ako rozdelovat bezecke topanky?
PeterFabok
08.06.2011 11:08:06
v sucasnosti, poplatne trendu minimalizmu, zvyknu sa delit topanky na „minimalist“(alebo este srandovnejsie barefoot) a „klasicke“(odpruzene).
kazda skupina ma svojich fanusikov, ktorym to „funguje“. skupina „klasikov“ ma dalej podskupinu „neutralnych“, „pronacnych“ a sned aj „supinacnych“.
toto delenie potom vyrobcivia este atomizuju na mensie marketingove suplicky, ako „trailove“, „racing“, „cestne“ – dokonca „relaxacne“.
idem s kozou na trh, lebo(na zaklade mojho mozno tvrdohlaveho predpokladu, ze beh nie je primarne o topankach) sa domnievam, ze z pohladu toho, ako tento nastroj doplna konkretneho bezca, je toto delenie nezmyselne.
zly sofer bude zlym soferom v trabante aj vo ferari. otazka je, ked si kupi auto, ktore bude kontrolovat jeho rozostupy v premavke a samo parkovat, ci to z neho urobi lepsieho sofera? tak nejako sa staviam aj k topankam ;)
ako delim obuv ja:
- ZIADNA – cize bose nohy.
tato obuv nic neodpusta, u ludi s anomaliami doslapu a inymi vtipnostami v koordinacii a forme posunie beh najprv do roviny terapie, s pozvolnym, no trvalym prinosom. umoznuje plne aktivovat propriocepciu, coho vysledkom su spontanne zmeny v postoji, technike behu, dychani – a dovolim si tvrdit, ze aj v pohlade na beh a celkove ciele. dovod, preco odporucam: 70 000 nervovych zakonceni v kazdom chodidle tam z nejakeho dovodu je ;)
- NEUTRALNA – v mojom ponimani taka, ktora ma nulovy rozdiel v hrubke podrazky medzi patou a spickou a nema podporu klenby ani stranovu korekciu.
V prevedeni „minimalist“ moze mat tenku podrazku bez tlmiacich vrstiev. tato obuv je na rozdiel od prvej skupiny „izolacna“, cize izoluje chodidlo bezca od kontaktu so zemou. miera izolacie zavisi od hrubky podrazky a urovne tlmenia. Vseobecne mozno povedat, ze kto vyraba topanky bez rozdielu v hrubke podrazky medzi patou a spickou, nevyraba ich s nejakym extra tlmenim. Neutralna obuv chrani chodidlo pred destruktivnym kontaktom s terenom. umoznuje strukturam chodidla a nohy pracovat „prirodzene“, vyuzivat optimalne pruzenie plantarnej klenby a achilovku/lytko. na rozdiel od prvej kategorie, plna aktivacia 70 000 senzorov nenastava. pokial pojde o topanky s 3–4mm tvrdou gumou, aky-taky spravny signal o povrchu, po akom bezime, do mozgu dorazi. lepsie ako nic ;)
- OSTATNA – bezecka obuv s tlmenim, korektivnym dizajnom pre extremity v pronacii a supinacii, rozdielom v hrubke podrazky na pate a spicke, podporou klenby.
Tieto dizajny podla mna vyraduju z cinnosti prirodzene pruzenie klenby a struktur lytka(resp. ich vyuzitie). Rozmyslat o korektnej propriocepcii a relevantnej odozve na teren je iluzorne, kedze v odpruzenej bote si mozog mysli, ze bezi stale po makkom. Cim vacsi rozdiel v hrubke podrazky na pate a spicke, tym obtiaznejsi je optimalny doslap – je to akoby sme bezali stale z kopca. Tato obuv fixuje nedostatky v doslape/biomechanike a neumoznuje akukolvek napravu. Je to akysi stroj casu, ktory zoberie bezca daleko do buducnosti(smerom k objemom, ktore by inak nebol schopny s aktualnou fyzickou vybavou absolvovat) – cenou za to je, ze jeho „problem“ zostane. instantne riesenie(kvalitou zodpovedajucou instantnosti)
to je pokus o clenenie bez akejkolvek ambicie riesit marketingove pristupy apd.
aky mate nazor vy?
Štěpánovice
VanaXXL
08.06.2011 12:15:52
Mně je to vpodstatě šuma fuk. Čistě taxologicky je ale kategorie obuvi
„žiadna“ docela problematická . Jo pokud bychom se bavili o kategoriích obutí, pak by se deficit
smysluplnosti snížil.
Kamhajek
Kajmann
08.06.2011 12:46:44
Připouštím, tu a tam cítím stran výrobce marketingový fígl, ale kdo někdy zkusil běžet v silničkách po mokré hlíně, v tretrách po asfaltu, nebo naboso po štěrku, je rád za dělení takové jaké je.
