Jak, mimo téma? Bavíme se o Creifově 8-týdenním plánu na maratón.

No jo, mimo MMM Košice… tak ať nás přestěhujou, jestli to jde ;).

petrp : Mě se ten plán docela líbí, ale bál bych se ho vyzkoušet z jednoho důvodu – radí zvýšit tréninkové dávky nárazově až o 25% (z 80 km týdně na 100, jestli dobře počítám) při zvýšení intenzity tréninku. To je snad proti všem běžeckým zásadám.

Spolehlivě Tě to odrovná.

[quote=milan]petrp : Mě se ten plán docela líbí, ale bál bych se ho vyzkoušet z jednoho důvodu – radí zvýšit tréninkové dávky nárazově až o 25% (z 80 km týdně na 100, jestli dobře počítám) při zvýšení intenzity tréninku. To je snad proti všem běžeckým zásadám.

Spolehlivě Tě to odrovná.[/quote] že jo? ;)

[quote=milan]petrp : Mě se ten plán docela líbí, ale bál bych se ho vyzkoušet z jednoho důvodu – radí zvýšit tréninkové dávky nárazově až o 25% (z 80 km týdně na 100, jestli dobře počítám) při zvýšení intenzity tréninku. To je snad proti všem běžeckým zásadám.

Spolehlivě Tě to odrovná.[/quote] Netrufal by som si povedat. Kazdeho organizmus reaguje inak. ja som napriklad nemal problem prejst zo 60–70km/tyzden na 110–130 behom 1–2 tyzdnov. Bolo to sice uz pred mnohymi rokmi, ale vtedy som bol zaciatocnik. Najprv by som zvysil objem a intenzitu zobral lahsie a potom by som zvysil intenzitu. Ak by kazdy bezec pristupoval tak konzervativne k treningu, tak by sme nemali rychlych bezcov. Honba za dobrym casom predstavuje vzdy riziko a stoji to za pokus- v najhorsom si clovek bude musiet dat pauzu, alebo znizit davky. 10% pravidlo zvysovania zataze je podla mna ultrakonzervativne a zbytocne zdlhave. Pre bezca pod 40 rokov bez problemov so zdravim by som kludne odporucil aj 25–30% zvysenie, najma ak kazdy 4.tyzden sa pouzije ako regeneracny (t.j. 50–75% objemu predoslych 3 tyzdnov).

[quote=Mato][qu­ote=milan]petrp : Mě se ten plán docela líbí, ale bál bych se ho vyzkoušet z jednoho důvodu – radí zvýšit tréninkové dávky nárazově až o 25% (z 80 km týdně na 100, jestli dobře počítám) při zvýšení intenzity tréninku. To je snad proti všem běžeckým zásadám.

Spolehlivě Tě to odrovná.[/quote] Netrufal by som si povedat. Kazdeho organizmus reaguje inak. ja som napriklad nemal problem prejst zo 60–70km/tyzden na 110–130 behom 1–2 tyzdnov. Bolo to sice uz pred mnohymi rokmi, ale vtedy som bol zaciatocnik. Najprv by som zvysil objem a intenzitu zobral lahsie a potom by som zvysil intenzitu. Ak by kazdy bezec pristupoval tak konzervativne k treningu, tak by sme nemali rychlych bezcov. Honba za dobrym casom predstavuje vzdy riziko a stoji to za pokus- v najhorsom si clovek bude musiet dat pauzu, alebo znizit davky. 10% pravidlo zvysovania zataze je podla mna ultrakonzervativne a zbytocne zdlhave. Pre bezca pod 40 rokov bez problemov so zdravim by som kludne odporucil aj 25–30% zvysenie, najma ak kazdy 4.tyzden sa pouzije ako regeneracny (t.j. 50–75% objemu predoslych 3 tyzdnov).[/quote] Byla to jen taková zkratka.Ale jinak : ten program nepočítá s regeneračním třetím týdnem.Zvýšení intenzity a zároveň objemu s následnou případnou korekcí je podle mě cesta pokus -omyl,která tě může rozhodit tak,že můžeš spolehlivě zapomenout na deklarovaný cíl-OR v maratonu.Snad to někomu pomůže,ale bude to zanedbatelná menšina.

