>> Mato, 19. 12. 2019 10:01:32 Díky za vyčerpávající odpověď. Asi mi to je trochu víc jasné a dává mi to smysl. Vyzkouším a uvidím.

Pokusim sa nadviazat na hlavny zamer tohto bezmala 12rokov fungujuceho vlakna a snad sa niekto tiez prida. Takze ciel: Kosice 1. november a cas 2:48 (momentalny osobak z jesene z rovnakej trate 2:54) Doterajsi trening po M: oktober a november 2022 nic moc – pauza 3 tyzdne a k tomu 2× lahsia viroza od deti a nabeh len 200 a 250 km december 450 km – drviva vacsina volne behy okolo 20+ km, castejsie v roznom terene a kratke useky a vybehy mensich kopcov a k tomu 2× dlhy beh do cca. 2h:30 januar 1.-8.: zatial 180 km; zacinam s 2-fazovymi treningami – rano vacsinou volne a po obede nieco rychlejsie podla chuti a pocasia (napr. tempo M+10–20s, rovinky, vybehy kopcov…)

Mal som toto vlakno otvorene 1.1. a rozmyslal, ci postnut prispevok, nakoniec som to vyhodnotil ako prilis skoro tak sa pridam teraz, mozno nejakeho zaciatocnika este zmotivujem.

Takze ciel – moj prvy maraton na MMM 2023, zatial planovany cas pod 3:30.

Pravidelne (so zdravotnymi prestavkami) behavam 2 roky, posledne tyzdne priemer cca. 50–60km/tyzden. Co sa tyka planu na tento rok, tak chcel by som na jar natrenovat na rychlejsiu 10ku (ideal pod 40min.), potom v lete polmaraton pod 1:30 a ked sa to podari, tak z toho maratonskeho casu (vid hore) by som mohol 10min. este ubrat a jul-september sa poriadne pripravit. Popritom sa zucastnovat pretekov v tunajsej lige.

To je plan, ale ked to nepojde, tak sa prisposobim telu a skusim ho aspon pomalymi behmi pripravit na tu porciu km/casu na nohach a so ctou to v Kosiciach zabehnut.

>> simon_sez, 08. 01. 2023 22:16:13

Tak snad sa este niekto k nam prida…

Pri velmi podobnych casoch na polmaraton a 10tku som pred dvomi rokmi len o cca. 2 mesiace neskor vliezol na toto forum prvykrat a zacal spekulovat s casom pod 3:15 napokon z toho bol na jesen prvy M pod 3 hodiny 

>> Bronson, 09. 01. 2023 13:31:41

Asi se k vám přidám. Alespoň teda v čistě spekulativní rovině. O svém prvním maratonu uvažuju už tak 5–6 let a zatím nebyla příležitost/odvaha a letos by to možná šlo zkusit. Chtěl jsem něco na jaře, ale potřeboval bych něco kolem poloviny dubna a tam jsem nic rozumného nenašel. Snad jen Vídeň, ale dávat 3000 Kč, plus ostatní náklady za první pokusný maraton se mi moc nechce. Navíc na konci března mám už naplánovaný 1/2M a nevím, zda by to tři týdny po něm nebylo moc brzy. Tak zkusím najít něco na časný podzim a možná spekulaci převedu v reálný plán 

>> skorobezec, 09. 01. 2023 14:33:22

Tak, ak sa nan 5–6 rokov aj pripravujes, nie je uz nad cim vahat Ja som sa na svoj prvy odhodlaval cca. 3 roky, ale nemal som moc stastnu ruku na vyber. Dnes by som urobil vela veci inak. Ale v konecnom uctovani som rad za tu skusenost, ktora mi ukazala aj tie tienistejsie stranky M. 3 tyzdne pred samotnym M si dat ako test 1/2 M by asi nemal byt ziadny problem – mne sa tento model na jesen zatial osvedcil… ale rozumiem aj tvojim vyhradam, osobne som na tom bol uplne rovnako – ako prvy M som si vybral ten logisticky aj financne v danej dobe menej narocny. Kazdopadne drzim vopred palce. Mas aj nejaky ciel alebo len uspesne a v zdravi dokoncit?

>> Bronson, 09. 01. 2023 18:01:25

Povídám, že 5–6 let uvažuju, ne že se na to připravuju To je sakra rozdíl. Přímo na maraton se asi připravovat nebudu nikdy.

Mám cíl jít dva maratony v životě, to je asi veškerý cíl. Jednou na ozkoušení a jednou na čas. (A doufat, že mě to nechytne).

