>> peco_slimak, 16. 07. 2016 09:34:17

Jasne, to se trochu kryje. Ale kdyby Te rodina pustila, i u nas jsou zavody Nejpozdeji bych to ale sel ten vikend 13.-14.8. Pozdeji uz bych to neriskoval. Kdyz nevyjde, nic se myslim nedeje, maraton das i bez toho. Jen u tech tepu musim upozornit, ze pokud jsi na ten zavod hodne trenoval, budes na startu nervozni a tepovka bude vys nez v treninku i pri stejnem tempu. Zaroven ted trenujes v horku a na zacatku zari uz muze byt prijemnejsi pocasi, to taky udela rozdil v tepovce. Jako orientacni vec je to dobre, ale v zavode bych se spis ridil pocitem nez tepovkou.

>> MS82, 16. 07. 2016 10:41:33

Je mi jasné že tepy sú závisle na vonkajších(teplo – chlad) aj vnútorných podmiekach(unava) ale včera nebolo veľmi horúco okolo 20°C to je porovnatelné so začiatkom 9.mesiaca v kalendári(pri­emerovo). Určite dám aj na pocit ale nervozita myslim že nebude žiadna,skôr sa budem tešiť. Beriem to ako zábavu ak nedobehnem pripadne čas nebude podľa predstáv prehodnotím svoj tréning prípadne dĺžku trasy ktorú budem behávať súťažne a bavíme sa behom ďalej.

Skritek Hugo-

ďakujem,možno nájdem 10.km beh začiatkom augusta najlepšie cez týždeň,idem hladať a rozmyšlať ako prisposobiť tréning.

>> peco_slimak, 16. 07. 2016 11:34:26

Spravne k tomu pristupujes – kazdy zavod je vlastne vedecky experiment a na zaklade vysledku je treba upravit trenink, aby to priste dopadlo jeste lepe.

Na tu desitku, pokud ti vyjde, bych specialne netrenoval. Maximalne bych dal pred zavodem 3 volnejsi dny. Ten cas nebude tvuj nejlepsi mozny, ale o to ani nejde. Pro maratonske tempo pak pouzijes prepoctove tabulky s, dejme tomu, jeste o pul minuty az minutu nizsim casem z desitky (to by udelal odpocinek a specialni trenink).

>> peco_slimak, 16. 07. 2016 11:34:26

" možno nájdem 10.km beh začiatkom augusta najlepšie cez týždeň,idem hladať a rozmyšlať ako prisposobiť tréning."

moj nazor a tiez IMHO :

pred maratonom ak mi na nom zalezi by som uz nezavodil na zoadnej trati ani 10km

naopak v casovom okne 1–3 tyzdne po maratone (snad presnejsie 10–20 dni po maratone

sa casto zabehne osobak na 10km (z pribuzne trate) kde ten zavodny maraton sluzi ako extremne tazky trenink vytrvalosti a po tom oddychu vykonnost narastie

tiez sa pozuiva pojem : " superkompenzacny efekt "

tazke si to prehod.

ale velmi dlhsie ako 10km uz nie, urcite nie polmaraton, v podstate nieco co trva 20–40 minut priblizne

>> peco_slimak, 16. 07. 2016 11:34:26

Jak uz napsal kolega, na testik v podobe desitky se netrenuje specialne. Jde se v rami mara treninku. A da se odvodit, kde jsi. Osobne tomu rikam kontrolni zavod a vysledek je orientacni. Za me jde i o prijemne zpestreni treninkove monotonosti.

>> MS82, 16. 07. 2016 12:32:52 >> Skritek Hugo, 16. 07. 2016 16:05:40 Ak by jeden chcel M za 3h(4:15) …za koľko by mal dať tu nevyladenu 10ku cca 2tyzdne pred cielovym M zavodom ? 39:00 ?

a ktorý treníng ňou nahradiť …sobotny/nedelny dlhý beh …alebo stvrtkovy trening M tempa?

