Tak to jsi mě Luboši dostal! Běžet v mém věku marathon za 2:17, to fakt může jedině Izraelec, který to trénuje v 50-ti stupňovém vedru někde v poušti na Sinaji! Ale když rekord v ženách nad 70 let je pod 3 hodiny, tak je snad možné všechno. Myslím si, že marathon nikdo starší 100 let v časovém limitu do 6 hodin ještě neuběhnul. Ale viděl jsem na Kladně 80-ti letého Karla Hladíka, takže kdo ví …

Pri jeho dobehu jsem byl hodne nameko, videl jsem tu snahu to dobehnout.. a jak to rozparaadil na poslednich metrech na stadionu, …ten clovek je fakt BOREC

Napsal mi k výkonu v Kladně gratulaci můj táta, který je služebně v Malajsii a napsal toto: „A také jsem se jimi pochlubil svým malajským kolegům. Ti nechápou, jak můžeš dělat něco takového v tak stařeckém věku.“

Lubosh: Lubo, ty jsi úplná chodící encyklopedie, kam na to chodíš? Je to pokaždé hodně zajímavé Radek

[quote=Rosťa]Napsal mi k výkonu v Kladně gratulaci můj táta, který je služebně v Malajsii a napsal toto: „A také jsem se jimi pochlubil svým malajským kolegům. Ti nechápou, jak můžeš dělat něco takového v tak stařeckém věku.“[/quote] To je pravda, v 19. století už by nás nazývali „Ctihodnými kmety“. Jinak názory rodičů a dalších nejbližších na náš běh by vydalo na samostatnou rubriku. Raději ani zde nebudu ventilovat, co mě řekli otec (1923) a matka (1925), když jsem se v sobotu stavil z Kladna u nich doma, a zmínil jsem se o Karlu Hladíkovi … Ale u těch se to dá pochopit, ale blekoty o Baldinim, které jsem zaslechl včera večer na NOVě, už méně.

[quote=Lubosh]Mir­ku, co blekotali o Baldinim?[/quote] Něco v tom smyslu, že je jako olympijský vítěz z marathonu a největší favorit závodu až čtvrtý, že ho mezi sebe Keňani nepustili, a jaké je to překvapení ap. Pro tu moderátorku to psal někdo (Tytelbach?), kdo žije ještě v časech Zátopka, a dává do jedné kupy závod na 5km, 10km a marathon … Jestli vůbec kdy běhal, bůch ví.

[quote=Lubosh]Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek…[/quote] Jo, to mluvil o Špidlovi. Ti brouci Pytlíci, kteří rozumějí všemu, ti mě snad zničí. A to jsou příští rok volby. Už mám pro ně připravenou otázku (viz výše citovaný výrok mého „drahého“ jmenovce Mirka T.) Ale to už jsme zase v jiné rubrice, tak končím.

Čím je člověk starší, tím víc inklinuje k delším tratím, jako je například maraton, protože rychlost odchází, zatímco vytrvalost se drží… To bylo zřejmé i na té naší Brněnské 25, když prvních 6 pozic obsadili muži od 40 do 49 let a velmi slušná umístění získali i ti nad 60, jako třeba Jiří Lech se svým věčným úsměvem … Pro tyto muže (nad 60 nebo nad 70 let) je typické, že na maratonu v druhé půli zrychlují a předbíhají mnohé „mlaďochy“, co to předtím přepálili, nebo prostě nemají ještě tu výdrž …

[quote=Lubosh]Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek…[/quote] To snad není pravda ??? Nikdy jsem si nemyslel, že je Topolánek až takovej dubák :).

Na druhé straně, kdyby se mě teď podařilo uběhnout maraton za 3:30 hod, tak to mám cca od 5–7 km na kyslíkový dluh :).

STJ

[quote=Stanislav Junga][quote=Lu­bosh]Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek…[/quote] To snad není pravda ??? Nikdy jsem si nemyslel, že je Topolánek až takovej dubák :).[/quote] http://zpravy.centrum.cz/…clanek.phtml?… nebo tady http://www.topolanek.cz/index.php?…, tam mu lze poslat i svůj názor

cha cha chaa…tak Topolankovo moudro me zas jednou dostalo.

Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor …váha a běh ?

[quote=Roman V]Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor …váha a běh ?[/quote] Bohužel máš Romane pravdu, je opravdu rozdíl, jestli tvoje klouby nesou o 10kg více nebo méně. Miloš Š. byl na vyšetření, kde se měřili silové rázy při dopadu nohy na podložku, a jsou to prý neskutečně vysoká čísla. Krásným příkladem je 26 letý mladík Ondra. Co ho pamatuji před více jak rokem, tak měl o dost kg navíc, každou chvíli se zastavoval, že ho někde loupe. První marathon měl vysoko nad 4 hodiny. Nyní shodil nějaké to kilo, a už je z toho čas téměř o 1 hodinu lepší. Tvrdit v 35 letech, že se nedá zhubnout, tomu bych moc nevěřil. Když mě bylo 43 let, měl jsem asi 77kg (při výšce 176cm). Do půl roku jsem shodil 20kg, a to jsem běhal minimálně. Když jsem na Kladně viděl ty veterány starší ode mě o 10–20 let, téměř všichni jsou hubení. Index by měl být tak 20–21 (hmotnost v kg lomeno výška v m na druhou) ty ho máš asi 24. Na těch 20–21 by to mělo být asi 71 až 75 kg. Ale to není žádné dogma, určitě rozhodují i další vlivy.

fakt je, ze kazdy ma jiny metabolismus a nekdo hubne lepe, nekdo (hadejte kdo) podstatne hure

No přeci já…:)

Já měřím 180cm, vážím 74kg, ale víc už prostě zhubnout nemůžu. Jsem hubenej jak lunt, nemám vůbec žádný břicho, ale asi mám těžký kosti. A držet nějaký šílený diety abych za každou cenu zhubnul, nehodlám. Stejně by mi to šlo jen ze svalů a ubíralo mi to sílu.

[quote=Roman V]Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor …váha a běh ?[/quote] Domnívám se, že pokud není nadváha dost výrazná, nemusí běh znamenat až tak extrémní zatížení pro klouby, protože ty jsou běžným provozem (chůzí apod.) na onu hmotnost adaptovány. Nejhorší na klouby je, když někdo rychle dost přibere, ale to pak vadí i při chůzi, organimus se na to možná nikdy nezadaptuje. 85 kg není žádná velká hmotnost. Už jsem tady i vzpomínal francouzského ultramaratonce „kuličku“, co nakroužil 146 km za těch 48 hodin… Samozřejmě tam byli lepší… Z hlediska kloubů a vazů je dobré naučit se právě onen ultramaratonskej styl, kdy se nepřehání zvedání noh a minimalizuje se kolísání výšky těžiště těla. Zcela logicky se tím minimalizují nárazy při došlápnutí a tedy i zatížení pohybového ústrojí.

[quote=Lubosh]A ješ­tě k diskusi o věku a běhání: včera vylepšil osmnáctiletý mladíček světový rekord na půlmaratonu. Samozřejmě je z Keni:-) Takže i teenageři dokáží být dostatečně vytrvalí…[/quote] Jenomže oni ten půlmaraton chápou jako sprinterský závod, že… Já bych mu asi nestačil ani na prvých (nebo posledních) 300 m.

[quote=draver]Já měřím 180cm, vážím 74kg, ale víc už prostě zhubnout nemůžu. Jsem hubenej jak lunt, nemám vůbec žádný břicho, ale asi mám těžký kosti. A držet nějaký šílený diety abych za každou cenu zhubnul, nehodlám. Stejně by mi to šlo jen ze svalů a ubíralo mi to sílu.[/quote] Absolutně nemáte důvod hubnout. A nějaký kilo navíc (nemyslím 10) by Vám taky neuškodilo.

Já mám při výšce 177 cm 71 kg a nehodlám s tím nic dělat 

Já myslím, že věk je při běhu velmi důležitý. Aby bylo možno závodníka zařadit do správný věkový kategorie 

[quote=Lubosh]A ješ­tě k diskusi o věku a běhání: včera vylepšil osmnáctiletý mladíček světový rekord na půlmaratonu. Samozřejmě je z Keni:-) Takže i teenageři dokáží být dostatečně vytrvalí…[/quote] Jo, ale oni afričani v otázce věku dost rádi švindlujou.

