200m vyzva
Brno
Petr Kaňovský 06.03.2017 22:07:26
>> tinaB, 06. 03. 2017 21:53:58
Jsem si říkal, že Ti to udělá radost.
Prievidza, Slovensko
ttomino1980 06.03.2017 22:08:35
>> rudo, 06. 03. 2017 21:08:44 Aj volejbalistiek je malo :) "uz aj volejbal ":http://x.sportky.zoznam.sk/…rovany-chlap
rudo 06.03.2017 22:11:10
>> ttomino1980, 06. 03. 2017 22:08:35
ten sport to je uz jak v thajskom bordeli
tinaB 06.03.2017 22:13:34
>> Petr Kaňovský, 06. 03. 2017 22:07:26
Bratislava
ivan99 07.03.2017 09:37:03
Vdaka chlapci.
Tina, do vystrelu som nechcel padnut. Viem, ze sa to mera elektronicky – pod 0,100s.
– ruky som si vsimol aj ja. Pripadalo mi to akoby im chybala dynamika. Teraz vidim, vystieram ruku pri pohybe do zadu
– zena tvrdi, ze ( beham komicky) kyvem moc ramenami, Je to take zlé … ?
Vase postrehy presne zapadaju do mojich pocitov a nejakych cisiel co uvediem
– pozical som si Polar od zeny, ze si zmeram kadenciu, zapinal som to dost dopredu, ale akoby nenameralo tento usek. Spocital som si ale kroky. Bolo ich 36, aj s rozbehom – kadencia 4 kroky/s (240/min).
– tym padom, to mi bolo jasne dopredu, že problem su odrazy. Priemerna dlzka kroku bola tym padom 1,66m , co pri mojej vyske 1,73m je katastrofalne. Hypoteticky, ak by sa mi podarilo zvysit dlzku kroku na 1,2 voci vyske, to by bolo cas o cca 25% lepsi ( 2,3s ) Len taka uvaha na odhalcenie.
– neviem, ci postaci na psudenie „uhol nohy pri otrvorení“ par screenov co som spravil z videa tesne pred dobehom.
– linia ciary, vidis nevsimol som si. Dokonca ani teraz to nejak nevidim, neviem presne , co si myslel . Zda sa mi, ze ako ziak som behal vyrazne akoby zo strany na stranu ( samozrejme , pri inych rychlostiach).
– podlomenie nohy ani teraz nevidim. S tymi 6 sekundami je to pravda. Aj matematicky 2/3 = 6s. Viditelne je to hlavne hned po dobehnutí, ked krutim zdvihnutou lavou rokou.
– „lava, boli poslabsie, asi kompenzujes nerovnomerne rozvinutie svalstva hrude, chrbta a pliec…“ Je to tak. Ked som zacal robit plank, lava strana bola vyrazne horsia ako prava. Dost sa to zrovnalo, ale poslednu dobu ho dost vynechavam. Cvicil som nieco ine.
Z mladosti mi ostal na levej ruke zly zakorenený zvyk, že akoby som s nou niekedy krutil. Bude to vydno v dalsich ukazkach 400m + 200m.
– „Krok sa nepredlzil pri prechode zo slapaveho na svihovy“ Viem co myslis, asi prechod z pociatocneho zrychlenie na dalsu fazu . Ale neviem identifikovat ten okamih, kedy prechod nastava.
Takze predpokladam, ze chces poukazat hlavne na slabu zakladnu rychlost (aj moj poznatok) teda ako so napisal vysie slabe odrazy. Par cisel, co to dokazuju:
Pred nedavnom som si meral skok z miesta = 210cm co pri vyske 173 cm je K= 1,21 povedzme celkom OK ( syn ma mimochodom 160cm pri vyske cca 136 cm K= 1,18 ).
Chodil som na basket. gym. tak vie kolko som mal v 14 – 15 rokoch vertikal jump ( bez treningu ) bolo to 75cm. Teraz je to 50cm. takže v tom je (predpokladam) „pes zakopaný“ Predtym som mal o 50% lepsi. Preto predpokladam zapracovat na hams a gluteusoch ( tie nahodou cvicim so zenou – ale nemam ani nahodou na nu a vo flexibilite ani nehovorim )
Predpoklam, že na hams sa mysli nieco taketo :
https://youtu.be/WQ-wZrz-PX4?t=48
Moj start … Reakcie sa mi zdala este pomala. Dost som vnimal okamih, kym som zareagoval. Reakcia na start a zrychlenie boli minulosti urcite maja naj. stranka. Do 14 rokov, dokedy som chodil na zavody som nezazil , ze by ma v tom niekto prekonal. Na druhej strane sa mi nikdy nestalo od skolky do toho veku, že by ma niekto v sprinte predbehol.