A pokud máš na mysli nějaký cílový čas, tak cokoliv pod 3:15 na prvním maratonu bych bral jako ok. Taky už nejsem nejmladší, tak si moc vyskakovat nemůžu 

>> skorobezec, 10. 01. 2023 10:57:37

Jasne rozumiem – preto som napisal, ze ak aj sa na ten M pripravujes 5–6 rokov… Ja mam este ciel dat M v priemernom tempe zacinajucom cislovkou „3“ cize za cca. 2:48 a to bude asi tak vsetko co sa mi podari, kedze tento rok prestupujem do kategorie 40+ Ale aj keby sa to nepodarilo, nic sa nestane, kedze v tomto smere ja uz som si viac ako splnil, co som chcel

>> Bronson, 10. 01. 2023 11:10:41

Ach 40+, jsem rád, že už jsem z ní pryč

Jsem už 50+ a mám z toho upřímnou radost, protože 40+ je ta nejhorší katagorie, co může být, na to se připrav. Na většině závodů, pokud odmyslím ty úplně nejelitnější, okupují 40+ valnou většinu míst z první desítky.

>> skorobezec, 10. 01. 2023 11:24:13

Tak to sa dostavam do elitnej spolocnosti Nastastie ja si dobre uvedomujem kde je s mojimi casmi moje miesto a nejake prve desiatky ma vobec netrapia. Povedzme, ze pretekam sam so sebou resp. proti sebe 

>> skorobezec, 10. 01. 2023 10:57:37

3:15 – to je dost konzervativny cas, nie? Si ta pamatam z inych diskusii ako celkom rychlika a cakal by som, ze budes cielit niekde pod 3hod.

>> simon_sez, 10. 01. 2023 12:16:12

Psal jsem cokoliv pod 3:15, a to je i třeba 2:59 Ale chci tím říct, že prostě můj první maraton se za ničím nepoženu a bude to prostě pokus zjistit, co maraton obnáší. U druhého maratonu bych už pod ty tři asi cílil. Na druhou stranu nemládnu, a tak asi bych s tím neměl už moc otálet. Ale jak už jsem psal výše, tak jako tak, předpokládám že v obou případech to půjdu z jiných tréninků než maratonských. Maraton nebude asi pro mě nikdy priorita.

>> skorobezec, 10. 01. 2023 17:44:30

Ja si na prvy maraton budem este dlho pamatat Jeden kolega mi vravel na starte, ze si to mam len uzit, nikde sa nehnat za casom… to este pride. A hned ten prvy M mi veru ukazal vselijake svoje tvare. Odpadavajucich, zvracajucich ludi, bezcov, ktorych odviezla sanitka… ja sam som sa dostal do ciela celkom ako tak v pohode hlbsie pod 4 hodiny ale odvtedy stale mam k tejto vzdialenosti velky respekt. Aby som vsak doplnil, islo o Rajecky maraton, ktory sa beha zaciatkom augusta a tento rocnik bol obzvlast horuci 

>> skorobezec, 10. 01. 2023 17:44:30

S obdobnou představou – nikam se nehnat, vyzkoušet vzdálenost… jsem si za první maraton zvolila Jesenický (převýšení dle propozic 1780 m), a byl to dobrý krok. Každý další rovinatý maraton už byl kratší 

zdravím Vás borci, co jste se rozhodli pro přípravu na podzimní maraton,

máte v plánu tu vždy koncem týdne vystavit Váš týdenní běhání?

tenkrát když tu bylo vlákno jarní maraton, tak jsme tu to vystavovali, docela dobrý čtení, neváhejte – pište

>> kaz67, 20. 01. 2023 21:39:14

Servus, zdá sa mi to ešte skoro 10 mesiacov pred maratónom Mal som v pláne zo začiatku raz za mesiac.

>> simon_sez, 23. 01. 2023 09:27:06

Chtěl bych být tak daleko jako ty, že bych už věděl, jak daleko mám před maratonem 

Ale díval jsem se na termínovku a v říjnu je Třeboňský maraton (vypadá trochu rovnější, než ten doporučovaný Jesenický) a docela mě zaujal. A pak je tam ještě v září Ostravský maraton, což je zase zároveň MČR veteránů, ale ten je 10.9. a 2.9 a 5.9 mám ještě další dva krátké závody, tak nevím, jak by se to spolu sneslo.

>> kaz67, 20. 01. 2023 21:39:14

Určite to v pláne je, len nie vždy sa darí ukradnúť si ešte aj čas na zdieľanie informácií 

Postupne opúšťam objemy a začínam zaraďovať rýchlejšie veci. Tá kostra vyzerá zatiaľ veľmi jednoducho a dá sa popísať asi nasledovne:

1. deň: dlhší tempový beh 15–16 km – bežané na pocit, aby to nebolo úplne zadieracie tempo, výsledkom je zatiaľ len okolo 4:15–4:20 na relatívnu pohodu, ale to sa verím bude zlepšovať
2. deň: 2. fázy voľný beh (cca. 2×9, 2×10 ako mám čas)
3. deň: dlhšie úseky napr. 3×4 alebo 3×3 km ako som sa cítil, tempo 3:55–4:05
4. deň: ráno voľnejšie 8–10 km; večer krátke úseky na dráhe 15–20 ks
5. deň: voľno
6. deň: dlhý zatiaľ len voľný beh cez 2 hodiny (2:10–2:20 aj podľa počasia)
7. deň: 2. fázy voľný beh (cca. 2×9, 2×10 ako mám čas)

Celkovo mi to dáva zatiaľ okolo 120–130 km.