Otázkou zůstává, do jaké míry kdo chce být lepším běžcem a kdo běhá prostě jenom na pohodu. Bosoběhu se nebráním, ale stoprocentní pohoda je pouze na dráze a možná na zahradě (když máte uklizeno). Bosá noha nic neodpouští, ale rozbitá pivní flaška také ne!
Slaný
EdCable
08.06.2011 13:06:06
>> PeterFabok, 08. 06. 2011 11:08:06
Ahoj,
myslim si, ze se stale prilis soustredime jenom na vnimani plosek nohy, ale zapominame na vnimani zbytku tela. Souhlasim, ze kdyz se clovek bezi naboso, tak diky mnohem vetsimu mnozstvi informaci je mozek schopen nevedome zmenit styl k vetsi efektivite.
Ovsem uvedom si, ze civilizace nas uci podnety ignorovat, takze jsou lide schopni behat spatne i bosi, protoze mozna se zapoji nove vjemy z chodidel(mozna taky nekteri ne), ale trvalou ignoraci vjemu z kinestetickych receptoru, ktere telesne zdravemu cloveku zarucuji spravny postoj, to nevyleci. Bosobeh resp. minimalisticke boty jsou dobrou cestou, ale jenom jednou z jejich casti. Nenauci samospasne cloveka znovu naslouchat svemu telu a vsem jeho smyslum.
Symptomaticke se mi zda, ze se vsichni ucime o peti smyslech. Uspesne pak ignorujeme ty dalsi..
Komsomolec
08.06.2011 13:29:52
>> PeterFabok, 08. 06. 2011 11:08:06
Tvoje dělení je v podstatě správné. Sám bych rozděloval boty a vůbec cokoliv, co člověk užívá, na racionální a iracionální, na potřebné a nepotřebné, služebné a zraňující. Problém s odpruženými botami, které za posledních 20 let nabídly jistě 1000 upgradů, bez kterých běžec „prostě nemůže vůbec být“, je v tom, že dělají z běžeckého eléva nebo protřelého závoďáka apriori invalidu a nemocnou bytost. Proto mu neustále nabízí boty „s podporou“, nikoliv boty, cviky, léčbu či způsob běhu, které by ho určitých neduhů zbavily. Všechny ty vysoké klenby, ploché nohy, úzká či široká chodidla, dlouhé či krátké prsty považuji za skutečnosti člověku přirozené, které pěnovou nápravu moderních běžeckých „kanad“ prostě nepotřebují.
Praha 4
datlos
08.06.2011 13:39:04
>> PeterFabok, 08. 06. 2011 11:08:06
Není to jedno? Podle tebe běhání není primárně o botách (souhlas). Tak proč vést debatu o botách?
Brno
Pavel S.
08.06.2011 13:54:07
>> Komsomolec, 08. 06. 2011 13:29:52
A kdo bude určovat, co je racionální a iracionální, potřebné a nepotřebné, služebné a zraňující? Kolika běžců se zeptáš, tolik různých názorů dostaneš, natolik je to individuální.
Já dělím boty na pro mě dobré a pro mě špatné. A pak ty, které jsem dosud nevyzkoušel, a tudíž jsem dalek vynášet soudy o jejich kvalitě, přínosu či škodlivosti pro mě, natož obecně.
Komsomolec
08.06.2011 14:50:02
>> Pavel S., 08. 06. 2011 13:54:07
Asi každý z nás se v různém věku obracel k autoritám, u nichž
bezmezně a správně důvěroval jejich argumentům a vysvětlením. Ať už
šlo o rodiče, přátele, učitele a obecně moudré lidi. Řekl bych, že
jinak to nemůže fungovat ani ve sportu nebo v hudbě nebo v umění nebo
v politice. Jsou lidé, kteří vládnou rozumem natolik, že
s pravděpodobností hraničící s jistotou dokážou dát dobré,
racionální rady, které jen tak nějaká reklamní kampaň a chytlavý slogan,
činící z nás nerozhodné, nevědomé a prosté neandrtálce,
nezastíní.
Jestli nemáme komu důvěřovat a u koho se poučit, pak je zle a bude
ještě hůř.