Nerad by som bol, aby to vyznelo ako chvala ( to co bolo sa nepocita ). Dal som to len ako info.
–
Bratislava
ivan99 07.03.2017 10:45:56
400m
Pocity :
Mam uz dlhsie zdravotne problemy. Trochu rozsirený – teda oslabený analus inguinalis externus . Prejavuje sa to bolestami pri otrasoch. Pred tymto behom to bolo este OK.
Ak by niekto z vas vedel ako na to ( mozno nejake cviky) bol by som mu velmi povdacny. Nie je to na operaciu, sirsie je to len o 2mmm.
Pred behom dobre pocity, horsie bolo ze sme bezali len dvaja. Ze jeden vypadol som vedel len tesne pred startom. Mal som ich zmapovaných. Bol to ten co mal mat cca moju vykonost. Takže potomto zistení to bolo horsie.
Pred startom som si hovoril, že aby som sa kontroloval a mal 1. 200m trochu slapsich. Spytal som sa spolubezca, zakolko to dava tento rok. Povedak , ze 60s a nieco. Tak som si pomyslel tak 60,3 maximalne 61 – 62 sekund. Moj cas predch. rok bol 1:14,8 tak som si myslel ze bude ina trieda. Preto som sa kontroloval az prilis, chcel som si to rozdat s vypadnutym pretekarom o „posledne miesto, teda "umiestnenie“ (posledné) som mal uz iste :
https://youtu.be/VemWsJ_YE60?…
Start dobrý, vidno to 2. sekunde som „pribrzdil“ Namiesto toho , aby som bezal na 80% resp. 90% letmej 200m, ako na trenigoch co som tu uvadzal to bola tempo strednotratiarskej rovinky – asi 800m. Vypocital som si medzicasy, na 100m a 200m. 100m som nejako nezaregistroval. Ked som pretal 200m bolo dost zle (nepametam si cislo), tak som okamzite zrychlil. Zda sa mi, že medzi nami bol rozdiel asi 5 – 6 sekund, ale stiahnut sa mi to podaro len na trochu menej ako 1s. V zavere v posl. rovinke to uz islo z tuha – zapracoval laktat.
V behu vidno aj „krutenie“ lavej ruky.
cisla :
Predch. tyzden som si na MG zabehol so svagrom 400m letmych. Tu to bolo naopak. pred 300m som mal uz dost. v polovicke zakruty ma predbehol, ale stale sa mi darilo drzat rovnaky odstup cca 3 metre. Cas bol 1:11,8.
Aj na zaklade toho, že v 2. sekunde som mal „cielovu“ rychlost predpokladam, že rozdiel medzi 400m letmých a z blokov by nemal byt viac ako 0,5s (skor este menej). Moj bol 1:14,6, cez 2s horsi ako vypocitaný , podobny ako min. rok.
„Spolubojovnik“ to razne rozbehol. Meral som mu cas z videa. Na 200m mal cca 33s (mozno trochu viac) . 2. kolo ale vidno, že sa zacal trapit. Mna nevidno kedy pretinam ciaru – neviem medzicas.
Takže vidno , ze sme mali presne opacnu „taktiku“ Z toho mi nejako logicky vyplyva, ze cca cas co som mal ja 1. kole on mal v druhom a naopak. Ze by som mal 2. -ch 200m za 33 (34) s a 1. za 40s ?
Bratislava
ivan99 07.03.2017 10:58:33
Edit :
kadencia – zelene .
Na zaciatku 208 → 204 → 210
Skritek Hugo 07.03.2017 13:04:14
>> ivan99, 06. 03. 2017 14:24:43
Ivane, diky za video. Nejdriv jsem uvazovala, jak te asi poznam, no dle popisu o startech to bylo jasne. K nazoru kluku nelze nic dodat, jen se pridam, ze na veterana fakt super.
Tak uz zank dalsiho foroveho pisalka od videni. Diky a jen tak dal.
