[quote=Jarda koloběžka]Minusák: Hele, chlape, každý má nějaké ty své hříšky. To, že mě sport začal bavit a dělám ho rád neznamená, že budu všechno (v našem případě stravování) dělat podle příruček. Samozřejmě, že vše má své meze. (A ty si nakonec každý určuje sám.)[/quote] Chlapi já jsemVám tady nechtěl udělat kázání. Sám klidně sním bílý rohlík a dám si někdy jídlo s tatarkou, přičemž mám i jistý problém s alkoholem. Mně se jen nelíbí prezentovat extrémy jako příklad normální stravy. Sníst 300g Tatarky, 6 rohlíků, nebo vypít 8piv je pro mne prostě věc na kterou zareaguji, pokud se prezentuje jako normál. Prostě si dovolím zareagovat na věc, která mne dráždí v sekci strava, tak jako mne vydráždí, když nějaký nadatlet a (superreprezentant asi) napíše, že kvůli 10km za 37min si nebude ani zavazovat tkaničky. Trošku tím svým příspěvkem totiž ublížíte těm, kteří se snaží poctivou životosprávou dostat na normální váhu a poctivým tréningem na čas např 10km/42min. A takových tady na foru bude dost. Omlouvám se, pokud jsem někomu připadal konfrontační. To nechci.

je to o definici toho, co považuješ za normální. Jestli je normální to, jak se valná většina lidí stravuje, tak se kdekoli v obchodě podívej, kolik místa má tzv. zdravá výživa proti veškeré jiné. Strava je vyloženě individuální záležitost. To, co jsem se snažil říct je, že k životu patří taky (a dle mého hlavně) spokojenost. A té každý dosahuje jinak, někdo tak, že považuje bílý rohlík za hřích, jiný tak, že se snaží jíst zdravě, ale když to na něj příjde, tak si zkrátka dopřeje. I množství je vyloženě individuální záležitost, já třeba 8 plzní absolutně nevidím jako problém hodný zmínky (není-li to denně). Jde o to, že pokud tzv zdravou stravu vnímáš jako omezení, tak prostě jsi nespokojen, pokud to tedy nemáš v hlavě naprosto dokonale srovnáno a ani tak nevíš, kdy Ti to podvědomí vrátí. Poctivě trénovat se dá i s hříšky ve stravování a já třeba jako jeden z důvodů ke tréninku mám i to, abych si ty hříšky bez následků mohl dopřát.

Koukam ze chlapi asi maj moc tolerantni manzelky…jinak by na forum chodili relaxovat a ne se dohadovat:-) Nic nemusi byt jen TAK a TAK. Kazdy telo je original. Nekdo ma to stesti ze ji podle prirucek, drzi si idealni vahu a diky treningu se jeho vykonnost zlepsuje a pritom stiha praci a rodinu a konicky a je stastnej… Osobne nikoho takhle dokonalyho neznam..... Tech zbylych 99 procent lidi musi v prvni rade asi poznat hlavne sam sebe a zjistit jak a co v nem funguje, ujasnit si co od zivota a od sportu ceka a podle toho se pak zaridit. Duvody proc clovek zacal sportovat a sportuje se ruzní. Kazdy muze tady na forum napsat to svoje prece. Nebo je tady snad nekdo, kdo po precteni Jardova prispevku sel do lednice a dal si sklenku majolky, v domeni, ze kdyz Jarda to tak dela tak ja taky budu protoze mi to pomuze k lepsi vykonnosti ?? Asi kazdej z nas vi co radi experti na vyzivu… ale pouze fakt, ze to budeme striktne dodrzovat nam stesti, vyrovnanost a lepsi vysledky neprinese. A vzhledem k tomu, ze dusevno a fyzicno spolu musi nejakym zpusobem komunikovat, takova strava nemusi prinest ani zdravejsi telo. Jako priklad : ja osobne spim dobre pouze tehdy, kdyz si pred spanim dam neco sladkeho. Zrejme jsem se to naucila jako mala a urcite to nelze nikomu doporucit, bohuzel odnaucit se mi to nepodarilo nikdy a snazim se o to 6.rokem. Pokud nic sladkeho po ruce neni, nemuzu usnout a v noci se nekolikrat vzbudim. Z toho nevyspani pak plyne ze jsem cely den nervozni, mam kruhy pod ocima a sport me netesi. Kdyz si tesne pred spanim dam kakao a susenky, spim vetsinou az do rana a to je uplne o necem jinym. Sice zrejme moje problemy s mirnou nadvahou prameni asi prave z toho zrani pred spanim ale bráno jako celek – cítim se lépe, vice toho stihnu a i vykony jsou potom lepsi.

