>> SlavoK, 14. 01. 2011 15:04:46

V tréninku mi tempo ukazuje GARMIN, při té stovce ve Stromovce před rokem jsem si povídal se spoluběžcem, který mi posléze do cíle utekl asi o hodinu Ono se to většinou rozebíhá trochu rychleji (okolo 5:30–5:45/km), ale já průměrné tempo 6:00/km vydržel asi jenom do 70.km.

A abych odpověděl na otázku ztráty tempa při kratších závodech. Já sice moc krátkých závodů neběhám, ale ta ztráta tempa byla kupodivu minimální (do 10-ti km běhů tak 10s/km oproti jiným létům). Na jaře je rozdíl větší (10km ve Kbelích něco těsně nad 45min, ztráta za rok 3min), ale na podzim prakticky minimální – asi 5s/km při 4km závodě v Modřanské rokli oproti předchozímu roku. A GARMIN mi na kratší desítce při závodu týden před říjnovým maratonem ukázal tempo 4:10/km, což mně mile překvapilo, protože nic rychlého jsem v tréninku celý rok neběhal. A předtím jsem přes léto naběhal za tři měsíce největší objemy v životě (průměr na měsíc přes 700km). V tvém mladém věku by ztráta rychlosti neměl být problém, já ve svém předdůchodovém věku nikdy žádnou neměl … 

Jsou různé dotazy ohledně ultra děkuji za zodpovězení skoro všech. Teprve ted mě došlo že musím běhat,běhat a běhat.

>> Mirek Kostlivý, 14. 01. 2011 15:33:36

To mi pripomina ze budu muset poradne zabrat aby to baterka Garmina 305 vydrzela. :)

>> SlavoK, 14. 01. 2011 18:50:20

To je pravda, můj GARMIN 405 vydržel jenom 7 hodin, a to by na 100km stačilo tak jedině Orálkovi . Ale 305 by měla vydržet i 12 hodinovku, a ty budeš v cíli na 100km určitě dříve!

>> Mirek Kostlivý, 14. 01. 2011 19:00:45

Mírně off-topic: To mi připomíná, že pokud chci používat přesný záznam u 305 a ne jen úsporný, který u Indoor zaznamená další bod až poté, co dojde ke změně tepu o minimálně 3 tepy/min, tak musím běžet maraton pod 3:30. 

>> mapo, 14. 01. 2011 10:51:02

Mapo, souhlasím s první částí tvého příspěvku. Moje zkušenost končí na 106km. Chce to absolvovat nějakou šestihodinovku a pár delších běhů přes 40km.

SlavoK: optimální tempo nikdy nenatrenuješ, s tím se musíš smířit. 100km běh je tak dlouhý se spoustou proměnných, které jsou navíc pokaždé jiné, že snad jedině opakovaná zkušenost umožní kvalitní výkon..

Jediná možnost je získávat zkušenosti postupným prodlužováním treninkových běhů a zejména nespěchat a vnímat organismus a jeho reakce.

Já vím, že to jsou obecné kecy , ale ultra je hodně o psychice a filozofii.....

>> SlavoK, 14. 01. 2011 15:04:46

Pro mě je představa dlouhých běhů na rovině dost traumatizující. Ale možná je to tím, že mám rád u běhů pestrost, není nic horšího než stereotyp.

Dlouhé víkendové běhy přes 2,5h raději běhám v kopcovitém terénu. Je v tom trochu dobrodružství, romantiky a když už nejsem na horách, tak aspoň mám pocit, že absolvuji nějakou tůru a dám si trochu do těla.

>> kanovsky, 14. 01. 2011 19:05:36

Přesně tak! Aspoň já se o jiný čas nesnažím

>> milan, 14. 01. 2011 20:47:39

I dlouhy beh po rovine v stanovenem tempu ma neco do sebe. Drzet pres hodinu tempo ktere neni lehke, a je potreba se na nej soustredit me uci sledovat svuj beh, poslouchat svoje telo, nestracet pozornost. Je to pak proste jiny typ zazitku.

>> SlavoK, 14. 01. 2011 21:44:49

Souhlasím zcela. Ale držet v treningu tempo 3–4h je jen pro otrlé. A to já nejsem, i proto mám raději běh v členitém terénu ačkoliv s sebou tahám kila navíc.

>> kanovsky, 14. 01. 2011 19:05:36

jo jo pánové, chce to prostě POLAR

• Krupicka je specialista na vysokohorske 100milove ultra, teda musi byt pripraveny na vykon do 20 hodin a na velmi strme kopce a prudke klesania, Krupicka by nemal byt trenigovy vzor pre cestnych 100km
• je mozne postavit trening tak aby bol zhodny (takmer) pre maraton a pre 100km, bezne maratonske treningove plany su podla mna dost chybne. Preto je pre Slava mozne skombinovat maraton a 100km v dost blizkom casovom odstupe, kde by samotny maraton bol 1 z treningov. aky je casovy odstup medzi PIM a Nitrou ?
• pre trening na 100km je dobre sa oboznamit s treningovym principom Fordyce-a ci ako sa presne volal ten juhoafrican co vyhraval kedysi Comrades, pouzival obratenu logiku treningoveho systemu z dlhodobeho – celorocneho delenia na sezony a bol vzdy presne pripraveny. Fordyce mal kazdy rok len jeden jediny trening dlhsi ako maraton – spolocny klubovy trening a Fordyce ho vzdy na sklamanie ostatnych bezcov ukoncil predcasne – vzdal okolo 60 km s tym ze preco by sa unavoval ked su to neni preteky a o nic nejde ?