>> ttomino1980, 16. 07. 2016 18:26:56

ja by som uz 2 tyzdne pred maratonom neodporucal ist dlhy beh na hobickej urovni

takze kludne to nahrad

>> ttomino1980, 16. 07. 2016 18:26:56

Jj, ja myslim, ze za tech 39 min bez nejakeho ladeni a extra odpocinku je to na ty tri hodiny (za predpokladu M treninku, ale to Peco dela). Z toho jeho soucasneho osobaku by to melo byt na 3:05. Mozna i pomalejsi, ja si zabehl tri tydny pred pulmaratonem 35 min na desitce a pulmaraton byl za 1:16:14 (ekvivalentni desitka 34:12 dle McMillana). Je to kazdopadne hodne tezky tempovy trenink, takze ten bych tim zavodem nahradil.

>> rudo, 16. 07. 2016 22:13:30

Souhlasim s dlouhym behem 2 tydny pred (alespon maratonsky dlouhym). Nicmene Peco by tu pripadnou desitku bezel 4 tydny pred maratonem. Chapu, ze existuje teorie, ze cim mene casto zavodis, tim lepsi vykony pak na tech zavodech podas. Sam zavodim celkem malo, ale ta desitka pred pulmaratonem me celkem uklidnila (pekny osobak, tak ten trenink nebyl k nicemu), tudiz to melo pozitivni efekt.

>> MS82, 16. 07. 2016 22:29:23

""" ale ta desitka pred pulmaratonem """

to je prave rozdil

pred pulmaratonem a pred maratonem

pred pulmaratonem kratsi rychly zavod jo.

>> rudo, 16. 07. 2016 22:33:46

Ok. Maratonskou teorii nemam nastudovanou a praxi neabsolvovanou 

>> MS82, 16. 07. 2016 22:38:09

jsou to rozdilne discipliny a mnoho vytrvalcu nezvlada prechod z pulky na celou

nechapou rozdil, ani ty na temer elitni urovni.

pulku je mozne ubehnout i na cukrovem treninku a metabolismu a pri vykonnosti pod 90 minut, neni ani potreba extra ladovani glykogenem, a je vhodna taky anaerobni stimulace, jedna se v podstate o vykon na ANP

ale stejna priprava na maraton povede k nezvladnuti druhe polovice maratonu

ovsem bezet 10km 2–4 tyzdne pred, pokud to nebude na 100% vykon, nejak neuskodi

v treninku se daji udelat mnohem vetsi hovadiny

>> rudo, 16. 07. 2016 22:52:08

Jo, takhle to jeste znam. Spis jsem myslel detaily v priprave jako prave tve upozorneni vynechat zavod pred maratonem. Ostatne, ty hlavni rozdily, ktere jsi zduraznil, jsou i duvodem, proc me maraton zatim nelaka. Mohl bych pridat i par dalsich (mam malo odbehano, necitim se na takove objemy, jake bych si na maraton predstavoval, jsem pomaly).

>> MS82, 16. 07. 2016 22:56:34

jak jsem psal jinde, jedne AUS reore co chtel na OH medajly, behal klubive zavody v priprave a zlepsval si osobaky na tratich od 3 po 12km a byl nadrzenej jakej je ted borec a jak to vsem cernym ukaze, dal nejhorsi vykon v zivote

proste jde i anaerobni poskozovani aerobni vykonnosti

a 10km naplno je anaerobni a casto je mozne ze se bezi v anaerobnim rezimu i takovych 6km z te 10

Lydiard mel skvelej system ale s maratoncami nemel takovy uspech jako s bezcema od 800m po 10km a taky Fini s jeho systemem

proste ta anaerobni faze na drahe tesne pred sezonou neni pro maraton to prave orechove

ovsem naopak to sedlo kazdy zna tu historku jak cela skupina musela 2 mesice pred OH bezet NZ maraton kvalifikaci, i strednotratari jako test vytrvalosti a a bezel ten maraton i bezec co pak bral zlato na 800m ve svetaku, jesli si to pamatuju spravne

