>> katkaty, 10. 05. 2011 23:59:28

Garmin ma na to funkciu, je to v navode

ale vazne, treba na to ist oklukou.

pokial ides ciste na tuk, tak po trenigu nemusis citit vobec hlad, nemas chut na sladke, kedze sa neminul podstatne ziaden cukor, nemas potrebu sa napit sladkeho atd, vobec nebudes jest a ak je cas na jedlo tak si vyberies lahko normalnu stravu, napriklad zeleninu s bielkovinami.

Ked trenujes na tuk, tak ti nerobi ziaden problem ist na hladno, bez ranajok.

Velmi priblizny odhad je tiez takyto :

ked by si bezala rovnomerne 6H, tak to priemerne tempo by malo byt ciste tukove tempo, malo by sa to dat cele absolvovat iba na vodu pripadne iba na vodu a soli,

inymi slovami 6H na hladno a bez jedla pocas pretekov by mala zarucit rovnomerne ciste tukove tempo zaroven by to malo byt tempo AEP – aerobneho prahu.

AEP a ciste tukovy rezim, nie je to iste, ale v praxi su rychlosti behu velmi podobne aby sme to mohli dat do jedneho kosa

Je mozne si vykon na 6H odhadom zratat z kratsich zavodnych trati

napriklad Petr ponukal vypocty na inej diskusii, kde by mu nerobilo problem hodit do vzorca vykony z 10km, 21km a 42km a vyhodit tempo na 6H.

Ked sa na to pozrenme z ineho pohladu, velmi efektivny trening je trening stupnovaneho tempa, zaciatoicnici to mozu pouzit velmi efektivne a pozuivaju to aj elitni africania, stupnovane tempo pocas 1H rano na lacno, zacnu bezat velmi pomaly, ciste na tuk (pomaly z ich hladiska nie z nasho), postupne zrychluju a zaver idu uz v zmiesanom rezime obrovskou rychlostou, ale preto ze tempo zacalo v ciste tukovom rezime a narast bol plynuly, tak sa tuk nevypol a cukor sa len pridaval. Podla mna to je hlavny dovod preco su schopny aj pri velkych rychlostiach stale schopny puzivat aj tuk, nielen cisty cukor a su schopny ist 21km pod 60 minut. Ked maju africania sustredenia, tak behaju 5× do tyzdna kazde rano ako prvy trening bez ranajok takyto stupnovany beh.

Povedzme ze ako hobik chces mat istotu ze robis to iste, v zaciatkoch to moze vyzerat napriklad takto, rozdelime si trening na tretininy casovo, ak mam 1H tak na 20 minutove useky. zacnem pomalou chodzou pri tepe okolo 100 alebo aj menej a sustredujem sa na hlboke dychanie rozpinanie rebier a dychanie cez branicu – nafukovanie brucha a kompletny vydych. Tukovy metabolizmsu potrebuje vela kyslika, tak budem nutit do krvi viac kyslika ako treba. po 20 minutach uz mam chodzu pri tepe okolo 120 ale nezrychlil som skokovo ale plunule pocas niekolko minut a stale dycham zhlboka a rychlost zvolna zvysujem, po 40 minutach prejdem do poklusu a drzim tep podla moznosti pod 140 a postupne necham tempo zrychlit pri hlbokom dychani.

Po niekolkych tyzdnoch si mozem dovolit zrychlit poslednych 10 minut na tep 150, telo by uz malo byt naucene zmiesavat rezimi a nevypnut tuk pri trochu vyssej intenzite

neskor nastane situacia ked mi staci postupne zrychlosvat chodzu pocas 20 minut a prejst do klusu uz po 20 minutach a potom este neskor budem schopny zacat pomaly klusat od zaciatku ciste len na tuk, pricom by som mal byt schopny zacat klusat pri tepocjh okolo 100 a len postupne to nechat narastat, pritom nemam na mysli prvu minutu kym sa tep preberie ale aspon prvych 5 minut udrzat okolo 100.

po dlhomesacnej priprave bude bezec schopny robit stupnovany beh od tepu 100 az do hodnot zavodnych 160–180 v zavere bez vypnutia tuku