>> milan, 14. 01. 2011 20:47:39

Souhlasím s tebou delší běhy chtějí kopce.>> rudo, 14. 01. 2011 23:32:49

Nojo ale tyhle tréninkoví plány nejsou pro každého makám dost těžce na 3sněny,ale ultra chci stejně skusit.

>> Milan „Jsou běžci, kteří i po upřednostnění ultra se dokázali opakovaně zlepšit i v maratonu. Běhají ovšem i větší počet kratších závodů (5 a 10km) a pokud jsem informován přímo od zdroje, trenují občas i intervaly na rovině i v kopcích.“

Pokud myslíš Dana, tak on je přeci jen jiná kategorie jako 99% z nás. Dan si loni za pět týdnů 2× zlepšil OR v maratónu a mezitím výbornězaběhl další těžké závody. Výrazně se zlepšila v maratónu taky naše super ultramaratonkyně Miša Dimitriadu.

>> Rudo

Doba regenerace nemusí být tak dlouhá, je to individuální, extrémně krátka je u Dana – tady jen to, co jsem dohledal, mezitím měl další závody:

13.03.2010 6 H 86,716 km OR a ČR.

10.04. 100km 6:58:07 OR

9.5. PIM – 2:27:49 OR

nemůžu najít termín asi na knci května Silva Nortica run 85 km – 6:33:14

23.5. 48 h 333,132 km

5.6. Kysucký maratón 02:27:35 OR

12.-13.7. Badwater 135 mil(217 km) 30:47:50

! 31.7 – 1.8. 24 H Kladno 223,990 km OR

11.9. 100 km Winschoten 7:11:27 – vítěz

23.10 Pražský maratón 2:27:51 – vítěz

7.11. 100 km 06 : 58 : 26 ME 19 s. za OR!

Ještě měl další těžké závody, ale už nemám trpšlivost je dohledat. Pro mne byla volba vytrvalce roku jednoznačná. Tady je odkaz na rozhovor s Danem: http://www.triexpertcup.cz/…k-18-6-2010/

Kolik a jak často jestli každý den nebo obden mám běhat pokud chci skusit 100km a zrovna tu Krakonošovu 25km jsem tam běžel asi 10×.

>> Strouhal zdenek, 22. 01. 2011 16:26:44

No muj nazor je, ze cim vic nabehas, tim lip – s ohledem na zdravi a regeneraci. A jestli mi to pracovni a jine okolnosti umozni, tak budu behat denne, celkem tak 8–10 treniku za tyden.

>> SlavoK, 22. 01. 2011 22:16:04

Děkuji snažím se každý den tak zatím držím průměr slabě nad 7km denně.

Tak dnes hlasim prvy trenink v style ultra, aj ked zatial len v priprave na maraton. Zabehol som si s camelbagom na Kbelskou desitku a zapatky a dopadlo to takhle. Dnesny zapis z dennicku. :)

Naspet uz s trosku lahsim batohom a slo to celkom dobre, aj ked samozrejme unava uz dost stupala a v lahkych zavodkach na asfalte uz dost boleli aj chodidla. Vysledna rychlost ale prekvapivo dobra. Celkovo nabehane 51.7km v cistom case 3:47:15 @ 4:24/km co je slusne na to, ze vyse 50 bolo s batohom a teren nebol az taky jednoduchy. Celkovy cas aj s pauzami bol asi 4:57 @ 5:44/km to tiez nie je zle.

Na zavode jsem se samozrejme krotil, ale i tak to bylo v tempu temer na ANP. Takze spokojenost.

>> SlavoK, 05. 03. 2011 15:24:58

Moc pěkný čas! Poběžíš-li v takové formě např. 6-ti hodinovku ve Stromovce, tak budeš patřit mezi velké favority závodu. A představa, že bych já musel v tom tvém tempu běžet z Kbel ještě dalších pár km (natož 41,7km), tak to ani náhodou 

>> SlavoK, 05. 03. 2011 15:24:58

Pani, to je tedy vykon, tleskam!

Procitam to tu pozorne, protoze me do budoucna ultra moc laka (v podobe trailu) a zacit sbirat tipy neni nikdy dost brzo.

Slavo: napadla me jeste Lipska stovka (srpen, tusim?), o ktere psala Ivana Pilarova. Jsou to tez 10 km okruhy, je to blizko…

>> LemonaidLucy, 05. 03. 2011 16:55:45

Jakápak stovka v Lipsku (a až v srpnu), jedna je již za tři týdny v Plzni! A s jeho formou by to mohlo běžet samo . A bude zima (?), tu já přímo miluji . Jenom to zdraví, aby vydrželo …

>> Mirek Kostlivý, 05. 03. 2011 17:06:13

Diky Mirku, no jeste s ultra preci jenom pockam, je to pro me i motivace abych v lete neco nabehal, i kdyz ted nemam jasno kam na podzim…

ultra zacina na 42.3