>> tinaB, 06. 03. 2017 18:31:15
Tinko, nepodcenuj se. Uz z v minulosti zverejnenych fotografii tady vsichni moc dobre vime, ze jsi kost a urcite sve kratke silne nohy vidis spatnou optikou. Vlastni oko nekdy klame!!! Vypadas tam vyborne.
Mato 07.03.2017 13:42:45
>> ivan99, 07. 03. 2017 09:37:03
Ivan, na tej 60ke je to podlomenie moment, kedy badatelne zmenis rytmus, po cca 40m. Prechod zo slapaveho na svihovy je v bode, ked bezec posunie tazisko pod nohy (pri slapavom je pred telom – po starte z blkov a naslednych 10–15m, niekedy aj viac, vyzaduje si vsak viac energie a krok je vyrazne skrateny). Pri svihovom behu sa krok pretiahne a letova faza je dlhsia, kontakt chodidla so zemou omnoho kratsi, clenok a chodidlo akoby predslapava pri spravnej sprinterskej praci. Prave prechod od slapaveho do svihoveho behu je moment najcastejsich zraneni sprinterov.
Na to vsak treba dynamicku silu a prave preto sprinteri posiluju omnoho viac, ako bezci na dlhsie trate.
Bratislava
ivan99 07.03.2017 13:52:41
>> Skritek Hugo, 07. 03. 2017 13:04:14
Vdaka, neprecenujem to.
Bratislava
ivan99 07.03.2017 14:08:50
>> Mato, 07. 03. 2017 13:42:45
Mato dakujem.
Co moje ramena ( zenina vycitka) ?
Asi lepsie je to z dlhsich behov. Tu je 200m :
https://youtu.be/d3iwcPOOkus?…
Tu pre istotu som isiel do druheho extremu a 1. cast som prepalil. Vidno to aj podla zaznamu
Cas na mna celkom dobrý, je to uz ale cez 30s.
Pekne padala kadencia po štvrtinach z 242 → 138 → 228 → 200
Len pre zaujimavost aky blud tempa vysien na ST. 1:30 . A to zauradoval urcite este logaritmus nakolko je to jedna rovna ciara.
Teda ked zapracujem na zakladnej vytrvalosti ( posilovanie), az vtedy sa to premietne na 60m.
Mato 07.03.2017 14:13:57
>> ivan99, 07. 03. 2017 10:45:56
Ta 400vka – no keby si ju neavizoval ako 400vku a nevidim Ta vypalit z blokov na prvých 5 metrov, tak si myslim, ze bezis 800–1500m. Pri 400ke ides prvu 200ku na 95–97% a ak si trenovany, tak to doklepes so ctou, ak nie, vytuhnes. Nebyt posl. 50m, kedy si vyrazne zvysil usilie, tak podla stylu behu poviem, ze mas dalsich 6 kol pred sebou :) Nabudúce to napal vyrazne rychlejsie a ano, potom to velmi boli, ale o tom je 1/4ka a preto ju ludia neradi behaju. Pri 30s dvojstovke by som cakal cas okolo 64–65s, nie 74. Tazko hodnotit styl, ked si nesprintoval, ale bezal radoby 1500ku. Na to to bolo celkom pekne (odmyslime si posl. 30m).
Anekdota odo mna: ja mam 1/4ku iba za 58s zo studentskych cias (rucne, zo stoja tesne pod, avsak iba ako posl. usek na treningu) a z blokov som ju bezal iba raz – moj jediny pretek na kratsej trati ako 1500m. No bola to hanba medzinárodného formatu, kedze ma moj trener-vtipalek zapisal na medzinarodny miting po pauze po maratone a chcel ma donutit si urobit oficialny cas. Reku som oddychnuty po 14 dnoch nicnerobenia, idem. Prilis som neuvazoval, bloky si nastavit este od zakladky viem. Dal som si dva starty, potom jeden pokazil, za co som si vysluzil skaredy pohlad od majstra Slovenska a jednej ciernej gazely. Po vystrele som vyrazil, 5m neskor sa mi podlomila noha, nejako som to ustal a bezal ako splaseny. Niekto mi tvrdil, ze som mal 200ku pod 27, ak hej, asi to bol osobak, prvi ju mali okolo 22–23s, takze hanba ako svet. To vsak bol iba zaciatok pomalej smrti a temy posmeskov vsetkych, co ma poznali a zial aj videli – druhu 200ku som mal tesne nad 40s, startoval som v 2. drahe, dobiehal v 7. a uplne bez potuchy, kde sa nachadzam priestorovo a casovo. Neviem preco ma nediskli, ale asi preto, ze som nikoho neobmedzoval a rozhodcovia ma dobre poznali. Pri cielovej kamere sa na mojom dobehu smiali aj po mitingu, ked si to pustali, ako YouTube fails. (Obaja rozhodcovia su nielen moji znami, ale aj kamarati môjho otca, takze ziadna zla skodoradost). Klincek na zaver – predposledny dobehol 18s predo mnou. Podotykam, ze v hladisku bolo viac ludi, ako na priemernom ligovom zapase, v dnesnej dobe. Co dodat? Ego mi nevyrastlo, ale na sebe sa zasmiat pomoze asi najviac.
