vostra debata

>> Haywire, 19. 05. 2016 14:12:51 Krrrááááá.

Hele krákoro, máš kliku. Naštěstí od ostatních jako jsou desert, skřítek Hugo, Luckyboy, milan a rudo jsem nad věcí. Jinak by už kolem tebe lítali naštvaní dravci a klovali a klovali. A k tomu hejno holubů a ti by s… a s…

Všude jsou nějak nastavená pravidla. A třeba můj chovatel za spoustu aktivit za spoustu let nedostal ani žížalu. A nebrečí. Ty kluky a holky, kterým to nevyšlo a nemaj za sport balík peněz skoro všechny znám. A taky nebrečej. A nezáviděj golfistům, tenistům a hokejistům.

Třeba já jsem chudá vrána, na toho bohatýho papouška, kterýho furt vozej do Afriky na dovolenou finančně nemám nárok. Ale krákni mezi běžcema, kterýho ptáka znaj. Uslyšíš jen jedno jméno !!!

Krááááá. Sára

>> rudo, 19. 05. 2016 22:20:21

Tak to, že v Česku schopní trenéři bohužel nejsou, to je smutná pravda. Většinou takoví rádoby odborníci jako tady na fóru nebo zlatokopové, kteří by svého svěřence pro prachy zruinovali stůj co stůj. Ano, tam to všechno začíná a nic se s tím nedělá. Ptejme se proč?

Ale to co uvádíš prostě nesmí být důvodem k tomu, aby vytrvalci nebyli podporováni. Ba právě naopak, měla by být vyvinuta snaha to zlepšit. Pokud se prostě diskuze smete ze stolu s tím, že vytrvalci běhají prdlajs, tak tomu tak opravdu bude, protože s tím nikdo nechce nic udělat. A jsme v začarovaném kruhu, ze kterého se nikdy nedostaneme. Já říkám, dejme jim příležitost, alespoň tu příležitost. Ti běžci, kteří se pokoušeli o limit nejsou žádní nováčci, ale dlouholetá česká špička. Kolik peněz bylo utopeno za nějaké rádoby náctileté talenty, které to přestalo bavit? Kdyby se část peněz dala těm, kteří stabilně mají výkonnost a vůli trénovat, možná bychom pak nějaké mezinárodní běžce měli. Bohužel, peníze jdou jinam. To je ten problém.

>> Haywire, 20. 05. 2016 00:02:23

nikdo tady netvrdil, že máme schopné trenéry, ale to že se dávají peníze i na sportování mládeže je celkem normální, u těch kteří jsou teď na špici to asi bylo podobně, možná i tehdy bylo pro tu mládež peněz málo, že pro ně nebylo sportování až tolik atraktivní, pokud jsou peníze tou hlavní motivací,

budeš -li mít dvě továrny s podobným typem produkce, jedna bude na světové úrovni a druhá o dvě třídy níž, potom asi je pochopitelné, že zaměstnanci nemohou brát stejné peníze, 

v jedné fázi M natrénuješ, ale amatérský, jen by mě zajímalo, kdo dal v zimní príprave 700+ za měsíc

PS: řeší vůbec někdo z nich stravu???

>> Haywire, 20. 05. 2016 00:02:23

jinak, aby jsi se trochu lépe orientoval:

" pláčeš na špatném hrobečku"

jediný nedostatek může být pouze termín splnění limitů, který mohl být klidně stejný jako u MS, např. Stockholm je poměrně rýchlý M, 

>> Haywire, 20. 05. 2016 00:02:23 Jen tak k zamyšlení – kolik by musela být finančí podpora, aby se někomu vyplatilo běhat na plný úvazek? Já teda vůbec nevím, jak se podpora od svazu pohybuje, ale pokud je člověk třeba už po škole, a měl by se rozmyslet, jestli bude běhat s podporou, která mu tak tak vystačí na nějaké přežívání, nebo půjde do práce a bude si moct vydělat na vlastní bydlení, lepší životní standard apod. – kdo dneska bude radši dlouhodobě běhat? Chápu že třeba Jirka Homoláč si po škole řekl, že na nějaký čas dá běhání všechno, ale dlouhodobě mu to určitě nevydrží, i když věřím že kdyby další rok trénoval naplno, že by se mohl ještě zlepšit…

>> Haywire, 20. 05. 2016 00:02:23

poznas trosku historiu ceskoslovenskej atletiky ?

elitni repre existovali len v Duklach (pripadne v CH a len sem tam pod nejakym vysokoskolskym klubom)

bezci mali podporu cez skolsky system v juniorskom dorasteneckom veku a museli ukazat talent a ochotu trenovat vykonnostou na tratiach 800–1500 a az potom sa z nich oddelili buduci vytrvalci.