[quote=milan]Byla to jen taková zkratka.Ale jinak : ten program nepočítá s regeneračním třetím týdnem.Zvýšení intenzity a zároveň objemu s následnou případnou korekcí je podle mě cesta pokus -omyl,která tě může rozhodit tak,že můžeš spolehlivě zapomenout na deklarovaný cíl-OR v maratonu.Snad to někomu pomůže,ale bude to zanedbatelná menšina.[/quote] No, moje zkušenost je taková, že když jsem to přehnal s tréninkem tak, že mě to rozhodilo, tak stačil 14-denní odpočinek při volnějším tréninku a pak se zlepšení výkonnosti stejně projevilo. To cítíš, že ta energie ve svalech je, ale nemůžeš jí vydat kvůli únavě. Krátkodobě asi nevadí, tréninkové dávky trochu přepálit.

to petrp :No, moje zkušenost je taková, že když jsem to přehnal s tréninkem tak, že mě to rozhodilo, tak stačil 14-denní odpočinek při volnějším tréninku a pak se zlepšení výkonnosti stejně projevilo. To cítíš, že ta energie ve svalech je, ale nemůžeš jí vydat kvůli únavě. Krátkodobě asi nevadí, tréninkové dávky trochu přepálit. Milan:Reakce na přepálení treningu jsou individuální.V mém mladším věku (15–17 let zpět)to bylo zpravidla tak,že jsem čtrnáct dní trenoval na doraz – tzn.co běh to pokus o traťový osobní rekord a následovala pauza zas týden až čtrnáct dní.Prostě tělo a hlava to nebrala.I pod dojmem těchto zkušeností si poslední dva roky pomalu přidávám na objemech i intenzitě aniž by organismus zásadně protestoval.Jedinou delší přestávkou (prosinec-půlka dubna) byla letošní zima díky skialpovým závodům a tůrám.O to těžší byl začátek a příprava na PIM.Navíc věk nezastavíš a nechci experimentovat a přepalovat…Po úraze kotníku na motorce si o to víc vážím možnosti téměř bezbolestně běhat.

Vmezeruji prispevek k MMM. Protoze doslo ke stretu zajmu v organizaci odjezdu na MMM mezi mnou a VlastouK, prehrali jsme to na mou malickost. Takze:

Tragedi zajemci o dopravu vlakem z Prahy do Kosic pres noc na luzku – patek/sobota tam a nedele/pondeli zpet – at se mi co nejdriv ozvou (neplati pro ty, co uz se ozvali). Nejzassi termin 9.9., co navrhoval Vlasta, ponechavam.

Ahoj Dito, tak já se tedy hlásím k té hromadné jízdence. Těším se, Jitka.

[quote=Spermop­hilus][quote=Mi­rek Kostlivý][quo­te=Macek]Tak pokud by nás jelo více, tak se také předběžně hlásím. Jen jsem nikdy maraton ani pulmaraton neběžela,takže to bude moje premiéra.[/quote] Každopádně aspoň jeden půlmarathon případně 25km závod ti doporučuji si předtím určitě zaběhnout. Ty Košice vypadají zajímavě, teplejší počasí a horší organizace než byla v Bratislavě tam být (snad) nemůže. Takže to taky nechávám otevřené .....[/quote] Mirku já bych na tu organizaci v Košicích nespoléhal,… první jídlo až na 26. km… to už je fakt pro silné žaludky… Já na ně rozhodně nemám dobrou vzpomínku,… byť atmosféra dobrá… od loňského roku neběhám… a doufám že se dám trochu do formy na Kladno,..[/quote] Mno ono se to nějak odvíjí od atletických pravidel, pokud se nemýlím, tak občerstvení typu jídla se smí podávat až po půlmaratonu… Mám za to, že třeba na PIM 2002 člověk dostal cukr a sůl také až po proběhnutí půlmaratonem…

Ahoj,

pro „dees“, jak to vypadá s tou jízdenkou, máte už někdo nějaký ceník? Kolik je pro info zhruba lidí přihlášených… Kdyžtak mě informuj na mailu, pokud by bylo dost lidí zkusil bych zjistit nějakou special price, třeba i vagón nebo něco podobného. Mám rodinu na ČD, takže bych zkusil zalobovat… Akorát to nejde pro tři lidi a musí to být trochu dopředu…

Když ne tak, tak pojedu autem, jako poslední tři roky, ale zase „vagon“ tragédů, to by bylo něco Vlakem jsem jel v roce 2002, tehdy na svůj druhý maraton. Vím, že po doběhu to bylo docela „rychlé“ jelikož ten vlak zpět odjížděl vcelku brzo, ale nevím teď jak se to posunulo…

