>> Bronson, 30. 03. 2021 12:12:20

Také si myslím, že těch 3:15 bys mohl dát už teď, takže určitě to chce trochu ambicióznější cíl, třeba 3:10. Že jsi se svými výkony nespokojený, je jedině dobře. Ona nespokojenost je dobrým hnacím motorem do tréninku. Dvoustovky sis vyzkoušel, teď už Ti do přípravy na maraton mnoho nedají, tak hlavně ať drží zdraví a reportuj dál svůj vývoj.

Strašně fandím lidem, co jdou s kůží na trh, veřejně si stanoví cíl, nebojí se případné kritiky a nakonec i popíší závod, ke kterému veškerá příprava směřovala. Ať už dopadne, nebo ne. Červnový termín je hodně na hraně, ale mohl by klapnout, klidně s ním dál kalkuluj a připrav si náhradní plán – závod o měsíc později, nebo až na podzim, jak včas upravit trénink a hlavně vydržet!

>> Meescha, 30. 03. 2021 13:46:10

Vďaka za podporu – červen plánujem len ako testovací M, kde si chcem na rovinatom a snáď ešte aj za celkom prijateľných teplôt vyskúšať naostro cieľové tempo a čo najviac sa k cieľu priblížiť. Hlavný závod, na ktorý smerujem úsilie je až na jeseň v Košiach – čiže potom ešte bude celkom čas prípadne čo to upravovať aj smerom k cieľom.

Bez toho, aby som neuviedol aspoň základné informácie, asi ťažko mi môžete poradiť čiže s kožou na trh musím ísť, s tým som počítal. A objektívnej kritiky sa vôbec nebojím – práve naopak som za ňu vďačný. Len hlupák bude opakovať chyby múdreho (rozumej v tomto smere skúseného) človeka.

>> Mato, 30. 03. 2021 12:51:35

Pre mňa popravde veľmi neočakávané – až by som povedal – zarážajúce zistenie, že rýchlosť smerom k mojim cieľom nebude limitujúcim faktorom. Asi hlúpa otázka, ale dá sa z takýchto informácií odhadovať, kde už asi bude bežec narážať na hranicu svojich možností, kde ho už tá rýchlosť bude limitovať – myslené napr. k cieľom na 10 km, či 1/2 M alebo ak sa to vôbec dá aj k M?

>> Bronson, 30. 03. 2021 14:16:24

Tazko povedat, lebo ekonomika behu je velmi individualna. Pri tebe bude najskor hmotnost limitujucim faktorom, potom ekonomika behu, VO2max, vypracovanie tukoveho metabolizmu a priblizenie tempa behu pri laktatovem prahu k vVo2max a nasledne az zakladna rychlost. To by sme sa vsak bavili o vykonoch priblizne pod 34min/10km, 1:14 polmaraton, ci cca 2:37 maraton. Tam by ti uz cca 31s/200m nemuselo (ale mohlo) stacit.

Momentalne teda mas dostatocnu rezervu, nacim popracovat na ostatnych faktoroch.

>> Bronson, 30. 03. 2021 14:09:09

Uvažujem tiež ísť s „kožou na trh“, cieľ rovnaký ako ty a to 3.10.2021 maratón do 03:15. Budúci týždeň idem absolvovať spiroergometriu a určenie tréningových zón. Tréningový plán McMillan Marathon Training Plan Level 4 Combo Runner alebo GARMIN Marathon Na základe srdcového tepu, tu nie som ešte rozhodnutý. Uvidím po testoch, ako som na to aktuálne a potom prispôsobím plán. Fungovalo tu vlákno „Tréning na jesenný maratón“ https://www.behej.com/…y-maraton/61

>> Bronson, 30. 03. 2021 14:09:09

Jsem rád, že jsi s tou kůží na trh šel. Je to inspirující i pro některé z nás a já osobně budu rád sledovat tvůj vývoj (pokud ho budeš nadále sdílet). Maraton není zdaleka můj hlavní cíl, ani pro letošek, ani pro žádný další rok, ale osobně si ho také někdy plánuju vyzkoušet.

Jsem zvědavý jak dopadneš, a to nejen na maratonu, ale i na dalších tratích. Vypadáš, že to máš docela srovnané a dokážeš i zpracovávat informace, které dostáváš.