Bratislava
ivan99 07.03.2017 14:58:32
>> Mato, 07. 03. 2017 14:13:57
Mato, uz davno som sa tak nezasmial ! Normalne mi az slzy tiekly. Viem si to zivo predstavit.
Prave ze natrenovane ( na 400m) nemam. Laktatova odolnost = 0. Uz aj tak som vedel ( ale asi nemusel ), že skoncim posledny ( mozna aj 10s za nim) a ten 1. rozbeh bol uplne niekde inde a nechcel som skoncit uplne s hanbou. A niak moc som sa kontroloval. Prekalkuloval som to. Proste som drzal to spomalenie tesne po starte.
Ja si mysli ze, pre mna ako hobika skor plati koeficient voci 200m = 1,1 (resp. 0,90). takže ak 200m = 31s ⇒ 400m = 69s. Poznam sa 400 m je na mna pridlhe ( aj 200m bolo, viem, inac by bol cas o 1,00 s lepsi ) a som sa testol predtym na 400m letmych a bol som s nim spokojny. Pod 1:11,5 by som nedal ani keby som sa bol posral.
To co si popisal o behu sa upne stotoznuje s mojimi pocitmi. Citil som, že je to prehalke tempo. Ale v jednom sa mylis. Aj ked to tak nevypada vybeh z prvej zakruty v druhom kole bol v inom usili ako to 1. kolo. Ono v cielovej rovinke resp. v zakrute som sa snazi este zatlacit – ale tam to uz bolo len o voly.
P.S.
nevedel som, ze mame nieco spolocne na 400m. Len na rozdiel od teba ja som dal 200m okolo 40s v prvom kole .
Skritek Hugo 07.03.2017 20:14:48
>> Mato, 07. 03. 2017 14:13:57
>> ivan99, 07. 03. 2017 14:58:32
Matova historka je vynikajici. Smala jsem se tu s vedomim, jak strasne to muselo bolet. A pak mne Ivan dorazil posledni vetou tretiho odstavce.
Panove, prodlouzili jste mi zivot a opravdu pobavili. Diky.
tinaB 07.03.2017 21:37:01
>> ivan99, 07. 03. 2017 14:58:32
>> Skritek Hugo, 07. 03. 2017 20:14:48
jj, taky jsem se smála, neštěstí druhého vždy tak nějak potěší. Ke konci května dojde i na mě, tak mě asi humor opustí
Bratislava
ivan99 08.03.2017 07:18:29
>> tinaB, 07. 03. 2017 21:37:01
… neštěstí druhého vždy tak nějak potěší
Prave ze nie. Mato to tak podal, ze vidno ze „je nad vecou“ Vygradoval to medzicasom superov a „zabil to“ svojov poslednou vetou. Ak by to bola skodoradost nebolo by to tak vtipne.
