Věděli jste, že nejlepší česká stýplařka, Jihočeška Lucie Sekanová chce časem okusit i maraton? Limit pro olympijské hry na stýplu jí letos unikl o 0,08 vteřiny… Má však v hledáčku olympiádu další a mezidobí hodlá využít na maximum. Po novém roce chce stejně jako její tréninkový kolega Jiří Homoláč odjet na soustředění do keňského Itenu, ráje vytrvalců. Aby pokryla náklady na cestu a pobyt, rozjela tzv. crowdfundingový projekt, tedy oslovuje širokou veřejnost se žádostí o finanční výpomoc.
Odkaz na článek

Ať jde do práce makat když nemá peníze… Proč bysme jí měli přispívat.Co je to za blbost

>> pitr83, 09. 12. 2016 10:49:15

Nechceš, tak nepřispívej, nikdo Tě nenutí, je to jednoduché. A nevím, proč by to měla být blbost… např. Ondra Fejfar takhle sháněl peníze minulý rok na skyrunningovou sezónu. Místo plivání bys mohl napsat, kolik českých běžců je schopných se s pracovním zápřahem kvalifikovat na olympiádu 

A pokud nechápeš, jak funguje crowd funding, tak ona si to stejně odpracuje. Ale hlavně, že ses potřeboval vyjádřit 

>> Luckyboy, 09. 12. 2016 12:33:10

Aktuálně ji chybí ještě přes polovinu a už tam jsou leda tak pohlednice… 

Nicméně proč ne, když ji to někdo zaplatí. Ale překvapuje mě, že 85 tisíc je pro atletku jejich kvalit fatální, že by bez podpory neodletěla…

A taky si nejsem jistý, jestli „Keňa“ je správná cesta pro všechny (a hlavně běžkyně).

>> rejca, 09. 12. 2016 12:49:02

Počítám, že tam bude s dalšíma klukama z ČR, co se tam (zase) chystají. Tak v čem by byl problém. Jinak zahraničí, a často rozvojové země (přitom Keňa je na Afriku úplně v pohodě), se často démonizují a lidi o nich mají dost zkreslené představy, protože o nich ve skutečnosti nic neví. Já v Keni nebyl, ale nevidím důvod, proč by to mělo být pro běžkyni, nebo běžce nevhodné. Spíš když jsi to napsal, bys mohl napsat, jaká je jiná vhodnější cesta 

Venkov, resp. mimo veliká města je v zahraničí v drtivé většině všechno v pohodě, pokud teda nejde zrovna o zemi, kde je rozšířená radikální forma nějakého náboženství.

Takže nebuď jako typický Amík který si myslí, že za hranicemi USA končí svět.

nejdem debatit o tej financnej stranke a ako sa zhanaju peniaze.

mam 2 ine temy v suvislosti s clankom:

1. ako sa hned na zaciatku zdoraznilo ze

" chce časem okusit i maraton "

co je absolutne nedolzita infoancia jak z hladiska sucasnej atletickej pripravy tak z hladiska argumentu preco by verejnost jej mala teraz prispiet na KEN pobyt

mne to pripada ako snaha obplyvnit bezcov amaterov ktorym ked sa podsunie slovo maraton tak to nich bude vplyvat inak ako keby to bola iba stipliarka co chce limit na MS 2017

to ze niekedy za niekolko rokov planuje maraton v totmo clanku ako reklama pre podlanie penazi je podla mna len psychologicka finta

bolo by to etocky cistejsie keby sa ten maraton tam nedal opretoze ide o peniaze pre treninkovy pobyt na zlepsenie vykonnosti na stipl

2. z treninkove hladiska je otazne ci stipl specialista s doplnkovymi tratami 1500–5000 potrebuje trenovat v KEN a ci by nebol lepsi trenink postaveny uplne inak. vravim otazne neviem nic o jej treninkovom systeme, ale hodit KEN ako riesnie vsetkeho je pochybne

a to myslim iba na vyskohorske behanie pomalych km v atmosfere vytrvalstneho behu, nie na tie ostatne veci

Na mě jako naprostého laika působí pobyt svěřenců jednoho trenéra v Keni jako trenérská bezradnost. Rád bych se mýlil…

>> milan, 09. 12. 2016 15:30:31

V čem bezradnost? Z mýho pohledu, pokud se znají, tak lepší trénovat v grupě v Keni, než jeden v Keni, druhý v Praze, a třetí někde jinde…

Já bych jel na podobné soustředění hned, pokud bych měl nějaké ambice místo toho, abych se tu v ČR plácal v zimě na ledu, sněhu nebo v klimatizované halve vevnitř, kdy bych měl současně strach, že někde od někoho něco chytnu.