>> rudo, 16. 07. 2016 23:03:52

jeste dodam : stretol som sa u viacerych elitnych maratoncov v minulosti s testom na 50km pred dolezitym maratonom

a iny priklad : viacere krajiny kedysi mavali kvalifikaciu na maraton ako narodny majstrak na ceste na 30km

>> rudo, 16. 07. 2016 23:03:52

Jestli to spravne chapu, cokoliv nad hodinovku (pod LT rychlostne), by se tedy dalo absolvovat bez negativniho vlivu? Zduvodneni samozrejme takove, ze pri laktatovem prahu je vykon na horni hranici aerobniho, pod nim by to tedy melo byt bezpecne, navic nejaky laktat zpracovavat se hodi i na maratonu.

Pekné čítanie dobre ste sa rozpísali,ja len dodám že 5.týždňov pred maratónom mám v tréningovom pláne napisaný 1/2maratón len nie je špecifikované či dlžkou alebo to má byť závod. Tak budem dlho rozmýšlať ako na to. Jediný závod v okoli je 10 a 20.km krosový beh na Donovaloch.

Moj prvý maratón ktorý bude v B.Bystrici 4.9.2016– predpokladaný čas 3:20hod,vysnívaný 3:05hod.

8.tyzdnov do maratonu-nabehane 105.km – 8:53 hod – tempo 5:05 – 135 priemerny tep

1. 9,15km 5:55,tep – 121,296 up
2. 17,6km – 4:32,tep – 154,457 up – intervalovy trening –10min rozklus – 5× 6min 10T / 7min MT – 10min výklus
3. 10,2km – 7:21,tep – 121 – 500 up,krosovy regeneračný beh
4. 35km – z toho 33,85km 4:25, tep – 153,up – 126,dlhý progresívny beh rozpísaný vyšsie.
5. 13.km – 6:16 – tep – 125 , 316 up,regeneracny beh po vcerajsom dlhom behu.
6. 20km – 4:34 – tep –150 – 570 up,10min rozklus – 75 min MT -tempo 4:20/tep 156 – 7min výklus,pekný nedeľný tempový beh po dlhom v piatok zo začiatku ťažšie nohy ale po cca 20min to preślo,som spokojný s objemom aj tempom dnes aj v celom týždni.

>> MS82, 17. 07. 2016 10:02:22

ano to je take zjednodusene.

samzorejme ktovie presne co robi a preco, moze toto porusovat, ale to je prislis indivindi a neda sa to zovseobecnit tazke najdes vynimky v priprave

ale da sa tym viac pokazit ako vylepsit a preto pre hobikov odporucam taketo zjednodusenie.

moze sa behat rychlo ale useky sa ukoncia skor ako pride do laktatu

napriklad klasicky 2km useky v tempe 10km

alebo 800m v tempe 5km

ovsem posledne tyzdne co je rozhodujuce je behanie v absolutne presnom tempe maratonu za rovnakych podmienok – rovnake boty je kriticky faktor, dalej rovnake podmienky – cesta oblecenie teplota a kto si moze dovolit tak aj rovnaka denna hodina

3–5 tyzdnov pred maratonom by bolo zaujimave bezat zavodny polmaraton, ale absolutne presne v tempe maratonu rovnomernym tempom a v cieli vby clovek mal mat pocit, ze nejako by som to vydrzal hned zopakovat

testovat pri tom obcerstvovanie

a hlavne zaciatok v spravnom neprepalenom tempe nedat sa strhnut masami nerozvaznych alebo rychlejsich

>> rudo, 18. 07. 2016 07:00:37

No jenze to by pak byl ten jeden dokonaly maraton a muzes rovnou boty povesit na hrebik, protoze vis, ze stejne sis ten jeden pokus vyplacal a lepsi uz to nebude To si zatim setrim az se posunu do lepsi vekove kategorie 