Proste sa vieme vcitit do toho, co vtedy prezival o to zvast to pridalo na „anekdote“
Mato 08.03.2017 09:04:36
>> ivan99, 08. 03. 2017 07:18:29
>> tinaB, 07. 03. 2017 21:37:01
>> Skritek Hugo, 07. 03. 2017 20:14:48
No, jo, no :) Darmo ma moji spolubezci videli na tréningu behat 1/4ky pri 12tich opakovaniach v priemere aj rychlejsie. Toto som si uz nevyzehlil. Keby to do tohto vlakna nepatrilo, este by som mohol opisat tu o tom, ako som pre body musel nastupit v kladive, ale pockam si na vlakno o vrhacskej vyzve. Raz som dokonca absolvoval desatboj a zrd som skocil nielen zaklad, ale aj dve postupne vysky, narozdiel od svojich spolubezcov (to bol tiez epic fail, tentokrat v ich podani). Zakladnu koordinaciu mam z upolovych sportov, oni nie :) 110m preky vsak boli podobny pribeh, ako ta moja 1/4ka… Nastastie divakov na stadione nebolo, iba superi a rozhodcovia, ktorym sme potrapili branice.
tinaB 08.03.2017 09:08:38
>> ivan99, 08. 03. 2017 07:18:29 naštěstí funguje jakýsi vzpomínkový optimismus, tudíž některé historky po létech vyznívají po čase úplně jinak – např. jak jsem jela Jizerskou padesátku na půjčených lyžích a fungl nových půjčených botech ( vše jsem dostala 30 minut před startem ), protože se mi lyže při mazání ztratily, po 15 km jsem se chtěla vyzout a po 30 km přemýšlela, jak budu vracet zakrvácené boty ( nakonec do dopadlo dobře ), a co teprve historka 2 roky stará, jak jsem před startem italské Marcialongy zůstala uvězněná v kadibudce a jenom kvílela helpmíplís… letos jsem nejela, ale mezi známými, kteří tam byli se na to opět vzpomínalo .....
Bratislava
ivan99 08.03.2017 09:24:23
>> Mato, 08. 03. 2017 09:04:36
OK.
Mozno Max a Rudo zalozia vrhacku vyzvu.
Ale tych 110m by si tu mohol ( niekedy ) uviest. Sem to asi patri.
rudo 08.03.2017 10:35:17
prechod zo slapaveho do svihoveho tak ako Mato napisal – posun taziska
ludovo, ked sa z predklonu postavis
je dobre na to pozerat majstrov na videjkach pri 100m a nie vsetci sa postavia naraz, su rozdielne typy
odrazova sila – to je prvok sam osebe ktory sprinter ale aj vytrvalec musi trenovat, ale je to spojene s idealnou technikou aby ta energia sa davala v spravany cas spravnym smerom atd.
lenze v tomto pripade
ked sa postavis po 5 sekundach ze ides bezat uz svihovo a mas za 5–6 sekund zlikvinovanu ATP, mozes si ist fukat, uz si hotovy a uz len doklusavas
posudit svihivy beh by bolo treba z volneho nabehu pripade nejake umeleho zrychlenia (Roztiahnutie navijakom atd…)
kde si v tom svihovom sprinterskom behu bez toho aby si minul energiu rozbehom z pevneho startu
takto posudzujeme uz len beh v unave bez ATP
cize neposudzujeme silu odraz techniku, ale vytrvalost sprintersku.
zakald techniky su ruky (aj beh aj chodza) ak ruky robia chyby, tie sa prenesu do ramien
jasne ze vystrete lakte vzadu musia vytocit ramena
treba riesit ruky prvotne
400m je omyl zbytocna trat pre nespecialistu nema zoadny testovaci ani predpovedaci zmysel
je to tak specificky typ vytrvalosti ze iba ciastocne koreluje s 800m
testy maju koncit pri 200m co sa tyka rychlosti techniky atd
rudo 08.03.2017 10:41:58
>> Mato, 07. 03. 2017 14:13:57
mne sa na majstrakoch fakulty, ked som naivne po 2 rokoch vobec nebehania spoliehal na stredoskolacku rychlost siel 400m a naplno
zo zakruty este prvy (teda 300m som vedel prezit) a potom som si uvedomil ako spomalujem a ako vrchne predne stehna vyhlasili strajk a nohy sa viac nezdvihli
siel som k zemi dopredu, dlane a lakte plne ciernej skvary
(MG pri Figare)
ma stve najviac to ze keby som sa neprihlasil prvy den na 400m mohol som dat vybornych (na druhy den) 200m, tu rychlost som este mal.
Kryl to pekne zlozil : 400m ryjeme drzkou zemi
Skritek Hugo 08.03.2017 11:02:26
>> tinaB, 08. 03. 2017 09:08:38
Hele, tohle se salo kamaradce na MCR v atletice junioru. Odskocila si na toaletu a ja najednou koukam, ze neni na startu. Sebehla jsem se zeptat rozhodciho a on ze ne, ze se neprezentovala do finale. Sprintovala jsem k toaletam zjistit, co se deje. Ona tam chudak byla zavrena a dvere nesly odemknout. O zavod prisla a ven ji dostavali asi 2h.