PeterFabok
08.06.2011 15:32:58
>> datlos, 08. 06. 2011 13:39:04
topanky su nastroj a v nasich koncinach ich 99% ludi pri behu pouziva. tak preco neviest o nich debatu? (hoci sam som v ich pouzivani striedmy)
EdCable: prispevok som sa snazil pisat tak, aby sa koncentroval na to, o com je – na nastroj, ktory mame na nohach. neriesim teraz bosobeh, motivaciu, civilizaciu, ani relaxaciu ani ine systemy, ktore su sucastou organizmu. to sa dost riesi v inych vlaknach
to all: v poslednej dobe mam pocit, ze bosobeh a cely humbuk a nezmysly okolo minimalizmu su takym magnetom, ktory zatemnuje zmysel akejkolvek diskusie. pisem o rozdeleni topanok a akonahle tam spomeniem, ze je aj varianta bez topanok alebo v nejakych „minimalnych“, uz je z toho diskusia typu pre a proti bosobehu… … myslite, ze to sposobuje fenomen „Born to Run“? alebo je to vysledok nejakej nezmyselnej polarizacie?
co tak spat k rozdeleniu topanok? ;)
Postrizin
SlavoK
08.06.2011 15:54:18
>> PeterFabok, 08. 06. 2011 15:32:58
Ked rozdeluje topanky na 1. tie najlepsie ziadne, 2. Tie akceptovatelne minimalisticke, 3. Tie ostatne ktore instatne zoberu bezce smerom k objemom, ktore by inak nebol schopny s aktualnou fyzickou vybavou absolvovat
Tak sa nediv.
Brno
Pavel S.
08.06.2011 16:06:18
>> PeterFabok, 08. 06. 2011 15:32:58
Co pořád chceš dělit? To základní rozdělení bot za nás stejně
udělala příroda dávno – levá a pravá .
Černošice
Mary
08.06.2011 16:22:04
>> PeterFabok, 08. 06. 2011 11:08:06
zly sofer bude zlym soferom v trabante aj vo ferari. otazka je, ked si kupi auto, ktore bude kontrolovat jeho rozostupy v premavke a samo parkovat, ci to z neho urobi lepsieho sofera? tak nejako sa staviam aj k topankam ;)
Ano, s tím souhlasím. O čem mám potom ale diskutovat?
Slaný
EdCable
08.06.2011 21:54:40
>> PeterFabok, 08. 06. 2011 15:32:58
No, nemyslim si, ze je moc o cem diskutovat, pokud to chces jenom zuzit a izolovat na boty. Proto jsem se pokusil to zasadit do nejakeho ramce, rozsirit obzor, aby bylo jasne, z jakeho paradigmatu vychazim a proc treba uprednostnim druhy typ boty pred tretim, ale zaroven proc to nepovazuji za vselek, jak se obcas asi nekterym diskuterum zda.
rudo
08.06.2011 22:14:07
samozrejme ze boty sa delia na lavu a na pravu.
na Trabiho mi nesiahaj.
Skusal si uz vo Ferrari na zadnom sedadle vyhrnut babe suknu ? Ferrari predsa neplni zakladnu ulohu.
Kamhajek
Kajmann
08.06.2011 22:16:55
Promiň, ale už ti bylo jemně naznačeno, nestačí, tak já to vezmu nahrubo… v rozdělení bot dáš jako jednu z pouhých tří variant(třetinová váha!)žádné boty. A z této varianty cituji: „…a dovolim si tvrdit, ze aj v pohlade na beh a celkove ciele. dovod, preco odporucam“,konec citátu. Tohle se mi nezdá jako pouhé rozdělení. Já to beru, ale pak z nás prosím nedělej pitomce řečma o zatemněné mysli!!!
Jsi jedním z těch, co nápadně nenápadnou reklamu na bosoběh cpe všude možně, tak se nediv, že se ti to odevšad vrací!
Eol
08.06.2011 22:26:52
>> Kajmann, 08. 06. 2011 22:16:55
Též už mi to pomalu začíná lezt krkem…podprahovka na bosobeh vsude
kde se clovek podíva
Komsomolec
09.06.2011 07:16:14
>> Eol, 08. 06. 2011 22:26:52
Za reklamu na bosoběh, který má nulové náklady, by si ten, kdo
mu dělá jakokouliv reklamu, zasloužil paradoxně slušný budget peněz. Jenže opak je pravdou: díky
valníkům peněz by se pak takový člověk měl tendenci válet na pláži a
zanedbávat svůj bosoběh. Tak ho nechme dál být proletářem a uchovejme mu
jeho zdraví a zdravý smysl pro běh jako takový. Přeci nechceme, aby dopadl
jako akcionáři nadnárodních firem nebo jejich asijští dětští otroci.
Jsme přeci mírumilovní, přející a pomáhající lidé
Běhu 3× hip hip
huráááá.
PeterFabok
09.06.2011 08:44:57
Brno
Pavel S.
09.06.2011 09:41:13
>> Komsomolec, 09. 06. 2011 07:16:14
„…bosoběh, který má nulové náklady…“
Přijde zima, přijde mráz, kam své nožky, bosoběžče, kam schováš?