[quote=Lubosh]Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek…[/quote] Nemám iluze o Topolánkově inteligenci.

Na druhou stranu ale na sobě pozoruji, že zejména při rychlejším běhu mám potíže s matematikou a např. výpočet tempa z hlavy mi dá zabrat mnohem víc než když sedím někde v metru a plánuju večerní trénink…

rastef

[quote=running-observer]Z hlediska kloubů a vazů …[/quote] Já myslím, že z hlediska kloubů a vazů je dobrý běhat, běhat, běhat, protože pak se ty klouby adaptujou prostě na běh. Ne? Tlusťochovi by se zřejmě adaptovaly tak špatně, že by nevydržel naběhat tolik, aby se mu adaptovaly líp – to by prostě nezvlád. Chůze zatěžuje klouby a šlachy zase jinak, ta k adaptaci na běh nepomůže, stejně jako kolo… Slýchávám, že kolo je dobrý na kolena, zatémco běh ne – v mém případě, protože víc běhám, je to přestě obráceně – při běhu mě nebolí prostě nic, zatímco na kole trošku právě kolena. A při chůzi z kopce, navíc třeba s batohem – ani nemluvím, ale věřím, že i na chůzi z kopce, která je na kolena nejstrašnější, by se dalo adaptovat.

[quote=Jitka]Slýchá­vám, že kolo je dobrý na kolena, zatémco běh ne – v mém případě, protože víc běhám, je to přestě obráceně – při běhu mě nebolí prostě nic, zatímco na kole trošku právě kolena. A při chůzi z kopce, navíc třeba s batohem – ani nemluvím, ale věřím, že i na chůzi z kopce, která je na kolena nejstrašnější, by se dalo adaptovat.[/quote] Musím připojit souhlas, že jízda na kole mi docela rozhodí pohybový aparát, zejména kolena. Až doteď jsem si skoro netroufal takový poznatek nahlas vyslovit…

Ale je to možná tím, že nejsem zadaptovanej na jízdu na kole a mám asi špatnou techniku jízdy…

Souhalsím i s „běhat, něhat, běhat“.

[quote=rastef][qu­ote=Lubosh]Ale nikdo nemá na Topolánka, který má dojem, že maraton se běží na kyslíkový dluh a proto poškozuje mozek…[/quote] Nemám iluze o Topolánkově inteligenci.

Na druhou stranu ale na sobě pozoruji, že zejména při rychlejším běhu mám potíže s matematikou a např. výpočet tempa z hlavy mi dá zabrat mnohem víc než když sedím někde v metru a plánuju večerní trénink…

rastef[/quote] To je jeden z důvodů, proč největší objem naběhaných km má být ve volnějším tempu, protože právě tehdy je vliv běhu na zdraví prokazatelně nejlepší a zajišťuje navíc i lepší prokrvení všech orgánů včetně mozku, proto se mnohým osvědčilo při volném běhu poslouchat z MP3-playeru například slovíčka nebo něco jiného určeného k zapamatování a funguje to dost dobře …