>> skorobezec, 24. 01. 2023 15:46:26

Tak sme v téme jesenný maraton, takže máš tam troj-mesačné okno dané 

>> simon_sez, 23. 01. 2023 09:27:06

jo je asi brzo, ale udržovačka už by měla být nějaká, tvoje navržené pětkové tempo je dobré

>> Bronson, 25. 01. 2023 09:33:54

je vidět , že to máš domyšlené, líbí se mi že si dáváš jeden volna, to je na psycho dobrý – běhu zdar

>> Bronson, 25. 01. 2023 09:33:54

Můžu se zeptat, co znamenají krátké úseky? A s jakým usilím běháš ty 3km/4km?

Jinak pěkně nastrukturované.

To já zatím jen bezcílné nestrukturované pobíhání a honění objemů (k těm 120 km týdně). V tom občas kousek zkusím zrychlit, případně vyběhnu o trochu rychleji nějaký kopeček.

Dnes v ranním 14km volném běhu zrychlený jeden km na 4 min/km a představa, že bych v tomto tempu běžel byť jen 3 km mi přišla jako sci-fi 

>> skorobezec, 26. 01. 2023 08:34:03

Kratke useky behavam na drahe (250 m) v systeme rovinka rychlo, zatacka klus / chodza a potom rovinka. Cize povedzme 40–50 m, ale nie je to uplne na maximum… povedal by som tak 90–95 %. Snazil som hlavne dbat na techniku a nervat to uplne nasilu. V plane je tieto useky striedat s vybehmi do mierneho kopca – tu ich na rovine moc nie je, ale nasiel som dva cca. 150 m, kde by sa dali aspon taketo kratsie vybusnejsie vybehy urobit.

Tie 3–4 km useky som uz bezal teraz 3× od zaciatku roka a je to o poznanie pocitovo lepsie. Prvykrat to bolo narocne… sam som si hovoril, ze toto je zle. To by malo byt pomaly tempo na M a ja som po 3 km tesne pod 12 min mal toho celkom dost. Teraz by som to mozno odhadoval na nejakych 80 % usilia. Ale zatial si netrufam povedat kolko km teraz v zime by som tymto tempom vedel naraz odbehnut. Kazdopadne postupne ich zacnem predlzovat, ked sa v tom tempe budem citit OK a spajat a neskor by mali v podstate v tomto tempe mi nahradit dlhsie behy a tu by som sa chcel posunut niekde k 3:40–3:45 na km.

Tento system samozrejme nie je moj vymysel… trosku som sa na jesen zahlbil do studia a dostala sa mi do ruk kniha od Pavla Novaka Maratonske hledani pravdy – kde ma tento pristup (on to nazval system permanentej blokovej prace alebo tak nejako) oslovil. Tak ho trosku testujem na sebe.:-)

>> Bronson, 26. 01. 2023 09:28:26

Díky. Já se ptal hlavně proto, jestli ty krátké úseky neběháš na rychlost, a pokud ano a máš to den po těch 3kach/4kách, tak jestli nemáš stažené nohy. Rychost by se měla běhat pokud možno na co nejodpočatějších nohou, jinak to nemá ten správný efekt. Tak jestli by třeba prohození 3. a 4. dne nedávalo větší smysl. Ony i ty delší úseky by se ti běhaly více na pohodu po té rychlosti. Pokud ji tedy chodíš správně 

Ale záleží hlavně na tvém pocitu.

>> skorobezec, 26. 01. 2023 14:28:55

Ahoj, dakujem – rozumiem. No ono ta povodna myslienka autora, ak ju spravne chapem, je kazdym dalsim treningom rozvijat ten predchadzajuci – teda najprv dlhsi tempovy beh, potom rychlejsie opakovanie par km (povodne je tam 15–20 min v 3 seriach, mne to zatial vychadza na tie cca. 3×4 km) a nasledne kratke useky. Potom 4. treningom by mal byt dlhy beh okolo 2:00–2:30 h alebo vybehy kopcov. Pri 2-fazovych treningoch by mali ist tieto treningy den po dni a 5. a 6. den volne klusanie a tak opakuje sa dokola len sa pritom meni doraz na jednotlive motivy. Kedze ja uz logisticky nedokazem momentalne davat 2-fazy kazdy den, tak som to trosku upravil a idem obden s vlozenym volnejsim behom (to je druhy priklad tejto schemy od autora). Jedine co som skusal behat den po dni boli tie 4ky a kratke useky. Ale ako pises, nie je to ono a buduci tyzden skusim vymenit 4. a 5. den. Momentalne sa s tym celym hram a hladam si, aby mi to sedelo, bavilo… o 10 tyzdnov som prihlaseny na jeden M tu v okoli, tak sam som zvedavy.

