>> bouřňák, 06. 08. 2014 08:46:03

Souhlas. Ostatně jedním z účelů zavedení interval. tréningů do jiných sportů (namátkou do veslování) bylo právě PŘEDCHÁZET úrazům z přetrénování

>> jm1, 06. 08. 2014 08:57:50

tak ja som od AUS repre trenera pocul pravy opak predchdzat zraneniam a pretrenovaniam a nestabilnej vykonnosti

prave vynechanim intervalov z vacsej casti pruipravy a nahrada susislym submax usilim

>> rudo, 06. 08. 2014 09:10:14

tj. kopeček nahoru, kopeček dolů?

Takisto tak trenujem, nakolko viem, ze zranenie hrozi kazdu chvilu. V podstate skoro system PK. :) Skoro vsetko submax usilim, co najviac kopcoviteho terenu a intervaly len tak raz za tyzden a pol. Tak som sa dostal az na 500 km mesacne a klop klop klop zatial zranenia davaju pokoj. Inak si myslim, ze je jedno v akom druhu sportu zaradujem HIIT trening, nakolko ten ma predsa za hlavnu ulohu vyprovokovat rastovy hormon a nastartovat spalovanie tuku na niekolko hodin este po cviceni.

a jak to s Tebou vypadá bouřňáku ?

>> bouřňák, 06. 08. 2014 08:46:03

jediná dcera nahoru vede přes intervalové tréninky. Pouze musím rozumně a postupně

Jedina cesta, ktora vedie nahoru, je u kazdeho ina. A zvacsa nebyva jedina, to si len clovek ospravedlnuje svoje rozhodnutie, aby nezacal pochybovat a kompromitovat svoje snazenie.

Vseobecne vsak plati, ze intervalovy trening sa zaraduje az potom, ako ma bezec vyvinutu vytrvalost na slusnej urovni – teda intervalove treningy, kde sa bezi usilim a rychlostou vyssou, ako je laktatovy prah. Ak su zaradene vysoko intenzivne treningy do planu priskoro a prilis casto, vedie to ku zraneniam, castym zlyhaniam imunity a po nejakej dobe k poklesu vykonnosti, ci jej stagnacii, napriek znacne tazsiemu tréningu.

Ak je clovek nachylny na zranenia, ci ma problemy so znizenou imunitou po zakyseleni organizmu, tak je rozumnejsie namiesto intervalového tréningu zaradit stupnovane behy, ci vybehy kopcov a castejsie pretekanie.

To, ci budes dlhodobo zvladat treningy s previdelnym intenzivnym intervalovym tréningom, si inak, ako pokus-omyl nezistis. Ak to nechces riskovat, dobrym poznavacim znakom je, aky si typ bezca – ak mas viac ako 30, si relativny novacik (t.j. behas menej ako 4 roky) a si clovek s dominantnym typom pomalých svalových vlákien (vsetko na Teba sedi), tak je tu dost vysoky predpoklad, ze vzdy budes mat problem zvladat intervalove treningy. Rozhodne, ak uz tento typ tréningu zaradujes, tak nie castejsie ako raz tyzdenne, nie kratsie useky ako 600m, radsej nad 1km a nie na krv, ale skor v tempe sucasnych schopnosti na 5–10km.

>> bjerndi, 06. 08. 2014 11:46:25 Cítím se dobře, vždyť před 10 dny jsem v práci skoro nemohl chodit. Výkonnostně jsem neztratil. Dnes jsem běžel 4×2km úseky za 7:25 vcelku bez problémů. Samozřejmě mám tréninkový plán celý rozbouraný a museli jsme s trenérem vše přehodnotit. Je to pro mě ale i k něčemu dobré. Budu mít výmluvu, když se to nepovede. 