Jinak Košice a MMM jsou atmosférou velmi specifické, přišlo mi, že poslední dva roky to bylo trošku slabší, s fanděním, než předtím, ale i tak to bylo něco. V místním deníku Korzár vychází soupiska běžců, takže lidé si Vás hledají dle jmen a ono na 35km slyšet svoje jméno opravdu potěší v letech 2002, 2003 byla zima a v roce 2003 pršelo celou dobu ale i tak sem si zaběhl osobák… V letech 2004, 2005 zase bylo vcelku vedro. Loni jsme s papaayou přijeli v sobotu a pršelo a foukal studený vítr, teplota okolo 8 stupňů. V neděli modrá obloha a okolo oběda bylo 28 stupňů, přesně to co „nemiluju“. Ale doufám, že mě to letos nerozhodí, trénink sice sporadický, ale trošku si na vedro zvykám… Dneska jsem si dal 14,5 km v pravé poledne, sluníčko a byl to docela masakr, ale letos už jsem přežil DeadSea UltraMarathon (48,7km) v Jordánsku, kde bylo dole okolo mrtváče okolo 40 stupňů a občerstovali pouze vcelku teplou destilkou (já tomu říkal klistýr)… Takže po tom všem jsem zvědavej jak bude letos, jelikož v Košicích je to „loterie“ a do rána nevíte jak bude, předpovědi tam vždy lžou… 

Jinak jak někdo psal z hlediska historického je to asi jediný pravý marathon z pozůstalého Československa, běhali zde naši nejlepší, ale i světoví běžci jako Bikila, Popov, Zabala atp. Určitě je to pravda a strašně se mi líbí že lidé jsou tam s maratonem „sžití“ narozdíl od Prahy. Babičky a dědové si ráno vynesou křesla před baráky a bytovky a fandí… To je dle mě v Praze naprostá utopie a i proto je to velmi dojemné…

Já krom osobáku jsem v roce 2003 zažil něco vpravdě „povídkového“. Jezdil jsem tehdy za expřítelkyní do Banské Bystrice a v pátek jsem vždy jel vlakem v poledne do Bratislavy a potom pokračoval přes Zvolen do BB. No a jednou asi měsíc před maratonem jela jedna starší osamocená „babička“ a nějak tomu dalo, že je z Košic a já se pochlubil, že poběžím maraton. Dal jsem jí tehdy vizitku a ona, že se určitě půjde podívat… Měsíc poté, když jsem se trápil na asi 25km v největším dešti, voda po kotníky ve velké krizi, jsem se blížil ke křižovatce, na ní stálo asi 6 „příslušníků“ a jedna stará babička s deštníkem. Psa by tenkrát člověk nevyhnal… A v tu chvíli mi svitlo a poznal jsem jí, zamával jí a zakřičel, „Zdraví Mirko z vlaku“ V tu chvíli začala z plných plic skandovat „Mirko do toho, Mirko do …“ Příslušníci v tu chvíli vůbec netušili, div neupadali do mdlob a v úžasu otvírali ústa a já se nadechl, krize byla fuč a já začal předbíhat ty kteří mě v posledních několika kilometrech „vzali“. Nakonec jsem stejně vytuhl, na 39–40km, ale i tak to byl osobák se vším všudy… Posledních 10km jsme běželi spolu s nějakým „maďarem“ neprohodili téměř ani slovo, já ho sebral když měl krizi a on potom táhl mně na posledních 5km… Můj zatím nejkrásnější zážitek z maratonu…

[quote=mIREK]V le­tech 2002, 2003 byla zima a v roce 2003 pršelo celou dobu ale i tak sem si zaběhl osobák…[/quote] Tak to bych přesně potřeboval toho 1. října! A s Maďarama poběžím rád, byl jsem u nich dva roky na vojně v Levicích :).

Nazdar lidi,

akorát jdu běhat Tak 15–17km, tak jsem zvědavej jak to půjde po včerejší skoro patnáctce… Jinak ozvěte se kdo byste jel na Košice z Prahy a okolí a byl ochotnej tam zůstat až do pondělka a vracet se v pondělí… Je to o den navíc, ale aspoň něco by se vidělo a byl by průvodce Mám nabídku auta pro cca 7 lidí, takže by se to nějak rozpočítalo. Jsem schopný sehnat i nějaké ubytování…

mIREK

Pro mIRKA:

zatim se mi ozvalo cca 6–7 lidi

Dita

Prave mi potvrdili rezervaci v hotelu Centrum v Košicích. Není to zrovna cena ubytovny, ale zase je to 200m na start, ale hlavně 200m od cíle. Už jsem tam bydlel v roce 2002 a spokojenost. Tak kdo máte zájem, tak na to koukněte, platit se dá až při příjezdu. http://www.hotel-centrum.sk/sk.html Vlakem s vámi nejedu, už mám dopravu vlastní.

jiz podvakrate jsem byl v Kosicich ubytovany v ubytovne patrici kosickym horolezcum. Jmenuje se to K2 – Metropol, je to kousek od startu (cca 300m) po hlavni tride (tam co jezdi tramvaje), pokoj jsem telefonicky zamluvil a platil az na miste (cca 350 sk za noc). Pokud vam nevadi, ze na pokoji neni televize :), pak je to hodne pohodova a levna varianta prespani. Prestoze se pokoje maji vyklizet do 12 hodin, veci mi nechali na pokoji az do meho odpoledniho dobehnuti, o pouziti sprchy nemluve. dole na strance http://www.kosice.sk/clanok.asp?…