Ano, někdy dřív to šlo i tady přes zimu, ale nutno dodat, že dneska je doba jiná, a ono není možná ani špatné prostě utéct z prostředí, kde je spousta možností rozptylování a osekat externí věci na minimum, a soustředit se jenom na trénink a regeneraci.

Trenér netrenér.

>> rudo, 09. 12. 2016 14:21:39

Však nikdo, pokud jsem se nepřehlédl, nebere Keňu jako spásné řešení. Jen mi přijde, že Jirkovi Homoláčovi se to osvědčilo, tak ostatní to chtějí taky zkusit. Nic víc bych za tím nehledal.

Zeptám se jako laik (jak jinak)

Je cílem v Keni nabrat super formu a potom ji „vyfouknout“ na jednom klíčovém závodě, kde splním limit např. na OH?

A co potom? – zůstane mi ta forma nebo musím těsně před OH do Keni a zase ty krvinky (nebo co tam ta n.m. způsobuje) doplnit?

>> gilwen77, 09. 12. 2016 16:17:48

krvinky se dají doplnit i jinak

forma chvíli vydrží, podstatný je i následný trenink 

>> gilwen77, 09. 12. 2016 16:17:48

nabizi se filmova hlaska

„Neživíš, nepřepínej! Nic neřeš, nepřepínej a hlavně, hlavně po ničem nepátrej.“ 

>> Desert, 09. 12. 2016 16:49:33

Jak to je třeba s hypoxickými stany? Má to nějaké účinky srovnatelné s vysokohorským pobytem?

>> Luckyboy, 09. 12. 2016 15:53:12

Pokud uvadis příklad JH, tak snad byl jeho vrcholem maraton. Vypadá to zvenčí, že forma vrcholila na pražském pulmaratonu a zlepšení na maratonu bylo spis symbolické. Limit nesplněn… Srovnatelné časy, i lepší se behaly z přípravy v našich klimatických podmínkách a mnohdy s plným pracovním uvazkem. Asi to ke zlepšení do nějaké míry pomůže, ale není to podstatný prvek k výraznému zlepšení.

>> Petr Kaňovský, 09. 12. 2016 17:05:01

su vrcholovi vytrvalci ktori si stan pochvaluju a su taki ktorym vyslovene skodil a vymohli si vynimky aby to nemuseli uz viac absolvovat

a dalej su vytrvalci ktori si velmi pochvalovali treninkove tabory na urovni morskej hladiny ale v ihlicnatych le­soch

takze: niet jednoznacneho zaveru.

ale v debatach sa zanedbava efekt horskeho prostredia cisteho vzduchu, cistej zivotnej energie atd

ja som mal velmi dobre skusenosti s pobytom v borovicovych lesoch, piesok ihlicie cisty vzduch mimo civilizacie na chate v oblasyi vojenskych lesov na Zahori (za Malackami) v takmer nulovbej nadmorskej vyske

takisto mam nazor ze ucinky Strbskeho Plesa nie su z tej nadmorskej vysky ale zo specialnu vzduchu a specialnej energie

a dalej z prostredia bez mikrobov virusov bacilov bakterii takze telo sa nevycerpava bojujucim imunitnym systemom

takisto kvalita spanku je ovela lepsia

toto vsetko neplati v hypoxickom stane

zabita energia vsetky negativne vplyvy takisto asi mizerny spanok.

keby to bolo tak jednoduche ze obmedzim si kyslik a navberem cervene krvinky

to by stacilo pri behu menej dychat

alebo robit dlhe plavanie kde sa nadychuje az na kazde 4 ci 6 tempo

ale ako skusal kedysi Salazar behal s maskou na ksichte s priskrtenim privodom vzduchu

a svetovi chodci, sampioni na vytrvalost do KEN nechodia

obcas nejake to mexiko ale forma sa vyraba v alpach

>> milan, 09. 12. 2016 17:15:15

tak nejak

Zatopek v KEN netrenoval ani v nadmorskej vyske a jeho casy na 10km stale nik u nas nevie

a vtedy EPO neexistovalo a steroidy zacali brat az jeho superi (Kuc)

>> Petr Kaňovský, 09. 12. 2016 17:05:01

hypoxický stan mi připoníná špatné plynové topení, které bere kyslík z místnosti, a není -li účelem tréninku se přiměřeně přidušovat, tak je lepší volit něco jiného 