>> Mato, 06. 08. 2014 13:32:06 V podstatě už jsme s trenérem k něčemu takovému došli.1×týdně intervaly 4×2 pak to bude 4×3 atd., tempové běhy asi 4–4,30 v terénu. Stupňované běhy-myslíš, že se jako zrychluje postupně? Proč myslíš, že mám pomalá vlákna?

jsem špatně kouknul a myslel, že jde o vlákno „problémy běžce hobita“ 

>> Desert, 06. 08. 2014 09:29:16

no jo no kdyz ja se uz ani do klavesnice nemuzu trefit

uz mi holka mava

>> bouřňák, 06. 08. 2014 22:23:05

pomala vlakna?

mozna je jen Mato slusnej a nechtel ti rovnou na rovinu ze si stojis na kablu tak ti rekl ze tvy opticky vlakno je nak pomalejsi 

>> bouřňák, 06. 08. 2014 22:23:05

Hej, dlhsie useky, ale aj tak by som v Tvojom pripade skor zvazil este zo dva roky sa skusat zlepsovat navysenim objemu, obcasnymi fartlekmi, nejake rovinky a stupnovane/tempove behy. Na useky mas cas neskor, az rozvinies, co si este nestihol rozvinut.

Stupnovany beh: zacat pomalsie, koncit rychlejsie. Napr. 25km od 4:30 do 3:50/km, pricom sa po kazdej 5ke o nieco zrychli, nie skokovo, ale postupne, s priemerom okolo 4:10/km. Zacina sa vsak na 10–12km a trat sa predlzuje so stupajucou vykonnostou.

Preco si myslim, ze mas dominantne zastúpenie pomalých svalových vlákien? Stacilo sa pozriet na popis Tvojich treningov na drahe a ake dlhe medziklusy si potreboval pri relativne pomalých dvestovkách. Clovek s vacsim pomerom rýchlych svalových vlákien, ako Ty (nie nutne sprinter, len inak geneticky disponovany), by pisal o 200kach s casmi zacinajucimi 2 (teda pod 30s), bez vacsich problemov. S tym sa narodis a da sa s tym spravit… vlastne nic. Musis si len uvedomit, co mas a spravit z toho vyhodu.

>> Mato, 07. 08. 2014 08:18:53

" S tym sa narodis a da sa s tym spravit… vlastne nic." něco se s tím dělat dá, ale trvá to roky ( v poločase tak 4–5), a s tím málokdo bude pracovat, z pohledu treninku je i v mládí přeci jen " efektivnější" hotový produkt,

>> Desert, 07. 08. 2014 09:26:21

Iste, na rychlosti sa pracovat da, ale nespravis z niekoho, kto ma schopnost bezat 100vku max. za 16s niekym, kto ju bude davat pod 12s. Inými slovami, zastúpenie z 95% pomalými svalovými vláknami nepreklopis na ídealny pomer pre dnesnych vytrvalcov 55:45 az 65:35 (v pripade maratonca dnesnej doby). Skratka si dany jedinec vybral nespravnych rodicov na behanie na olympijských tratiach. Vzhladom na casove limity sa mozes venovat naraz jednej, dvom veciam, na ktorých budes v danom obdobi pracovat. V pripade dospelaka po 30ke uz nemas 15.-20 rokov na rozvoj, ale tak mozna 3–5, potom nastupia dosledky starnutia rychlejsie, ako tempo progresu vykonnosti.

>> Mato, 07. 08. 2014 09:39:50

jj. souhlas, " potom nastupia dosledky starnutia rychlejsie, ako tempo progresu vykonnosti" resp. každých pět let se dá konstatovat, že závod běžíš tempem jako kdysi trenink,

>> Mato, 07. 08. 2014 08:18:53

…Stupnovany beh: zacat pomalsie, koncit rychlejsie. Napr. 25km od 4:30 do 3:50/km, pricom sa po kazdej 5ke o nieco zrychli…

To posledné tempo, ktoré si uviedol 3:50 je vo všeobecnosti cca aké. O nieco pomalšie ako 1/2M ?

>> ivan99, 07. 08. 2014 10:26:37

To som len tak odhadovo uviedol, vzhladom na vykonnost bournaka (pre neho, kusok pomalsie, ako tempo 1/2M). Stupnovany beh Ta nema otocit, ale nabudit a naucit si rozlozit dobre sily. Nejde tam o absolutne casy, ani primerane k zavodnym cielom. Je to beh, po ktorom na druhy den nebudes vyflusnuty a obden mozes absolvovat narocny trening. Ak to bez problemov vystupnujes (to neznamena zufaly posledny km, ale neustale stupnovane tempo a kusok aj usilie), tak si na dobrej ceste s tréningom.

Schvalne nepisem konkretne casy, lebo tie su zavisle od pocasia, dlzky trate, profilu a celkovej unavy z objemov. Je to skratka stupnovany beh bez prilisnej vycerpanosti.