>> Desert, 30. 03. 2021 12:35:43

nerozumiem tvojej otazke, asi si nepochopil co som pisal

>> Mato, 30. 03. 2021 12:51:35

ani neprehanam ani nepodpichujem

ide o „kvalitu bezeckeho vykonu“

na pretekoch s elektronickym meranim a startom z blokov by 200m za 30s bola rovnaka kvalita ako M za 3H

a podla toho kto ma aku kvalitu na roznych vzdialenostiach sa da povedat aky je typ, pripadne ako ma spravny ci nespravny trenink.

ale v zakladnom principe plati, ze biela rasa je prirodzene sprinterska pripadne silovo-rychlostna

a snaha o uspechy na maratone a podobne su dost nelogicke.

neviem preco kazdy uteka k dlhsiemu a pomalsiemu

Poměr k rekordu ale neodpovídá percentilu, proto bodů dle maďarských tabulek je mnohem nejpříznivější, za 30s/200m je 168 bodů, za 3:00/maraton je 440 bodů. Účastnické limity pro MČR u mužů jsou 22,5s vs. 2:55:00, ale tam je to dáno i omezenou kapacitou závodů na dráze.

>> Mato, 30. 03. 2021 15:15:51

Myslím, že rozumiem – je to proste symbióza viacerých atribútov, ktoré sa musia vyladiť, aby boli teoretické predpoklady na kvalitný výkon daného jedinca. Uvidíme čo z toho a ako si sadne po zaradení tých sviznych úsekov.

*>> luskac, 30. 03. 2021 15:46:42 Držím palce a nech sa darí. Možno sa v KE napokon niekde na trati aj stretneme

>> skorobezec, 30. 03. 2021 16:22:51

Ešte raz vďaka za podporu. Sám som zvedavý, čo a ako sa podarí / nepodarí.

>> rudo, 30. 03. 2021 19:57:00

„neviem preco kazdy uteka k dlhsiemu a pomalsiemu“

Protože je tak nastaven systém. Kolik najdeš závodů pro veřejnost na 100 nebo 200 m, případně i 800 či 1500? A kolik je maratónů, půlmaratónů, desítek…

A pokud chce člověk nějaké závody běhat a není registrovaný atlet, tak mu nic jiného ani nezbývá.

>> skorobezec, 30. 03. 2021 21:56:01

>> skorobezec, 30. 03. 2021 21:56:01

ale system dokaze nastavit len to, co ludia akceptuju a do coho sa ludia nechaju natlacit. vzdy je to len o masovej hypnoze velkeho stada.

>> Petr Kaňovský, 30. 03. 2021 20:10:25

ale to je len dosledok statistiky.

zaroven to ukazuje, ze mame prirodzenejsie schopnosti behat sprinty, ako behat extremne dlhe trate.

presviedcat bledu tvar aby sa upisala behaniu maratonov

je asi to iste ako presviedcat hrocha aby liezol po stromoch a presveodcat zirafu aby chytala krtkov pod travnikom

zvierata ale maju rozum a prirodzenu intuiciu a vedia co ktoremu sedi a co je im prirodzene, na aky ucel ich priroda stvorila.

clovek nie, prirodzenu intuiciu potlacil akoze rozumovou inteligenciou, cize je ovladany EGOM, a ked EGO rozhodne, ze absolvovat maraton je nieco, co ma nejaku hodnotu, tak emocie rozhodnu a rozum dostane ulohu tp nejako akoze logicky zdovodnit, clovek je lahko zblbnutelny

>> rudo, 31. 03. 2021 06:08:33

Ono to bude i tréninkem, třeba na autobus dobíhá občas skoro každý, zato maratonů se zúčastňuje spousta lidí s neadekvátně nízkou přípravou, když se tam považuje za úspěch už doběhnutí. Přirozenější by asi bylo běhat kratší vzdálenosti, jen třeba znát i ty souvislosti, včetně toho, že mi spousta kamarádů říkala, že se jim vyplatí cestovat někam dál třeba kvůli maratonu, ale kvůli závodu na dráze či i krátkým krosům se jim to „nevyplatí“, což je vidět zvlášť u veteránů.

>> Petr Kaňovský, 31. 03. 2021 08:08:20

Tých faktorov bude ďaleko viacej… (okrem už uvedených)

1. fascinácia samotným M (to samozrejme môže zostať aj u ľudí, ktorí majú odbehnutých N-maratónov),
2. chcú si vyskúšať, čo je to bežať M,
3. veď to bežal aj XY prečo nie ja?
4. bude to super príbeh na soc. sieťach s kopou fotiek ako sa pripravujem, ako bežím…ako mám medailu na krku apod.