>> Mato, 08. 03. 2017 09:04:36
Ved hej, takovych historek by bolo. Take bych mela v zasobe, ovsem pripomel jsi mi mou sestru. Opravdu se jako zakyne bala skakat pres prekazky a treneri ji z hecu prihlasili na 60m pr., ze to jako zlomi. Sestra, ktera ac drobna a mala, tak vyborne skakala do vysky a vrhala kouli, statecne do bloku zalezla. Po vystrelu se zvedla a vyrazila k prvni prekazce. Nepreskocila, tak se par kroku vratila, rozbehla se znovu a zvladla to preskocit. Nabeh k dalsi prekazce nevysel a tak ji prelezla z mista . V tu chvili byly souperky v cili, ovsem sestra zlomila svuj strach a zbyvajici prekazky preskakala, ac jeste 2* doslo k vraceni se k predchozi prekazce a novemu rozbehu. Rozhodci se v cili ohybali smichy, my na plose take a sestra za velkych ovaci probehla cilem. Historka je dnes pres 25let stara a presto se nad ni dodnes bavime.
Praha
EvženGe 08.03.2017 12:29:18
Jak já k tomu příjdu. Nikdy jsem sprinty neběhal a tak tady nemůžu tahat své historky. Ale dobře jste mě pobavili. Je to přesně o tom, že kdo umí (nebo uměl), tak si klidně ze sebe udělá srandu. Protože ví, že ho to před ostatními neshodí.
To Profesionál nedokáže. Asi tušíme proč.
rudo 08.03.2017 12:33:08
>> EvženGe, 08. 03. 2017 12:29:18
Jak já k tomu příjdu. Nikdy jsem sprinty neběhal a tak tady nemůžu tahat své historky.
tak zacni ted, jeste stihnes nasbirat historek
Mato 08.03.2017 13:01:20
>> Skritek Hugo, 08. 03. 2017 11:02:26
Uplne, akoby si opisala moju 110ku cez vysoke ploty. Zial, tu som mal zapis 0, lebo som nesplnil poziadavky preskoku a dve som zhodil bez odlepenia sa od zeme. A to ma trener povazoval za najskusenejsieho z trojice zverencov v desatboji, lebo som uz mal na triku aj nejaky stipl :) V desatboji sme vsak zarputilo pokracovali (a to jedneho z nas postihol pad mimo doskocisko pri zrdi, ci ostepom do krvi odrete ucho pri odhode). Zaverecna 1500ka bola planovana ako exhibicia strekarov, az na to, ze mna pre absolutne vycerpanie dostal o 30kg tazsi desatbojar aj na tejto discipline :) Ako hovorim, exhibicia.
rudo 08.03.2017 13:21:07
>> Mato, 08. 03. 2017 13:01:20
lebo som nesplnil poziadavky preskoku a dve som zhodil bez odlepenia sa od zeme.
a uz sme na polceste ku discipline :
chodza cez prekazky, este to zvladnut s vystretymi kolenami
Praha
EvženGe 08.03.2017 13:27:55
>> rudo, 08. 03. 2017 12:33:08
Jo, hned na prvním startu by byly historky, jak na stovce byl rozdíl mezi mnou a předposledním 10 vteřin. A na čtvrtce si časomíra musela dát kafe, aby při čekání neusnula.
rudo 08.03.2017 14:26:59
>> EvženGe, 08. 03. 2017 13:27:55
ctvrtka neni pro lidi, to neres a nebehej
Brno
Petr Kaňovský 08.03.2017 15:34:16
>> EvženGe, 08. 03. 2017 13:27:55
Což o to, dosud největší finanční odměnu (plných 250 Kč) a nejvíce bodů v atletické lize (5 bodů za 6.místo) mám právě z čtvrtky, v ní přitom v době, kdy jsem vběhl do cílové stovky, byli již všichni v cíli. Zábavnější by to u Tebe být nemohlo.
rudo 08.03.2017 15:39:51
>> Petr Kaňovský, 08. 03. 2017 15:34:16
ses ten – profik, behas pro penezni ceny
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.