>> milan, 09. 12. 2016 17:15:15

Jenže mně ten sentiment přijde trochu krátkozraký. Myslet si, že pokud se dost výrazně změní okolní podmínky, tak když budu mít stejný systém, že ho nemusím změnit, není podle mě vhodná úvaha. Nechci teď v diskuzi útočit přes věk sám moc dobře vím, že se pohybuješ mezi mnohem mladšími lidmi, než jsi Ty ale současné mladé generace jsou jiné. Oni nemají stejné myšlení a stejné výchozí podmínky, jako měl Zátopek, anebo i kdokoli, kdo trénoval na přelomu 80. a 90. let. A můžeš x-krát říkat, že mají dřít a zatnout zuby apod., ale ono to nebude nikdy fungovat. A není to chyba těch lidí, oni jenom reagují na svět okolo sebe. Vidím to dnes a denně ve výuce na univerzitě. Děcka, ačkoli by to bylo naše zbožné přání, protože se na to lépe vymlouvá, nejsou hloupější a hloupější, ale vyžadují jiný způsob výuky. To, že jim ho neumíme (nedokážeme) dát, protože on zatím nikdo moc přesně neví, jak to udělat, je trochu jiná věc.

A když to vezmu zpátky k běhání… Bude mít někdy český nejlepší vytrvalec v ČR dostatečnou konkurenci na to, aby se o těch pár procent, co potřebuje k posunu, zmáčknul, když ho tady k tomu nikdo nemotivuje? Nezmáčkne se líp, když vyleze z baráku v Keni ven, a každej druhej je schopnej běhat to co on?

Přijde mi, že místo toho, aby se mladým pořád předhazovalo něco, co oni nikdy nezažili, a znají to (v lepším případě) z pár videí anebo knížek, a nutit je, aby pochopili, že to dřív šlo jinak, a oni to musí dělat teda taky tak, je lepší je nechat jít si svou cestou, a držet jim u toho palce 

Co se týče JH, tak nevím, kdo rozhodoval o jeho závodním programu po návratu (jestli on, nebo jeho bývalý trenér), ale to, jak to dopadlo, nebylo podle mě nízkým přínosem jeho pobytu v Keni, ale špatným rozhodnutím. Podle půlmaratonu to vypadalo, že na limit má v pohodě, akorát měl malý rozestup mezi závody. S novým trenérem to třeba bude promyšlenější.

>> rudo, 09. 12. 2016 17:17:49

Zrovna během ledna, února a března jsou Alpy ideální na výroby formy, ale spíš skialpové 

>> Luckyboy, 09. 12. 2016 18:49:41

ten argument ze zima som uz cital v debate o homolacovi

ale inak si myslym ze ist do KEN na cely leden a potom sa vratit do unorove zimy

pekne zamava s organizmem

a stejne je to daleko od drahove atleticke sezony ze skutecne nevim jaky to ma smysl

>> Luckyboy, 09. 12. 2016 18:49:41

to, že my jim to nedokážeme dát, z druhé strany znamená, že si to nechtějí vzít, 

>> jm1, 09. 12. 2016 16:50:17

Teda až tak jednoduchou odpověď jsem sakra nečekala 

>> Luckyboy, 09. 12. 2016 18:49:41

Z toho, co jsem se dočetl, tak do Keni jel tehdy z vlastní iniciativy, prý pak forma kulminovala na tom půlmaratonu, kde se kvalifikoval na ME, jenže pak se zřejmě nepodařilo dotáhnout ten limit na maratonské trati pro OH. Sequent z toho byl (opět prý) naštvaný, což bych si tipl, že mohlo vést i k pozdější změně trenéra. Jestli s Jirkou někdo mluvil, celkem bych rád věděl, jestli to tak doopravdy bylo…

No a že chce teď každý do Keni? Ruku na srdce, kdybyste člověk neměl závazky, nechtěli byste podobný camp též vyzkoušet? V běžeckém sportu u nás moc peněz není, tak mi přijde crowdfunding jako poměrně dobrá cesta, kde sehnat finance. Navíc ten pobyt v Keni je poměrně levná záležitost.

>> Luckyboy, 09. 12. 2016 18:49:41

Tady nejde o sentiment, ale pochopení podstaty, že bez tvrdé dlouhodobé práce nemohou mít výsledky srovnatelné s mezinárodní konkurenci. To ostatní, např. řešit zda napr. Keňa nebo Tatry, jsou jen kulisy, které mohou trochu napomoci nebo naopak zhoršit výsledek. Do obecné polemiky o dnešní mládeži bych se radeji nepouštěl, je to především výsledek vychovy v rodině. 