>> rudo, 11. 05. 2011 00:37:57

Diky za vycerpavajici odpoved. Ja teda beham pomalu, ale ne az takhle. Mel by takhle vypadat kazdy trenink a nebo to muzu prokladat rychlejsima treninkama. Ja beham vetsinou 3–4× tydne a jeden trenink z toho mam neco jako intervaly a zbytek beham pomalu s prumerem tech 142. Ono to vypada podobne, pac ze zacatku bezim hodne pomalu a tep se postupne zvysuje, ale ne v takove mire jak to popisujes. Tohle urcite vyzkousim, ale asi bych to praktikovala spis ne pokazde. Ted tak premyslim a kdyz bezim tak prvnich 10 minut je nejhorsich, telo jak kdyby nemuze. Tim bych tomu mozna mohla predejit. No kazdopadne mam o cem premyslet.

>> katkaty, 11. 05. 2011 09:45:55

vyskusaj uvidis pocitis spoznas

za starych casov ked este atletika nebola behacia moda, tak ked sme prisli na trening sme sa najprv rozhybavali roztahovali rozchodievali rozklusavali a museli smne byt vsetci dobre rozcviceny, ked sa konecne zjavil na stadione sudruh trener uz sa slo rovno na ostro.

dnes aksoi si kazdy mysli ze zabuchne dvere na baraku, zapne gps a vyrazi naprogramovanym tempom.

Pristupuj k behu ako ku sexu, cim dlhsia predohra… 

>> rudo, 11. 05. 2011 10:16:39

To mas pravdu. Ja jsem kdysi davno delala orientacni beh(to uz snad neni ani pravda) a to jsme sice vybehli hned, ale jen kousek a pak byla rzcvicka a pak se slo trenovat dal.

>> rudo, 10. 05. 2011 22:58:18 aj vrcholovcy bezci su niekedy specialistri na 1/2M a nedokazu realizovat rychlostne predpoklady na M. Pokial behas vacsinou rychlejsie, mas zvyknute telo nabehnut hned do cukroveho rezimu a nedovolis telu aby rozvijalo tukovy.......­.............­.............­............

Rudo, díky za tvojí odpověď.

Myslím si, že jsi to trefil přesně. Běhám hodně rychle i v tréninku, vždycky si říkám buď pomalejší, ale na ten běh mám, tak dvě hodiny a chci doběhnout co nejdál.

Před 20–15 lety jsem dělat horskou turistiku, ale i tam jsem byl rychlý a tak asi moje tělo nikdy nejelo na tuky (moje váha je cca 74kg/175cm) a v tuto chvíli se více-méně zastavila.

Pokusím se překonat sám sebe a zkusím výrazně zpomalit, abych posunul ty vzdálenosti a neskončil u 1/2 maratonu.

>> Zdeněk68, 11. 05. 2011 16:25:43

uvidis ako sa ti pri pomalsom treningu vyrazne zrychlia casy v pretekoch na 10k a 21k

drzim palce

>> Zdeněk68, 11. 05. 2011 16:25:43

Tvoje poznámka o rychlé vysokohorské turistice. Začal jsem chodit pomalu v době, kdy jsem organizoval akce pro svoje vrstevníky.

Pokud budeš mít zároveň určitou míru zodpovědnosti za kolektiv, zároveň spolehlivě nastartuješ tukový metabolismus.:-D

Pak začneš jezdit na hory s mladší generací a zase budeš na ostatní čekat a pálit skoro jen tuky. To čekání je v tomto případě mnohem příjemnější.

>> milan, 11. 05. 2011 21:38:19

Milane, poslední větu mohu potvrdit z vlastní zkušenosti. V roce 1999 jsem byl ten, na koho se v horách muselo čekat a byl to asi ten prvotní impuls, kdy jsem začal běhat kvůli zlepšení kondice. Po roce jsem se dostal na úroveň ostatních, po horách doslova lítal a zážitky pak byly neskutečné. Omlouvám se za OT.