Overene a pouzivane bezcami po celom svete :) , skoro na dennej baze vo vychodnej Afrike.

Běžci, dnes jsem si udělal obrovskou ostudu. Ten maraton jsem zaběhl v tragickém čase 3:03–3:04. Příčin je mnoho, ale stalo se. Neozýval jsem se protože jsem pouze pracoval a běhal. Nyní je zřejmě všemu konec. Začnu běhat pro radost a pak uvidím, co dál. Stydím se hlavně za poslední 2 kilometry, Otilrak tam byl, tak mě v tom žalostném stavu viděl. Přesto všechno jsem rád, že jsem se závodu zúčastnil a těšil se na něj a vlastně je mi všechno jedno. Přeji všem hodně úspěchů a hlavně ať Vám běhání přináší štěstí a radost.

>> bouřňák, 11. 10. 2014 22:28:51

To nevadí, prostě zkušenost a tak to ber. Cíl byl jasnej, je to neúspěch … pouč se z toho. Nebál ses toho a šel z kůží už dlouho před závodem ven, o to víc to asi bolí.

U Otilraka sem to docela čekal, u něj už před závodem byla cítit až neopodstatněná nabubřelost, možná příště bude skromnější. Výkony člověk musí nejdřív ukázat, nejen o nich mluvit a považovat je za samozřejmost.

Stejně si ale myslím, že jak Filip tak Karel časem svoje kvality i na maratonu ukážou

>> bouřňák, 11. 10. 2014 22:28:51

Ty mas teda smysl pro dramaticnost! Hned chces se zavodenim koncit…

No priznam se, uz od odpoledne koukam na stranky Benesova u Semil, jestli se objevi vysledky a stale nic, tak aktualizuji diskuzi zde, jestli uz napises a konecne!

Po Tve dlouhe odmlce jsem byl hrozne zvedavy, jak to nakonec das, protoze to skoro nekdy z Tvych prispevku vypadalo, ze to je az otazka zivota a smrti – byt na bedne.

Cekal jsem cas vyrazne pod 3 h, ale toto objektivne neni spatny cas. Jestli se nepletu, je to Tvuj prvni maraton? Tak to je docela slusna premiera, ne?! 

Ber to tak, ze ted mas zkusenost, z ktere muzes cerpat a muzes se priste vyrazne zlepsit. Prece nevystrilis vsechnu munici najednou! 

>> miroglue, 11. 10. 2014 22:51:09

zas zahajit treba casem 2:40 :D to by byl dobrej nastup mezi hobiky

>> bjerndi, 11. 10. 2014 22:55:23

Myslim, ze to nekde rekl Milos Skorpil – ze jeho prvni cas na maraton byl tech 2:40. A taky rikal, ze k tomu potreboval nejakych 250 km mesicne, takze relativne malinky objem. Ale pry KVALITNI. Takze presne opacny pristup nez Petr Kanovsky…

>> bouřňák, 11. 10. 2014 22:28:51

No, v tragickém čase… jak se to vezme. já měl při své premiéře horší čas. Poprvé si to člověk holt musí protrpět, podruhé už to snad bude lepší.

>> miroglue, 11. 10. 2014 22:51:09 Díky za povzbuzení, uvidíme co se mi v hlavě vylíhne. Teď přijde ale určitě pauza a pak se uvidí. Tam byla chyba, že jsem běžel v čele na 2. místě, ale pak se ukázalo, že ten 2. je někde jinde výkonnostně, jsem zvědavý na jeho čas. Ještě někde na 30 km jsem na tom byl dobře. Pak mě ale předběhli běžci, na které jsem měl 200–300 m náskok a poslední 2 km jsem úplně odpadl, je to až neuvěřitelné, vždyť je to jen 2200 m…

>> bjerndi, 11. 10. 2014 22:47:20 Já věřím, že to někde ve mě je, ale evidentně musím něco změnit.

>> Bezz, 11. 10. 2014 23:19:34 Já vím, tam jde o to, že jsem běhal pusou a pak předvedl tohle.

>> bouřňák, 11. 10. 2014 23:29:55

Není se zač stydět, běžel jsi odvážně a ke konci ti došly síly. Stejně dopadne nemálo mnohem lepších běžců – dokud to jde, tak se drží čela závodu tempem 3min/km klidně do 30 – 35 km a když odpadnou, dramaticky zpomalí a posledních pár kilometrů zcela vyčerpání se plouží i nad 4min/km.