Preco si potom zakladala tuto temu, ked si spokojna? Ono to s tou spokojnostou asi nebude az tak ruzove, ako pises. Spat sa da aj bez sladkosti pred spanim- je to vec zvyku a pevnej vole. Mozno sa budes budit 1 tyzden, ale ked sa NAOZAJ presvedcis vo svojej mysli, ze sa da zaspat aj bez (zbytocneho) prejedania sa, tak vsetko bude ok. Drobne prehresky su absolutne ok, najma ak sportujes pravidelne, ale s prehreskov sa nesmie stat pravidlo, potom to uz je problem. Bud si spokojna s tym aka si a co a ako to robis, alebo nie si. Ak nie si, nieco s tym rob a nezdovodnuj si svoje zlyhania na nieco iracionalne a nenapravitelne. To je moja rada.

Ano, ano. Vnímání sladké a slané chuti je do značné míry návyková záležitost. Pokud vydržíte, do týdne je to pryč. A objeví se kapacita pro vnímání chutí, které předtím byly ve stínu těch dvou. Podle mne to stojí za to.

[quote=Jarda koloběžka]Kluci i holky, já myslím, že už je načase debatu ukončit. Jednak se to stejně zvrtlo na věc, která by zasloužila samostatné téma v sekci stravování, jednak se trochu vytratilo to, s čím původně Jana přišla.

Jen ještě podotýkám – leckdo povšiml poznámky o tom, co mi chutná, ale tak trochu jste přehlédli, že hned nad tím jsem psal, jak to Janě běhá a že to, co tady řešíme – nějaké to kilo navíc – je možná jen Janina představa. Skutečnost může být jiná.

Pro Mínusáka: Chlape, já se na tebe nezlobím, jen jsem se ohradil. Třeba se někde na závodech potkáme a všemu se zasmějeme. (Mimoto. Jestli chceš, dej do placu svůj „problém“ s alkoholem. Tady to rozebereme ze všech stran … a bude po problému. Myslím totiž, že u většiny lidí, kdo sem chodí je to, co se tady bere jako problém, v měřítku nesportujících lidí banální záležitost.[/quote] Dobře řečeno… včetně posledního postřehu – „Myslím totiž, že u většiny lidí, kdo sem chodí je to, co se tady bere jako problém, v měřítku nesportujících lidí banální záležitost“

Ahoj všem Jestli chcete opravdu štěpit tuky a tím zvyšovat čistou svalovinu a stimulovat výkon doporučuji synephrin. Je to prostě super spalovač na bázi termogenní směsí byliných extraktů.

to Markus: a co se děje když se to přestane brát?Máš s tím nějaké větší zkušenosti?Myslím tím zda nedochází k jo-jo efektu.Ne že bych to zrovna potřeboval,ale žena by potřebovala tak 5–10kg dolů.Dík

Jedná se o látku blízkou efedrinu, měla by stimulovat bazální metabolismus. Neznám hodnotné kontrolované studie, ale předpokládaný (v letácích popisovaný) efekt je efekt stimulační (= jako pervitin). Pokud ne, není jasné, jak může fungovat. Efekt bez nežádoucích účinků, he he. „Přírodní“ původ není argument. Jo-jo efekt přichází po ukončení každého odlišného nastavení metabolismu (hlad, námaha, pervitin, úzkost…). Je asi jasné, že jsem k těmto pomocníkům značně skeptický.

Synephrin sa ziskava z plodu citrus aurantium (nezrele pomarance exotickeho povodu) a ma podobne ucinky efedrinu/pseu­doefedrinu. Nie je to az take svinstvo, nevyvolava to navyk, ale nie je to zdrave. Zvysuje to srdcovu frekvenciu, mozu sa z toho triast ruky, busenie srdca, nespavost, hnacky, zvracanie… Zavisi od davky a od jedinca. Ja som sa k tomu dostal nahodou pri nejakych tabletkach pre „podporu“ vykonnosti (legalne) v USA a uz by som to znova neskusal. Dal som si to par krat pred tazkym treningom a zavodom a malo to vsetky neziaduce ucinky, co som popisal. Dycha sa po tom lahsie, lebo to prirodzena rozsiruje dychacie cesty, ale nestoji to za to. Rozumna davka kavy ma lepsie a bezpecnejsie ucinky, bez ohrozenia zdravia.