>> milan, 11. 05. 2011 21:38:19

Ahoj Milane, ze strachu, že budu muset na někoho čekat jsem chodil jen ve dvou. A ono, když jdeš 150 km přes norský hory, tak si zatraceně rozmyslíš jak rychle to půjdeš (to jídlo na každý den taky něco váží) a musí to být v poměru váha batohu – rychlost. Ale to bývalo, teď se učím běhat 

A ono, když jdeš 150 km přes norský hory, tak si zatraceně rozmyslíš jak rychle to půjdeš (to jídlo na každý den taky něco váží) a musí to být v poměru váha batohu – rychlost.

>> Zdeněk68, 12. 05. 2011 08:34:39

Naprostý souhlas. Plánuji na příští rok přelez hlavního hřebene V. Tater bez podpory. Počítáme s kamarádem každý gram…

Teď o víkendovém běhu měl Luckyboy dvojnásobně težší camelback než já (2–4kg) a o to víc trpěl.

Snad to není úplně off topic, ale i to je trening OV pro slušný maraton.

Na horách se nabírá OV výborně, téměř vždy jsem zužitkoval v závodech. Když ještě navíc lezu, posiluju nohy (kontrastním způsobem k běhu) a zlepšuju jejich flexibilitu.

Se mnou je ale problém přenést to do běhů přes 20 km. Na horách dám třeba desetidenní trek, ale musím se co dvě hodiny zastavit, zklidnit a jíst. Tuk nemám žádný (186/64). Při běhu tempem, které teoreticky odpovídá mým možnostem na maratonu (pod 4:20 – 4:30/km) nedokážu přijímat nic kromě čisté vody. Při tempu 6:00–6:30 i nějaké datle nebo banán sním a nezvrátím, ale to zase hluboko pod mé teoretické možnosti. Letos zatím dlouhé běhy vůbec neběhám, je to jen takové teoretické uvažování o maratonu do budoucna 

>> kanovsky, 10. 05. 2011 07:29:28

Uběhlo od PIM poměrně málo času, nicméně i tak vidím jako důležité, že mě běhání tento týden bavilo a to snad ještě více než v předchozích týdnech. Naběhal jsem toho dost, při různých délkách, rychlostech a místech, přičemž ta pestrost je největším bonusem pro mé běhání i můj život. Aktuálně žádné konkrétní cíle si stanovovat nebudu a budu se snažit běhat i závodit dle chuti. Je zbytečné při mé výkonnosti se příliš stresovat soustředěním se na konkrétní závod, protože z minulosti vím, že nejlepší výkony jsem podal tehdy, když jsem naslouchal svému tělu a vycítil čas pro vhodný test, případně i závod.

Nepochybuji přitom, že ten maraton pod 3 hodiny jednou opravdu zaběhnu, byť třeba za 5 let. Pak to s vámi všemi pěkně oslavím, už se těším!

Aktuálně je situace taková, že průměrným tempem 4:16/km jsem uběhl 24,5 km, což je obdobná vzdálenost, jako byla vzdálenost, kterou jsem byl schopen loni uběhnout průměrným tempem 4:42/km (tempo letošního maratonského osobáku). Bylo by sice naivní na základě toho předpovídat, že bych mohl zaběhnout pod 3 hodiny již v příštím roce, ale vyloučeno to samozřejmě není.

Nadále běhám jen podle aktuální chuti, bez jakékoliv speciální přípravy. Podobně jako v minulých letech neběhám prakticky nic v tempu aktuálního osobáku na maraton (letos 4:42/km), ale jen běhy v OV a pomalejší(většinu v tempu 5:30–6:00/km) a pak testy a závody na kratších vzdálenostech v tempu převážně 3:45–4:20/km, přičemž s výjimkou několika pokusů se vyhýbám i běhání intervalů apod. Kilometráž mám už delší dobu kolem 350–400 km měsíčně, rozdělenou do spousty, převážně krátkých, běhů, většinou ve zlněném až kopcovitém profilu.

Vícekrát jsem zvažoval, jestli bych neměl změnit svůj přístup k trénování, ale zatím k tomu nemám chuť. Pomalé běhání spojené s 1–2 běhy týdně v závodním tempu na kratších vzdálenost mi dlouhodobě vyhovuje už několik let a přináší určité pokroky, byť pravděpodobně nejsou zdaleka tak výrazné, jak by mohly být při jiném přístupu (2008 5:02, 2009 3:56, 2010 3:35, 2011 3:18). Rozhodl jsem se setrvat co nejdéle u stávajícího přístupu k běhání a otestovat tak, kde má tento přístup omezení a limity. Snad tím pak pomohu nejenom sobě, ale i dalším běžcům, protože zatím nevím o nikom, kdo by podobným způsobem dlouhodobě trénoval/testoval.