>> MS82, 18. 07. 2016 21:39:04

jeden dokonaly maraton na pul roku a zacnes trenovat na dalsi za 6 mesicu

seriozni maratonec by mel bezet max 2 maratony v roku na opacne strane kalendare

tedy 1 na jare a 1 na podzim (slovaci muzou i na jesen)

uspesni chodci na 50km davaji casto jenom 1×50km za rok

a snazi o to aby se na MS alebo na OH vykonem kvalifikovali hned na dasli vetsi akci a nemusi chodit zadne kvalifikacni zavody zadne honeni limitu a podobne

jednak vykon = cas jim dava hned tenlimit na pristi rok a jednak umistaneni na MS jim hned dava nominaci na pristi akci i u domaciho svazu.

konkretne kdyz chodec da na MS pod 3:50 anebo i pod 3:55 a dojde do 12–16 mista

ve vetsine zemi tym ma automatockou nominaci na OH a uz nemusi jit zadnou jinou 50km a jeni=om si trenuje a skusmo zavodi na 20km a kratsich trati

chuze je o technice a sile takze tam zavodeni na kratsich trati pomaha i pro 50km pokud se anaerobne neladi

maratonec by v mnoha zemich mohl delat to same,, zabehnout na MS pod 2:10 a bejt do 12–16 mista a uz nemusi jit dalsi maraton az na OH

7.tyzdnov do maratonu-nabehane 70.km – 6:54 hod – tempo 5:55 – 135 priemerny tep

1. 12,4km 4:40,tep – 150,336 up,1,6km rozklus-25min MT (4:25/153) + 90s 5T + 20min MT(4:28/157)
2. 14,3km – 6:20,tep – 128,596 up – lahký krosový beh
3. 9,2km – 6:32,tep – 123 – 310 up,regeneračný beh
4. 26,14km za 2:29 hod– Kordícky Extrém 5:43, tep – 165,up – 1226,popíšem pod tréningom
5. 8.km – 7:05 – tep – 109 , 237 up,regeneracny beh po preteku

Moja skúška na maraton bol jeden veľký prúser.

1. Žiadne raňajky iba zelený jačmeň – B6,12 + spirulina tesne pred pretekmi 2.ďatle(nie tie čo dobú do stromov)
2. Rýchle tempo moj priemerný tep sa vyšplhal na 165(plán bol skúška na maratón 160 tepov,pritom som zjedol za celý beh iba pol banánu a odpil z iontáku,vody som pil dosť.
3. Začiatok neprepálený držal som tepy ale v polke trasy pocitovo fajn tak zvýšenie tempa a 3.km pred cieľom to priślo záverečné kopce ma odpálilo všetky strmé úseky odchodené a strata cca 5.min na celkový čas,to sa na maratóne nesmie stať.

Nájdu sa aj pozitíva- Žiadné otlaky,zodraté stehná,kŕče ani iné zdravotné komplikácie. Pri mojich 74.kg živej váhy to nebolo v strmích pasážach vôbec zlé.

Do maratónu už budem pokračovať v tréningovom pláne bez pretekov,po ňom 2.týždne stop a v októbri sa rozhodnem na akú vzdialenosť začnem prípravu na jar.

>> peco_slimak, 24. 07. 2016 18:41:20

To prevyseni je uz fakt hodne. Zalezi jeste, jak to bylo rozlozene, ale i tak hodne tvrdy zavod. Jestli te nebolely stehna ze sebehu a nesel jsi je uplne pomalu, tak to se ti bude na maratonu hodit (odolnost stehen). Ta slaba snidane byl nejaky test? Kdyby nebyly normalni datle, radeji bych si dal i ty co klovou do stromu, nez abych sel zavod na lacno. V pulce zrychlovat je asi predcasne, zvlast potom pripadne na maratonu. Ale i tak me to prekvapuje, musel ses setrit dost na zacatku. Ja v zavode nemam vetsinou pomysleni na zrychleni Dobry test, a lepsi si vychytat veci ted, nez to resit az na maratonu!