Hezky den Jano, mam to s tim jidlem jako ty a musim se smat, i kdyz to neni k smichu,s tim vecernim „nazranim“ a rano ze se citis jako silna kobyla, protoze to taky mam. Jen jako stara silna kobyla ! 

Tak podobné příznaky jako psal Mato (hnačky, zvracanie atd.) jsem měl nedávno také. Jen jsem do dneška nevěděl že je toho synephrinu v pivu tolik.

Možná budu poněku tvrdší, ale mám pocit, že tady nikdo přesně neví, jaký je rozdíl mezi syneprhr-efedrin. Podle současných lékařský výsledku syneph nemá žadné kontraindikace. Sice obě látky jsou chemicky totožné, je ovšem podstatný rozdíl v umístění hydroxylové skupiny.Nechci vás tady zatěžovat pojmy zpětnovazebnímí receptory atd. Ale pouze vám naznačím synephr ovlivňuje pouze beta-3receptory utočí na metabolismus tuku. Efedrin stimuluje všechny receptory bata-1,bata-2 nebo alfa-1 negativní třes,bušení atd. Při dávkách3×1 synep tablata pouze vzrostla teplota a stoupl tlak.

Pokud je mi známo, byl jeho receptorový profil zkoušen pouze na zvířatech a je povolen jako potravinový doplněk. Tedy jediný závěr je: neškodí tak moc, aby nemohl prodávat. Průkaz léčebné účinnosti chybí. Průkaz receptorového vlivu u člověka (PET, SPECT) chybí také. Kdo chce, ať ho používá. Doporučovat ho bych se bál.

napiš mě, kde jsi četl, že u synephri jsou zaznamenané negativní učinky, které jsou životu ohrožující člověku. Myslím, že mě nic nenapíšeš, když vezmeš v potaz, že neexistuje lék, který nemá negativní učinky. Jakýkoliv lék nebo vitamín v přehnané dávce může člověka poškodit. Tak dle mého názoru synephri je tak nebezpečný jako vitámin c. Z pozdravem

Špatně jsi mě pochopil. „Neškodí tak moc, aby se nemohl prodávat“ znamená, že nejsou zaznamenané závažné negativní dopady na zdraví člověka. Jestli škodí při dlouhodobém užívání, při kombinaci s konkrétními léky, vitaminy apod, to už není zjišťováno. Proto ani nemohu vědět, zda a jak konkrétně škodí. Proto taky nebudu tuto látku doporučovat. Není to lék, je to potravinový doplněk. Máš pravdu, vitamin C taky. Taky vitamin C může v závislosti na dávce a dalších faktorech škodit. Ale to už sem asi nepatří.

Já ho doporučil na základě mé zkušenosti s uvedenou látkou, která byla pozitivní. Každy si může sám vyzkoušet a zhodnotit klady a zápory uvedené látky. Každý organizmus může reagovat jinak na tuto látku. Někdo má střevní poťíže,nevolnosti a někdo nepocituje žádný problém. Já jsem byl ten druhý případ bez negativních příznaku.

K Mapo: Chlapi mají mít podle norem tuku méně, než ženy. Tučňák nejsi.

[quote=mapo]nebo být v klidu. Díky.[/quote] Buď v klidu 

Teda tučňák fakt nejsi . Těch 15% u Tebe a Tvé zátěži je asi tak na spodní hranici. Ale s tlustým od šunky bych to na Tvým místě nezkoušel. Jestli Ti to běhá aspoň natolik, že uběhneš dva kilometry v kuse, tak se vykašli na poznámky okolí. Záviděj Ti Tvoji postavu a výkony (ty já závidím taky).