nikdy nikto nezalozil nejaku nadaciu pre nejakych bezcov co si povedali : dajte do mna $$$ a ja zacnem trenovat maraton.

po havlistickom prevrate sa vsetko rozpadlo.

nik nemusi plnit jednotne treninkove plany, nik sa neboji ze ked sa bude flakat bude vyhodeny z Dukly a pojde sluzit na 2 roky na ciaru so samopalom.

bez odborneho trenerskeho vedenia si behaju ako chcu.

kedysi napriklad existovali v atletike vykonnostne triedy a tam sa hned jasne ukazalo kdo je kde vykonnostne.

funkcionarsky boirdel existoval vzdy

este za prvej republiky, pocas protektoratu, a potom po 1948 zoistrali stari bafunari vo funkciach len ku tpmu pristupili z novej pozicie moci

precitaj si Zatopka ako to bolo s funkcionarmi

pocas sociku to fungiovalo aj tak, ze ked nejaky bafunar robil atletom uz prilis velke problemy, zaslo sa na krasjky vybor strany a opdtial telefonat zrovnal bafunara aspon na niekolko mnesiacov

po havlistiockom prevrate aj toto posledne prestalo fungovat

a bafunar si myslel ze atletika existuje len koli nemu.

vykonnostne este generacia co vyrastla za sociku to tahala nejake roky a potom uz nic co sa tyka vytrvalcov.

a tebou tak kritizovany DVorak, tak prave Dvorak priniesol urcitu pozitivnu zmenu, a vytrvalci nemaju ziadne problemy od zvazu, ale Dvorak nie je trener maratonu a tak slaba vykonnost nie je jeho osobny problem.

kde ma najst nejakeho zodpovedneho vytrvaleckeho trenera ktory bude musiet skladat ucty za vykonnost, ved je demon-kracia a tak kazdy moze trenovat ako chce.

ak by si poznal minulost, tak napriklad ked to v ceskoslovenskej atletike vytrvalcom neslo, tak sa rozhodlo ze trener ktory dosiahol uspechy s chodcami bude zodpovedny aj za maratoncov,

a po urcitre roky vykonnost ako tak poskocila, uz sa ale nehovori za aku cenu a s akymi prostriedkami.

potom ked uz tu funkciu nemal tak vykonnost zase padla.

slovensky zvaz sa ciastocne funkcionarsky ocistil pred asi 2 rokmi a poznat to a co sa tyka vytrvalcov, tak sa vykonnostne sucasna generacia nikam nepohla, ale zvaz pracuje s mladymi bezcami a nuti ich chodit na spolocne sustredenia v ramci budovania repre roznych vekovych kategorii aj s nadchadzajucim sampionatom v krose ktory dostalo SVK organizacne (Samorin)

v CZE sa pracuje so sprintermi, prekazkarmi, skokanmi, vrhacmi a viacbojarmi, pretoze tam je aka taka trenerska kvalita a vedomosti, ktore pravidelne produkuju jednotlivcov na svetovej urovni.

mnohe staty maju este trdsiu nominacnu politiku a nejde na OH nik kto nema sancu na prvych 16 az prvych 30 a podpora sportovcov sa este radikalne znizila

dokonca viem o situaciach kde zrusili strediska a podporu aj pre atletov ktory boli viackrat na OH, MS a dokonca priniesli medajly a museli prejst na plne ososbne sukromne financovanie, ci uz ich podporuje rodina, alebo zacali chodit do zamestnania a zivia pri tom uz vlastnu rodinu a stale plnia vykonnostne limity aj IAAF aj sprisnene domaceho zvazu a dokonca sa v tej nepodporovanej sitiacii este aj vykonnostne zlepsili

snad aj preto ze si vazia kazdu minutu ked mozu regenerovat a kazdu minutu ked mozu trenovat a neflakaju cas.

No konečně Rudo. Už jsem si myslel že do tohoto tématu Havla nazapojíš. Ale jsi génius a povedlo se ti to.

>> Ňufa, 20. 05. 2016 08:36:38

zabudas asi na to ze rezim prevrat a podobne su zvycajne pomenovane podla hlavnej nastrcenej figurky… jasne ze zahranicne tajne sluzby by si to tu zariadili aj bez neho s nejakou inou nastrcenou figurkou bez chrbtovej kosti a plnej klamstiev a podvodov.

tak ako ww2 by bola aj bez Hitlera a sucasny debakel v EU aj bez Merkelovej