+ XY ďalších, kde dnešná stádovitosť určite zohráva nesmiernu úlohu

a potom máte ľudí, ktorí sa v tom „celom našli“, napĺňa ich to, baví ich to, považujú to za zmysluplné trávenie voľného času, pomáha im to po fyzickej i mentálnej stránke… a to aj napriek tomu, že sú si vedomí, že sú ako tie hrochy lezúce na strom (mimochodom sused ma dlho prezýval Hroch 

a v mojom prípade dopĺňam ešte aj ten aspekt, že mňa nesmierne baví celý ten koncept dlhej a povedzme zodpovednej prípravy smerom k nejakému cieľu, keď máte napokon len jeden pokus vydať zo seba maximum na čo ste mesiace makali – keď odbehnutie samotného M je vlastne osobnou odmenou…

>> Petr Kaňovský, 31. 03. 2021 08:08:20

Nielen treningom, ale aj relativne viditelnym posunom napriek obmedzeniam danym talentom. Ak niekto nema dostatok rychlych svalovych vlakien, je ektomorf, tak skratke nie je stavany na sprinty a aj keby na drahe spal a trenoval pod najlepsim trenerom na svete, tak sa mozno pod 30s/200m nepozrie, pripadne ano, ale od 20s to bude stale daleko. Ten isty clovek sa vsak poctivym treningom moze dostat na povedzme regionalnu uroven na dlhych tratiach. Lebo vytrvalost je lahsie trenovatelna, ako rychlost a povedzme si uprimne – aj menej boli takyto trening.

Tvrdit vsak, ze nejaka rasa je predisponovana na to, ci ono, je blbost. Tak ako mame vysokych a tazkych belochov (typicki severania s mnozstvom vynimiek), ktori by neprebehli ani 5km bez extremneho usilia, aj ked maju slusnu kondiciu, tak mame takych istych cernochov (typicki zapadoafricania). A naopak, su pavucie typy, s kozacimi nohami, ktori su prirodzene disponovani na vytrvalostne vykony. To nema s rasou nic spolocne – skor so somatotypom, genetickymi danostami, socioekonomickymi vplyvmi a s kulturou.

>> Bronson, 30. 03. 2021 14:16:24

K tomu, že by Tě rychlost nějak limitovala asi tolik: Koukni na výsledky Petra Kaňovského a vezmi si, že nemá prakticky žádná rychlostní svalová vlákna. Přesto desítka za 37, půlmaraton za 1:22 a maraton za 2:54.

>> luskac, 30. 03. 2021 15:46:42

Paráda, držím palce a snad si dáš o něco odvážnější plán, než stáhnutí minuty na maratonu. K tomu spiru by bylo skvělé porovnat s hodnotami, které jsi měl při odběhnutém maratonu za 3:16, jestli jsou k dispozici. Což mi připomíná, že byh se měl také brzy na spiro objednat…

>> Petr Kaňovský, 31. 03. 2021 08:08:20

ahoj Petře, sám víš jak málo je vypsaných závodů na dráze pro veřejnost a zvláště teď v kovidové době, je to prakticky nereálné. Sám bych se rád závodů na dráze zůčastnil častěji, respektive znovu ale je jich minimum. Přitom je to tak krásné, během 20–30 sekund ze sebe vymáčknout to maximum, mít vedle sebe běžce, kde hned vidíš, jak na tom jsi. Jak říkáš, na maraton se přihlásí každý s tím, že nějak to dopadne ale tohle bych si u dráhy třeba nedovolil, tam je příprava nutná, jinak se zraníš. Běhat v tretrách se taky musíš naučit, je to uplně něco jiného a ne každý je ochoten tomu objetovat čas. Přitom veteránské veřejné závody by mě lákali, ale prakticky se konají jen v hale a ještě během zimy až na vyjímky samozřejmě.