Podle mě jsou standardní hodnoty tuku, pro standardní lidi – neběžce, nehledě na to, že mezi námi existují lidé, kteří toho tuku mají přirozeně méně. Já osobně nevím, co všechno bych do sebe musel cpát, abych se na těch standardních mužských 15% dostal, když v současné době, a v podstatě téměř celý život, se pohybuji lehce pod 10%.

cau mapko! na bodystatu jsem dostala takovy elaborat, kde stoji cerne na bilem, ze norma (zena 43 let) je 22–28 % (takze to potvrzuje mou teorii, ze pokud jsem ja normalni – 24,9%, jsi ty podvyzivena ) ten tucnak tady jsem ja 

No, ja pri poulicnim mereni mela pokazde 15%, a pak jsem to jeste zkousela na vaze, co meri % tuku, vody a svalu, a tam mi vyslo 23%. Spis verim tem 23%. Mam pocit, ze u zen s nizkymi hodnotami telesneho tuku muze byt problem s otehotnenim, ale to uz pocitam neplanujes:-). Takze bych to asi moc neresila.

ty mereni jsou mi zahadou, absolvovala jsem behem 2 tydnu 2 mereni, obe povazuju za seriozni a vysledky se lisi: FTVS – tam merili kozni rasy – vyslo lichotivych 17 %, ale na bodystatu (ktery je mi zahadou – pouze nalepeny dratky na noze a na ruce a nejaky kouzlo a bylo to) -tech zminovanych¨skoro 25%. tak babo rad!

ale klonim se k nazoru fallenona, ze jsou normy pro „normalni lidi“ nesportovce a jiny pro lidi typu „mapo“ 

zdravím, myslím, že 15% pro vytrvalostní běžkyni je ideální,ne? já byla za rok a půl 3× na zátěžových testech v různých laboratořích a takhle pro zajímavost dopadla (12/07 15% Biomechanická laboratoř Liberec, 9/08 FTVS 2,6% !!! a 3/09 CASRI 11,9%)..navíc je to individuální a pokud se cítíš dobře (a já se dobře cítila tak i tak) nevynechává menzes nebo nejsou jiné zdravotní problémy, není co řešit, jen okolí to na první pohled řeší, protože svaly opticky zeštíhlují, ale kdybych si měla vybrat, tak určitě zlatou střední:-) tak ať to lítá!!!

Z těch čísel co jsem tu četla u některých chlapů jsem měla trochu komplex. Ale vy jste mě uklidnily. Já mám 163cm/54kg už dost dluho. Běhání s tím moc nepohlo, snad jen zezačátku o pár kilo, který se zase vrátily. Tuku mám taky dost a všechen od pasu dolů. Někdy mám pocit, že bych měla na nohou shodit, abych byla schopná běžet rychleji, nebo dál, ale nemám na to dost sebekázně. Možná se to časem ještě samo nějak upraví. Velký obdiv všem, co jsou schopni dodržovat nějakej jídelníček a počítat kalorie.

[quote=hanice]ty mereni jsou mi zahadou, absolvovala jsem behem 2 tydnu 2 mereni, obe povazuju za seriozni a vysledky se lisi: FTVS – tam merili kozni rasy – vyslo lichotivych 17 %, ale na bodystatu (ktery je mi zahadou – pouze nalepeny dratky na noze a na ruce a nejaky kouzlo a bylo to) -tech zminovanych¨skoro 25%. tak babo rad![/quote] Ono to bude asi tím, že měření kožních řas počítá pouze s podkožním tukem, kdežto BodyStat umí rozlišit podkožní tuk od tuku vnitřního; tj toho, který se nachází v dutině břišní. Lze jen souhlasit s Intensity, že důležitější je zda se vám dobře běhá a nemáte zdravotní problémy. BTW ani špičkové běžkyně by neměly vypadat jako anorektičky nebo přesvalnatělé mužatky 

třeba extrémně vyrísovaní kulturisté chvíli před závodem mají tuk 4–6%, a to se připravují půlroku a prakticky poslední měsíce se jen zbavují tuků, takže pro normální člověka trénovaného je podle mě nemožné dostat se pod 10%.

[quote=vesi]třeba extrémně vyrísovaní kulturisté chvíli před závodem mají tuk 4–6%, a to se připravují půlroku a prakticky poslední měsíce se jen zbavují tuků, takže pro normální člověka trénovaného je podle mě nemožné dostat se pod 10%.[/quote] Tak k tomuhle musím přispět historkou starou 2 roky z PIM expa.Kamarádce (výborné běžkyni) změřili tuším 17% a řekli jí, že pokud nebude mít 1% !!! (čtete dobře a nic tam nechybí), tak maraton pořádně neuběhne!