Luboš Brabec
09.06.2011 10:09:35
Podle mě existuje pro každého běžce jediný smysluplný způsob, jak rozdělovat boty. A to subjektivně na:
- dobré
- špatné
rudo
09.06.2011 10:42:30
v australii sa znackove bezecke boty rozdeluju :
- zatracene predrazene (domace obchody)
- predrazene (objednane cez net z ameriky)
Komsomolec
09.06.2011 14:55:40
>> Pavel S., 09. 06. 2011 09:41:13
Odběhá-li zimu v plátěnkách či ve VFF (ano, tady náklady bohužel
byly vysoké) běžec jako jsem já – s úsměvně nízkou roční
kilometráží kolem 2000–2500km, myslím, že by to mohl dokázat úplně
každý Plátěnky kupuji
za 60Kč a vydrží mi skoro celou sezonu.
Kamhajek
Kajmann
09.06.2011 15:21:03
>> Komsomolec, 09. 06. 2011 14:55:40
Odhaduji, že asi tak 90% běžců uživatelů fóra nedosahuje této roční
porce. To je opravdu, ale opravdu úsměvné, doslova k popukání. Jestli se
dostanu trvaleji na tyto hodnoty, nebudu potřebovat už ani plátěnky, budu
radostí „běhat“ po rukou!
GriseLouve
09.06.2011 15:25:03
>> Pavel S., 08. 06. 2011 16:06:18
Omylem jsem klepla mínusko, ujela mi myš, mělo být plusko za což se omlouvám.
Ad boty, když už sem píšu, tak abych nebyla offtopic. Běhám v plátěnkách (když mám náladu), v nikách (když mám náladu), bosá (když mám náladu). Takže boty dělím zásadně na náladové a nenáladové.
A zrovna (na prahu léta) řeším v čem budu běhat v zimě, protože ani jedna varianta se mi nezdá. Plátěnky budou klouzat, Nike promokat a bosé nohy by zmrzly …
Komsomolec
09.06.2011 16:01:38
>> Kajmann, 09. 06. 2011 15:21:03
Myslím, že přeháníš. V běhu je ta má kilometráž opravdu spíš
výklusová, v silniční cyklistice, kterou taky pěstuji, jsem s 15 000 km
ročně považován za pouhého „uživatele kola“ Náš soused, 78 letý
výtečný pán, chodí – jak sám říká – občas běhat a 2000 km má
ročně taky. Měj důvěru v lidi – běhají víc, než si myslíš, a své
výkony z vrozené skromnosti tají.
Kamhajek
Kajmann
09.06.2011 20:48:19
>> Komsomolec, 09. 06. 2011 16:01:38
No tě pic! A já si při dvoustovce měsíčně myslím jakej nejsem
závodník.
rudo
09.06.2011 21:24:49
>> GriseLouve, 09. 06. 2011 15:25:03
v zime sa mi osvedcilo behat na skolskych dvoroch a futbalovych ihriskach, po trave. blato alebo sneh, dokonca aj pri silnych mrazoch zmrznuta trava je celkom bezpecna.
Najlepsie je mi obut futbalove gumove trenigove kopacky, mali by sa dat kupit velmi lacno, spodok su cirne hrube gumove stuple, vrch je platno.
Ked si kupis muzske kopacky mali by byt dost siroke a ked kupis o 2 cisla vacsie, tak je v nich dost miesta na 2 pary hrubych lyziarskych ponoziek a na ponozky este navliect igelitove vreco dovnutra kopacky, takze vonkajsia voda – topiaci sneh atd sa dovnutra nedostane a noha vydrzi tu 1H sa potit.
Černošice
Mary
10.06.2011 08:21:58
>> GriseLouve, 09. 06. 2011 15:25:03 Tady já nevím, ale když už nám Pán Bůh naděliti ráčil krosové boty s Goretexem, běhám v nich. Nekloužou, nepromokají. Pokud běhám ve sněhu, blátě a břečce, moje nohy si lebedí.
Komsomolec
10.06.2011 08:27:13
>> Mary, 10. 06. 2011 08:21:58
Tedy spojovat goretexové boty s Pánem Bohem, to už chce fištróna a
odvahu, které se v kulturní společnosti jen tak nevidí
Postrizin
SlavoK
10.06.2011 09:20:41
>> Komsomolec, 10. 06. 2011 08:27:13
Sam dabel tlumeny boty z pekla vyvrhl a kdyz uvidel, ze lidi na suchou nohu v zime nalaka, tak jeste nepromokavy Goretex z pekelneho slizu a hrisnych dusi utkal…
Treste se vy rozvasnene davy minuskovou auru vrhajici!
Dojde na Vas, a po veky veku az dokud se posledna gumena podrazka na smetisti nerozlozi, budete bosky po zhavem uhli behat!!
A vy co si vzdalenosti a tempa merite a zapisujete, kazdy den budete pod dohledem jeciciho Lucifera limity plnit a osobaky do roztrhani tela vylepsovat!!!
Den zuctovani prijde jenom ti, co levou nohu blatem a pravou snehem budou mit pokrytou, ke spaseni dojdou.
Hasta la vista, baby.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.