*>> filipoinzagi, 31. 03. 2021 09:22:56 jen v hale *

Zrovna různých veteraniád venku bývá celkem dost, tedy ne za covidu: veteránské závody

>> Petr Kaňovský, 31. 03. 2021 09:27:00

já se bavil hlavně o dráze na krátké tratě, odkaz hlavně zahrnuje různé krosy, maratony atd, toto nepovažuji za slušnou nabídku závodů, moje představa je 4× závody na dráze měsíčně 

>> filipoinzagi, 31. 03. 2021 09:32:07

Ignorujuc teraz obmedzenia zavedené v poslednom roku, co ti brani sa prihlasit na akekolvek drahove preteky, ktore su normalne v kalendari, s vynimkou vyssich lig (extraliga, prva liga), kde by sa bol problem dostat? Verejne zavody su bez obmedzenia veku a vacsina kontroliek a aj beznych atletickych pretekov mimo republikovych majstrovstiev, kde byvaju limity. Ak ti nevadi byt medzi poslednymi, tak si staci podat prihlasku. Ak aj nie si registrovany atlet, mimo sutaz ta casto nechaju bezat aj v nizsich ligach. Iste, nebudes ich mat hned za domom, ale v sezone kludne aj stvoro pretekov mesacne mozes behat…

>> Petr Kaňovský, 31. 03. 2021 08:08:20

ano, ja som tiez mal pravidlo, ze cesta na zavod nesmie trvat viac ako zavod

ale pointa je, ze v zivote bieleho cloveka sa nevyskytuje uzitocna potreba bezat 42km

ale bezat naplno 60m ci 400m sa vyskytuje casto

napriklad ked nahanas zlodeja, nebudes si sledovat pulz aby si vydrzal ho chytit po 42km

a ked ta prepadnu v parku, rozhodujucich je tych prvych 60, metrov a pre istotu naslednych 800m

ta vymyslena podvodnicka historka, ze treba vediet bezat 42km aby si mohol ohlasit vitazstvo vojska prezidentovi na hrad ???

>> Mato, 31. 03. 2021 09:06:49

""" Tvrdit vsak, ze nejaka rasa je predisponovana na to, ci ono, je blbost. """

povedal kto ?

BLM ?

len preto ze ideologia nedovoluje diskusie na temu rozdielnosti ras ?

>> Meescha, 31. 03. 2021 09:11:51

Ako som už písal – pre mňa veľmi prekvapivý záver, keďže snáď odjakživa mi kdejaký tréner naznačoval, že s behaním nech dám pokoj lebo nemám žiadnu rýchlosť… a rovnako aj na hodinách TV to na krátkych tratiach bola veľká bieda… Uvidíme, čo a kam sa bude posúvať – v porovnaní s Petrom som zase, ale cca o 13 kg ťažší a príliš veľké posuny smerom nadol moc nepredpokladám

>> Mato, 31. 03. 2021 09:43:09

já jsem na pár závodech v hale byl, tak znám zhruba termínovku a prostě se musím opakovat, že veřejných závodů na dráze je minimum a zvláště veteránských, zvláště když to porovnáš s klasickou silnicí nebo krosama. Spíš to byla taková noticka ode mě, vím že hlavně byla hala přes zimu (stromovka, Jablonec, Strahov), přes léto je toho minimum ale je možné, že se mílím, nechci se hádat Nicméně vím, že když jsem nějakou dobu běhal dráhu zlepšily se časy i na delší trasy, byla to skvělá příprava a hlavně to vrzušení když jsi zakleklej v blocích a čekáš na výstřel, to se tomu nic nevyrovná 

>> rudo, 31. 03. 2021 09:55:08

Staci sa pozriet okolo seba na ulici a zbadas v nasej relativne rasovo homogennej spolocnosti take obrovske rozdiely v typoch postav, stavbe tela, vyske, hmotnosti, dlzke koncatin, trupu, ako je kostra stavana a ako sa na nu upinaju slachy a svaly, ze nemusis byt ani antrooplog, aby si to uznal.

podobne ked postavis vedla seba zapadoafricana z niziny a vychodoafricana z nahornej poloisiny, tak rozdiel bude kontrastny. Aj v ich fyzickych schopnostiach a danostiach.

>> filipoinzagi, 31. 03. 2021 10:03:57

to vzrušenie z čakania na výstrel/štart môže byť skutočne veľmi silným momentom – to viem veľmi dobre pochopiť – ja si dodnes spomínam na niektoré úvodné vhadzovania v dôležitých zápasoch alebo posledné série trestných strieľaní, keď čaká človek v kruhu na pokyn rozhodcu…