>> rudo, 11. 05. 2011 21:27:26 uvidis ako sa ti pri pomalsom treningu vyrazne zrychlia casy v pretekoch na 10k a 21k

>> rudo, 10. 05. 2011 22:58:18

aj vrcholovcy bezci su niekedy specialistri na 1/2M a nedokazu realizovat rychlostne predpoklady na M. Pokial behas vacsinou rychlejsie, mas zvyknute telo nabehnut hned do cukroveho rezimu a nedovolis telu aby rozvijalo tukovy.

Ahoj Rudo,

díky tvým radám jsem posunul běh ze dvou hodin až na 4hodiny (zatím jsem neměl odvahu běžet dál – rodinné povinosti). 

Rychlost jsem zatím nezkoušel, čekám až bude příhodné počasí a nějaký rovinatý závod na 10 a 1/2maraton (v tréninku to vypadá, že i rychlost se trochu zlepšila, ale většinou běhám kros a tak to měření není zcela ideální  ).

PS: šetřím na letenku, aby jsi mi mohl poradit více 

>> Zdeněk68, 14. 07. 2011 20:51:18

pri dlhych behoch daj pozor aby nebola nahromadena unava dlhodobo. Musis mat stale pocit cerstvosti a energie.

Ja som skor zastanca castych 1H tukovych behov ako obcasnych niekolkohodino­vych behov

>> rudo, 14. 07. 2011 22:09:16

Pořád běhám málo, tento týden jsem překročil letošních tísíc km, a běhám cca 15–20 dní v měsíci (maximum bylo 250km/měsíc).

Dle tvých rad jsem i zpomalil, cítím se po dlouhém běhu dobře (minulý měsíc bylo přes 20km jen 5×) většina běhů je kolem 10km (a to je cca do hodiny i v tom krosu).

>> Zdeněk68, 14. 07. 2011 22:40:54

splietlo ma ked si napisal ze si posunul beh na 4H

Jsem velmi zvědav, jak se na mé mararonské výkonnosti projeví mé vesměs volné zimní běhání s poměrně vysokou kilometráží. Přemýšlím, jestli není moc troufalé se při tomto (ne)tréninku vůbec na start maratonu postavit a mít nějaké vyšší ambice, na druhé straně se ale při běhání cítím dobře a věřím, že jsem pro dlouhodobou výkonnost tuto zimu udělal hodně, byť pro zlepšení v horizontu několika týdnů bych býval měl běhat poněkud jinak.

Tipování jsem ještě ponechal v provozu na původní adrese.

>> kanovsky, 03. 03. 2012 19:16:39

proč tam Petře nacháváš ten podivný poslední „tip“?

>> Láďa S., 03. 03. 2012 20:28:54

Přišel dnes ve 20:00, tak přemýšlím, jak na něj reagovat. Škoda, že mi to dotyčný nenapíše přímo a že se vůbec obtěžuje vyplňovat něco, co ho nebaví a nezajímá. 

>> kanovsky, 03. 03. 2012 20:32:02

Taky jsem ti tam přidal svůj tip ale zajímá mě proč neběžíš radši maraton co je v Blavě 1 dubna místo toho Hamburgu příští týden? Vzhledem k tvé vysoké kilometráži kterou máš v posledních měsících bys mohl atakovat 3h už i teď moc bych ti to i přál ale myslím že se ti to podaří až příští rok.

Jako „znalec“ tvého běhání z tvých tabulek a grafů, doufám, že se trefím i tentokrát.