>> mulisak, 12. 10. 2014 00:02:45 Je pravda, že kamarád(běhá do vrchu) mi tohle taky vysvětloval, běží skupina černochů maraton a ti co odpadnou ty poslední kilometry od 30–35 km sotva doběhnou. Prý se to dá sledovat na notebooku, kde jsou běžci označeni jako tečky. Nicméně pro mě jsi do budoucna spíše vzorem Ty. Pracovat na desítce, neboť to je alfa a omega a pak teprve natrénovat na maraton. Tedy pokud budu dále závodit.

>> bouřňák, 11. 10. 2014 22:28:51

Já to řeknu asi takhle. Není se za co stydět. Za prvé vedro, nic takového jsem nečekal. Za druhé ta trať je vážně těžká. Osobně mi vůbec nepřijde rychlá. Ono 260 metrů stoupání na maratonu je opravdu hodně. Na rovině by byl výsledek jinaci. Myslím, že jsem kolem tebe profunel někde kolem 36. kilometru a vážně jsi nevypadal dobře. . Já měl hypoglykemii někde od 32. km a jel jsem na moral. 40. a 41. byl spíš indiánský běh. 

S výsledkem jsem ale naprosto spokojený. Natrenovano mám na jiné časy, ale hypo je hypo. On mi totiž někdo sebral připravený gel na půlmaratonu. To je pak na nic, když není čím zastavit hypo. Věci na obcersrvovackach většinou na maratonech neberu. Tenhle maraton bych přirovnal pocitově k Mercury v lednu, vůbec mi nesednul, ale to se stává. O měsíc a půl později jsem s přehledem a velkými rezervami zaběhl Bratislavu, kde jsem si chytre naplánoval pití a gely.

>> bjerndi, 11. 10. 2014 22:47:20

Bouřňák psal, že nic jiného než bednu nebere, já jen, že se pokusím o osobák. Kde je pak ta nabubrelost. Realita je, že vím na co mám natrenovano. To, že někdy závod nesedne se stává i lepším. 30. listopadu to prostě pod ty 2h50m dám. Se vcerejskem jsem spokojený, protože jsem v cíli skoro zkolaboval = jel jsem na krev. Prý jsem vypadal jak z Adams family. Jen pro upřesnění, na půlmaratonu 1h23m s přehledem a plný sil.

PS: omluva za chyby, píšu z mobilu.

>> otilrak, 12. 10. 2014 09:57:34

já to nemyslím špatně, ale když si třeba s oblivionem diskutoval, tak ze sebe děláš tak trochu snad profíka s úžasnou výkonností. Při vší úctě, prostě výsledky co běháš jsou normálka a nic na tom nemění, že píšeš o tom jak kdy něco zaběhneš a jak bys to zaběhnul a nic na tom nemění nějaký bedny v kategorii na " hnojáku " Jinak jak jsem napsal, podle me se musíš zlepšít, s takovým objemem by to neměl být problém. Jinak Filip si dal ambiciozní cíl a šel za ním, nepovedlo se a přiznal to…já v tom vidímdocela rozdíl vpřístupu

>> bouřňák, 12. 10. 2014 00:29:35

jo desitku mas jako dobra hobik holka na soutezivy maraton moc pomale

>> otilrak, 12. 10. 2014 09:57:34 Nechtěl jsem to pitvat, ale řekl sis o to sám. To jak brečíš, že bylo teplo a že si neměl gel neuznávám. Já jsem zase dostal průjem a během závodu jsem musel odskakovat a byl jsem špinavý od exkrementů, ale nebudu kvůli tomu brečet. Co mě ale na Tobě zklamalo, je že jsi mě předběhl na 36.km pak jsem běžel za Tebou asi 20 m. Na 40.km mi úplně došlo Ty jsi zastavil, neřekl jsi ani slovo a díval jsi se asi 10 sekund, jak bojuji jako raněné zvíře a snažím se alespoň trochu běžet. Pak jsi odklusal hrdě k cíli, mě ještě předběhl jeden běžec, protože jsem byl opravdu na dně. Tak to bylo a věřte si komu chcete.