[quote=Lubosh]A kdo je to ten Creif? Snažil jsem se na netu najít o něm či jeho trénincích nějaké informace, ale neuspěl jsem…[/quote] To netuším, na tu stránku jsem narazil úplně náhodou. Nicméně to, že Google ho nenajde nikde jinde, je trochu podezřelé…

Tak jsem byla zjistovat cenu vlaku do Kosic a zpet v luzkovem voze-orientacni cena cca 1000 Kc jizdenka a 2*250 za luzko, tedy priblizne 1500 (pravdepodobne o par desitek korun mene).

Nedá sa na tie lístky na vlak z Prahy do Košíc vybaviť nejaká hromadná zľava, keď už nás pôjde taká grupa ľudí o počte cca 6–7 ?

To je cena po hromadne sleve pro 8 lidi. Mozna nas pojede i 9. Resila jsem to vcera s pani dost dlouho, ale tohle vyslo jako nejlevnejsi. Trochu me prekvapilo tech 256 Kc za luzko na jednu cestu, cekala jsem, ze to bude min… Jinak ta 1 cesta bez luzka za cca 500 mi prijde v pohode.

To je super, Dito, že se o nás takhle staráš. Cena je to asi normální, těžko lze očekávat, že bychom se tam dostali levněji a pohodlně, myslím. Bez lůžka bych tedy nejela – to asi před maratonem nikdo… Díky moc! J.

Pro ucastniky „jizdy v Tragedim vlaku“ do Kosic. Posilala jsem skoro posledni mailik. Hlavne pro ty, kteri chodi na forum casteji nez na mail-juknete na to:-).

Dnes na obed som sa prihlásil. Na maratón. Cieľ je nemalý, atakovať čas 4:59 ktorý som dosiahol v maji na PIM. Kde som len nechal rozum?

Ahoj, taky se chystám do Košic. Dopravu mám vlastní, budu bydlet v hotelu Centrum a přihlásit se půjdu až v sobotu na místě. Doufám, že vás všechny někde potkám, půjdu vás hledat na Pasta party. Mirka K. poznám podle fotky. :)

Ahoj Miro, ja myslim, ze takovou zaplavu tragedu nepujde prehlednout a minout. Jak to tak scitam, tak se mozna dosplhame ke dvacitce kousku:-).

No já už se straááášně teším Začne tím pro mě i tak trošku nová etapa života, jelikož onen pátek kdy budeme odjíždět jdu naposled do práce a po návratu z Košic začnu do nové… Profesně žádná změna, ale i tak něco opustím a něco nového přijde…

Jediné co mě tak nějak kalí radost je zranní, už 13 dní se snažím vyléčit levou nohu a stále nic… Předevčírem i včera jsem nárt ledoval, už to bylo lepší akorát mě včera cestou domů zradilo auto a „musel“ jsem ho tlačit do kopce (Peugeot 405) abych uvolnil křižovatku, a odstavil… Takže jsem zabral ze všech sil a dle pocitů to co se dva dny zlepšovalo se zase po… No ale dneska jsem koupil velký chladící gelový pytlík a leduju i v práci…

Letos to nebude o super čase, jelikož výpadek 2 týdny před bude znát, ale u maratonu hodně dělá psychika, takže se připravuju na 110% odevzdat na trati…

[quote=deep]Dnes na obed som sa prihlásil. Na maratón. Cieľ je nemalý, atakovať čas 4:59 ktorý som dosiahol v maji na PIM. Kde som len nechal rozum?[/quote] Pokud to byl tvůj první maratón, tak u něj se doporučuje připočítat k optimálnímu možnému výkonu 30 min. To znamená, že si měl na čas po 4:30, od té doby si něco natrénoval, takže to dáš kolem 4:25 :D. Budu Ti držet palce.

[quote=Mira]Mirka K. poznám podle fotky. :)[/quote] Tak podle te z fora asi tezko… :D

[quote=Melounek][qu­ote=Mira]Mirka K. poznám podle fotky. :)[/quote] Tak podle te z fora asi tezko… :D[/quote] To je pravda, to foto přeci jenom už má za sebou asi 23 let, a od té doby člověk přeci jenom trochu „vypelichatí“ :) A ještě k tomu tam přijedu dříve vlastní dopravou, takže kontaktovat se budu až v sobotu. Mobil by tam měl snad fungovat. Na trati se potkáme snad, v cíli určitě.