Petře, za 3 hodiny to dáš, ale bude to ještě dřina. Každý rok tam máš zlepšení, tak jen vydržet a být ve správný čas na tom správném závodě (jako ti vyšla loni Plzeň, nebo mě Stromovka) 

>> Ladaa, 04. 03. 2012 17:03:30

V parku se mi běhá lépe, navíc snad bude ještě chladněji, bude tam mnohem méně lidí a bude možné lépe sledovat tempo a v případě potřeby běžet i méně než celý maraton.

já si myslím, že Petr zaběhne 3:03:33 :) tak uvidíme…

>> Ladaa, 04. 03. 2012 17:03:30

Bratislavky 1.4. je skor vhodny na polmaraton, navyse je vazne riziko ze sa dlhe km bezi proti silnemu vetru, uz vtedy ked je pole dobre roztahana a je to v zavere, maratonska trat je postavena ako 2×polmaraton

Možná bych měl shrnout, co jsem v posledních 4 týdnech běhal: postupně jsem naběhal 139, 126, 147 a 121 km (celkem 533 km) průměrným tempem 5:41/km, vesměs ve zvlněném až kopcovitém profilu. Je v tom jeden den s kilometráží nad 40 km a pět dní s kilometráží nad 30 km, nejdelší souvislý běh měl 32 km. Přibližně desetinu kilometráže tvořila „kvalita“, z toho celkem 28 km v tempu pod 4:01/km a 26 km v průměrném tempu 4:17/km.

Těžko říct, na co to bude stačit, sám jsem zvědav, byť je mi jasné, že je teprve začátek běžeckého roku.

>> rudo, 04. 03. 2012 20:30:38

Rudo,Bratislávský maraton je docela rychlý,určitě rychlejší jak Praha,většina hobíku co běžela loni Bratislavu i Prahu,tak v Bratislavu měli rychlejší.Myslím kdyby Petr běžel Bratislavu 1.4 tak by to běžel těsně za hranici 3 hodin.Muj tip 3:04

>> MRAZÍK, 04. 03. 2012 21:11:56

S výjimkou roku 2010 byla opravdu Bratislava rychlejší než PIM, loni přitom o hodně (2,6%), což bych přičítal i počasí (na PIMu se mi zdálo už celkem teplo).

Bratislavský Hamburg byl loni o málo pomalejší než Bratislavský maraton (o 0,8%), což bych ale přičítal spíše menší motivaci některých běžců.

Každopádně zatím úplně nevylučuji, že něco toho 1.4. v Bratislavě poběžím, ale hodně bude záležet na průběhu testu příští týden. Musím přitom ale brát v úvahu, že 13 dní nato je v Pardubicích půlmaraton (MR), na kterém bych rád startoval.

V každém případě děkuji všem za tipy i důvěru, kterou ve vás vzbuzuji. 

>> MRAZÍK, 04. 03. 2012 21:11:56

ano pre hobikov je PIM velmi pomaly maraton z viacerych dovodov. To vask nerobi Bratislavu idealnym. Ja len upozornujem ze je riziko silneho protivetra snad v najkritickejsich usekoch maratonskej trate a predpovedat silu a smer vetra sa neda, Bratislavky hamburg je nezavazna akcia, netreba sa dopredu prihlasovat a ani nic platit a ak prides na miesto a pocasie ti nesadne, tak si odbehnes nejaky kratsi test, v podstate sa nic neriskuje

V tomto musim dat Rudovi za pravdu. BA maraton je nevyspytatelny, najma co sa vetra tyka. Je tiez dost mozne (nebyva to vobec vynimocne), ze udru prve teple dni koncom marca a bezci nepripraveni na vyssie teploty, si to poriadne odtrpia. Profil nie je uplne idealny – 4 tiahle nabehy na mosty a absoltne neprihodne stupanie medzi 17. a 18.km a 38. a 39.km hore namestim. Na kratke vybehnutie v strede nejakeho behu je to relativne pohodove stupanie, koncom maratonu to vsak je sakra tazke.

Minuly rok bol BA maraton vyborny – pod mrakom, 10–12 stupnov a iba slaby vietor. Bezvetrie, ci vietor do 2m/s byva v Bratislave tak raz za dva tyzdne v tomto rocnom obdobi.

Bezec s cielom bezat pod 3h vsak urcite bude mat spolocnost, takze mu nehrozi osamotene potacanie sa po ufucanej hradzi. Viac v predu (25–35 minut rychlejsie) to so spolocnostou a partakmi na striedanie tempa byva v druhom kole o dost biednejsie.