Při intervalovém tréninku je ovšem potřeba mít vše spočítáno předem 

[quote=Jitka][qu­ote=running-observer]Z hlediska kloubů a vazů …[/quote] Já myslím, že z hlediska kloubů a vazů je dobrý běhat, běhat, běhat, protože pak se ty klouby adaptujou prostě na běh. Ne? Tlusťochovi by se zřejmě adaptovaly tak špatně, že by nevydržel naběhat tolik, aby se mu adaptovaly líp – to by prostě nezvlád. Chůze zatěžuje klouby a šlachy zase jinak, ta k adaptaci na běh nepomůže, stejně jako kolo… Slýchávám, že kolo je dobrý na kolena, zatémco běh ne – v mém případě, protože víc běhám, je to přestě obráceně – při běhu mě nebolí prostě nic, zatímco na kole trošku právě kolena. A při chůzi z kopce, navíc třeba s batohem – ani nemluvím, ale věřím, že i na chůzi z kopce, která je na kolena nejstrašnější, by se dalo adaptovat.[/quote] Jitko, to je podle mně dané tím, že jsi prostě rozená běžkyně :). Jinak objektivně kolo kolena fakt nehuntuje, vždyť je doporučováno často jako rehabilitace právě při operacích kolen a tak. Myslím, že v tvém případě může být problém v posazu na kole, nebo že prostě jedeš větší intenzitou než na kterou máš najeto. Opravdu bych se na to raději zaměřil, protože pokud tě na kole bolí kolena, něco děláš špatně. Vylučuju medicínský problém, protože to bys zas nemohla tolik běhat ;) Taky si určitě dej bacha na frekcenci šlapání, je třeba držet určitě na 80rpm, lépe 85rpm i víc. Pokud jedeš frekvenčně, nezatěžuješ žádné úpony a tak a krásně (a dlouho) trénuješ aerobní systém.

Stačí se podívat na profíky jak to mrskaj frekvenčně, jinak by neměli šanci to vydržet. I Ullrich, který jezdí velmi nízké frekvence, v největších kopcích (neboli při největším wattovém výkonu) a v časovce točí 75+. U dorostenců se například dokonce povinně nesmějí jezdit těžké převody (ani je nemají na kole dle regulí), aby si neničili tělo a současně nacvičili správný styl.

[quote=Mirek Kostlivý][quo­te=Lubosh]Mir­ku, co blekotali o Baldinim?[/quote] Něco v tom smyslu, že je jako olympijský vítěz z marathonu a největší favorit závodu až čtvrtý, že ho mezi sebe Keňani nepustili, a jaké je to překvapení ap. Pro tu moderátorku to psal někdo (Tytelbach?), kdo žije ještě v časech Zátopka, a dává do jedné kupy závod na 5km, 10km a marathon … Jestli vůbec kdy běhal, bůch ví.[/quote] Taky jsem to viděl a po tomhle příspěvku vypnul televizi a šel na zahradu, jsou to vážně amatéři. Když tomu nerozumim, tak řeknu jen fakta bez jakýhkoliv zbytečných a navíc irelevantních komentářů a postřehů… Ale tohle, nezlob se Radku, u nás paltí pro novináře všeobecně, ne jen sportovní… Hlavně že měla Janička Nováková přes ten svetr vidět kozy, to je asi pro sportovního diváka to nejdůležitější… brrrr

[quote=Roman V]Myslím si, že věk není moc důležitý. Ale váha je docela dost důležitá. Já měřím 189 cm a vážím 85kg. V 35 letech asi moc už nezhubnu i když vypadám normálně. Kloubům to asi moc nepřidá. Jaký na to máte názor …váha a běh ?[/quote] Tak o tom něco náhodou vim:-)

Loni na P.I.M.u, to byl můj první maraton po zhruba půl roční přípravě jsem vážil 84 kg při mých 167 centimetrech! Maratron jsem doběh v čase 4:28 a byl to teda souboj, to Ti povim. Bylo mi sice o 10 míň, ale v 35 letech by měl být muž v té nejlepší síle (viz třeba vzpěrači), rozhodně se nedá mluvit o nějakém stáří… Myslim, že pokud budeš běhat pomalu (cca 6min/na km) dlouhé běhy pod aerobním prahem, podaří se Ti za nějakou dobu (ne za měsíc, samozřejmě, ale o to líp), lehce kila shodit. Tělo zkrátka zjistí, že to, na co ho používáš se neslučuje s tím, jak si ukládá zásoby a začne to řešit…

Dnes mám o skoro 12 kg méně a časy se taky zlepšily!

Hodně zdaru a vydrž, stojí to za to!

Ondra

Ondra: já se nezlobím, ono český novináři kolikrát ani ta fakta neřeknou neb je neznají :)

[quote=Ondra]Dnes mám o skoro 12 kg méně a časy se taky zlepšily! Ondra[/quote] Až zhubneš dalších 12kg, tak to bude čas pod 3 hodiny!