>> Bronson, 27. 01. 2023 09:14:53

Asi bych si měl nějakou knížku o běhání taky přečíst. Pár jich i mám, ale jsem nějak líný je začít číst. A tak to plácám z toho co už vím, nebo co mě zrovna napadne a hlavně asi podle pocitů.

A tak v tomto týdnu hlavně kvůli počasí a sněhu stále jen pobíhání, s jedním vloženým kilometrem, který pocitově tedy nic moc, jak už jsem psal výše, pak pár nesourodých rovinek a pár výběhů kopečků.

A dnes asi jediný zaznamenáníhodný běh tohoto týdne. Dlouhý běh 25 km. Plán byl prvních 15 km relativně v pohodě, ale tak aby to nebylo úplně zadarmo a posledních 10 km tempo PM až M, ale nakonec to bylo rychlejší, než jsem čekal. Prvních 15 km v průměrném tempu 4:30/km a posledních 10 km v průměrném tempu 3:53/km. Ale nebyla to rovnina a poslední část do kopečka už jsem měl fakt dost.

Celkově tento týden 132 km.

>> skorobezec, 28. 01. 2023 18:16:16

ty jo, si mlžil jen že pobobíháš volné kiláky a teď toto – jen tak po pěkných 15 kilácích si střihneš desítku pod 39 min

dobrý – dobrý

>> kaz67, 25. 01. 2023 22:00:24

asi som sa zle vyjadril – zda sa mi skoro davat tu tyzdnove reporty, nie behat 

Zatial budem davat mesacny suhrn: januar som zacinal s koronou + teraz na konci trosku unava. 16× som vybehol, vacsinou volne behy, dva rychlejsie na drahe a raz s palickami zjazdovka (takze velmi pomaly). Dokopy 138km, 1918m vyskovych, priemer 5:42.

>> simon_sez, 31. 01. 2023 14:39:39

jsem to pochopil

doufám že se můžu zeptat? v jaké jsi věkové kategorii?

PS: já si už maraton asi nikdy nedám, ale desítku – tu snad zvládnu se ctí ,

Report z dalsieho tyzdna… ide o 4. tyzden, takze v plane bolo trochu zvolnit. To je dalsia novinka v mojom bezeckom zivote Napokon toho oddychu, ale bolo neplanovane viac ako by som chcel. V pondelok bol na rade volny kecaci beh na 16 km zakonceny par rovinkami. Utorok som si prehodil so stvrtkom a zaradil volno. To som nemal robit lebo v stredu som necakane stvrdol v praci do neskorych hodin a uz nezostal ziadny priestor na cokolvek odbehat. Stvrtok som najprv skusil nabehnut na zakladnu mustru treningoveho planu, ale nohy po dvoch dnoch nicnerobenia protestovali a z planovaneho tempaca napokon bolo len par km a zvysok som si odkrutil vo volnom tempe (cca. 16 km). V piatok bola poveternostna situacia zial katastrofalna – takze dalsi den volna V sobotu sice este fucalo ako dive, ale aspon nelialo a dokonca obcas svietilo aj slnko… plachtil som 2,5 h hodiny samo ako Bludny Holandan po vetre, proti vetru, s bocnym vetrom… ale ten dlhy beh som si nejako odkrutil. Dnes v nedelu uz bolo fajn –6C ale slniecko a o poznanie menej intenzitvny vietor. Tak som skusil dlhsi tempac a napokon to celkom islo (18 km, á 4:18/km)

>> Bronson, 05. 02. 2023 17:23:57

Chybami se člověk učí

Za mě odběháno klasicky, většina zase pomalu, včetně dlouhého běhu (tempo 5:38). Nějak mě to v tom větru a mrazu nebaví běhat rychle. Navíc při včerejším dlouhém běhu jsem špatně došlápl na ne moc dobře viditelnou zmrzlou muldu a hnusně jsem si zvrtnul nohu, ale nějak jsem s tím doběhl a i dnes ráno to šlo poměrně v klidu. Na dotek a při napnutí do určitého úhlu to bolí, ale snad jsem se vyhnul nějakému strukturálnímu poškození.

Jen ve středu v 9 km běhu malý pokus o pyramidu v 20,40,60,80­,100,100,80,60,40,20s rychleji, pauzy (MK) 45–60 s. Většina v tempu 3:20/km. Ale pocitově nic moc.

Celkový náběh 134 km.