Raňajky pred pretekmi som nestihol,štart bol o 8:30 a na pretek bolo treba zobrať zo sebou minimálne 0,5L H2O a mne vadí aj ruksak na chrbte aj flaša okolo pásu. Popri vymyšlaní ako na to raňajky išli bokom.
Prvých 10.km bolo skoro celé stúpanie,ďalšie cca 3.km po hrebeni hore dole a po prvej občerstvovačke na 15.km som zrychlil a nečakal až také tvrdé zaverečne stúpanie,ktoré ma zložilo.
Na cca 8.km ma dobehla žena ktorá vyhrala medzi ženami,bola tenká ako prúutik a v kopcoch nebol problém sa jej držať dole mi trochu utekala.
Na prvej občerstvovačke mi hovorila že má hlaďáka a asi po ďalšom km spomalila, mne to išlo v zbehu dobre a tepy boli okolo 160,teda v tejto časti som dodržoval plán. Dobehla ma asi 2.km pred cielom pri mojej kríze a ešte mi nadelila 3.min.

>> peco_slimak, 25. 07. 2016 08:01:20

mas dobru skusenost a celkom slusny vysledok, drzat sa zhruba zenskej vitazky je celkom dobre

>> rudo, 25. 07. 2016 10:00:58 ďakujem, trochu som popátral vo výsledkoch a baba je mladsia o 16.rokov a na Bratislavskom polmaratóne ma predbehla o 7min(1:19 – 1:26). V kolónke klub má VSC Dukla BB,tak ako píšeš dobrá skúška a slušný výsledok.

>> peco_slimak, 25. 07. 2016 08:01:20

Jestli jsi neznal profil a citil ses dobre, tak chapu, ze se dalo zrychlit, a pak kopec na konci prekvapi. To se na maratonu asi nestane Jak psal uz rudo, bezet s prvni zenskou je vzdycky dobry vysledek.

>> peco_slimak, 24. 07. 2016 18:41:20 Hodnú chvíľku som dumal preco datle(ovocie) dobe do stromu …zrychlit v polke zavodu je pre mňa utopia …na to nie som tempovo vyzrety a keď mam druhu polovicu s pozitv splitom do 3min tak som happy . V kopcoch si doma …pekny výsledok …budes mať vsetky zavody BB série?

Ja minuly tyzden okrúhlych 100km po chorvátskych plazach, všetko v tempe 6:15–5:40 …par zaverecnych km v každom behu 5:00–4:40 …k tomu cez den nejake plavanie…na cele leto by som sa tam odstahoval :)

Trasu som nepoznal profil áno ale na papiery to v závere nevyzeralo také strme 

>> ttomino1980, 25. 07. 2016 11:07:12

vyzerá to že tempovo nevyzretý sme dvaja mna odpalilo 3.km pred cielom mozno práve kvoli zrýchleniu. Z BB série vynechám beh nočným Breznom,budem na dovolenke tak medailovú kolekciu nevyzbieram.

100km a určite dobre zrelaxovaný,tak sa možeš pustit do ďalšieho tréningu. Verím že si vyberieš BB maratón a trochu ma potiahneš.

>> peco_slimak, 25. 07. 2016 11:15:06 Jojo budem tam a budem sa snažiť a snáď sa potiahneme …teraz pôjdem do Rajca kuknut Runtyho …potom BB …mam ich zatiaľ vsetky tak to mam „povinne“ a záver Košice …je to dosť ale zlepšenie osobaku si setrim buď na KE al až na jar …podla toho ako sa vystavim na tých 2 a ako budem behat v septembri , z casti som aj zberac/behac