>> Meescha, 09. 12. 2016 22:09:58

este pred tym polmaratonom, hned ako sa dostala informacia ze homolac prileti 2 dni pred tym do Prahy a pobezi polmaraton naplno

skutocni odbornici na vytrvalostny beh sa hned v sukromi vujadrili ze to je obrovska chyba a ze cela sezona tym nutne stratena a vykon potom pojde rapidne dolu po zvysok roka a ze niet sanca ani na limit na maraton a uz vobec nie na dostojnu repre na OH.

a presne to sa udialo.

je urcita pravdepodobnost ze to moze zanechat nasledky aj do nasledujucich sezon a pokial nieco podobne zopakuje zase, tak je to asi koniec celej kariery.

>> milan, 10. 12. 2016 05:11:04

suhlasim

v podobnom duchu sa vyjadrila Kratochvilova o vychove bezkyn sucasnych generacii

ked sa jej podarilo dosiahnut fantasticky vysledok (majterka sveta 800m) s jednou a povedala ze a by zase nasla neskazenu holku z vesnice co je zvykla od malicka tvrde fyzicky makat a neni zlenivela technologickou civilizacii

ze z kazde takove holky udela svetovou hvezdu

neni jsou to presne jeji slova ale takhle jsem to pochopil ve zkratce

a podobne to psali i v knize Kvac-Kratochvilova

a to bylo uz nejake to desitileti tomu nazad, ted to bude jiste o kus horsi.

>> rudo, 10. 12. 2016 05:20:20

můj názor byl stejný, adaptovat se za dva dny z těchto podmínek je nemožné, včetně toho, co následovalo, třeba se letos trochu pohne k lepšímu, 

>> Luckyboy, 09. 12. 2016 18:49:41

v roce 1991 jsem stál před podobným rozhodnutím, neměl jsem finanční zabezpečení, vrátil jsem se z ciziny a měl možnost trénovat, ale jen teoreticky, prakticky bych dělal učitele na 1/2 a trenéra na 1/2 místa od sebe vzdálená 50km, časová náročnost 11hod., vzdal jsem to,

toho učitele jsem dělal nějakých 20let, něž mi došlo, že s důchodem pohybujícím se něco nad 10l. to asi nebude to pravé ořechové, tak jsem se zase vrátil do zahraničí " k lopatě", plat trochu vyšší, samožřejmě kondiční trenink je v pozadí,

takže k věci, asi mě nezabije, když Lucii přispěji, 

>> Desert, 10. 12. 2016 08:24:44

boli 2 varianty alebo priletet rano v den zavodu a to by slo

alebo priletet snad asi 2 tydne predtym

(si detajly nepamatam ja som nikdy nejak hlbsie nestudoval tieto casovacie otazky nadmorskej vysky kedze som to nikdy nepotreboval) a tak spolieham len na to co mi povedli experti

Simona Vrzalová taky normálně pracuje a běhá jí to lépe než Sekanové …

>> milan, 10. 12. 2016 05:11:04

Fajn, a podle čeho poznáme, jestli např. JH tvrdě maká, nebo ne? Nebo taky, jestli nemaká zbytečně tvrdě a je to kontraproduktivní…

>> rudo, 10. 12. 2016 05:24:06

Makat tvrdě je jedna věc, a druhá věc je, jak moc je v poslední době Zuzka Hejnová zraněná… Jasně, pokud vezmeš 10 talentů, pojmeš trénink způsobem narvat do nich, co se vejde, aniž by se uvažovalo o kvalitativní stránce tréninku, a tím jim naložíš brutálně tak, že 9 z nich to rozbije, tak jednoho rekordmana nejspíš vychováš. Ale otázka je, jestli to nejde šetrněji. A teď nechci kritizovat konkrétní způsob vedení J. Kratochvílové, protože konkrétní informace nemám.

On je totiž problém, že o šampionovi, který třeba navzdory zbytečně drsným tréninkovým metodách něco dokázal, se ví, ale o zástupu těch, který taková tréninková metoda rozbila, se už jaksi nemluví a neví.

Já jsem ten poslední, který by obhajoval vyhýbání se zátěži, a mít trénink „pohodlný“, ale kvůli tomu, co profesně dělám vím, že motivace, povzbuzení, kontinuita a soustavnost je lepší, než výběrové přetěžování.

>> Desert, 10. 12. 2016 09:07:02

>> pitr83, 10. 12. 2016 11:23:55

Jasný, Jágr je taky lepší hokejista než Ronaldo, i když mu je 44