Na této téměř zapomenuté stránce http://www.razdva.cz/hrabuska/ (klikni na Ostravský maraton – vlevo), kterou režíroval Jára Hrabuška do r. 2002 než někde potratil přístupové heslo ( jak mě informoval na Maratonu – Memoriálu J. Dubničky 13.1.2007), najdete kompletní výsledkové listiny všech ročníků Ostravského maratonu. První ročníky se běhaly ve zkrácené verzi 25km, od r. 1974 pak klasických 42,195. Zajímavé je jak se před léty běhalo rychle. Např v r. 1980 doběhlo do cíle 67 závodníků a z toho 35 startujících, což je více než polovina to dala pod 2:59:59h!!!!! Co vy na to ? Proč dnes běháme tak pomalu ?

Rosťo, skoro si odpovídáš sám (tím, že píšeš tady do fóra amatérských běžců). Stačí se podívat na startu, kdo dneska běhá. Nůžky výkonnosti se postupně rozevírají (sice v ČR tomu úplně tak není – spička něbehá, to co špička před 10, 15 lety…). Nemyslím si, že je na tom něco špatného – to bys chtěl, aby maratony běhali jen lidi, kteří to umí pod 3:00? Já ani moc ne, každý ať běhá pro sebe a pro radost z pohybu. Horší průměrné časy i dost způsobuje změna životního stylu v tom smyslu (přece jen 16 let dlouhá doba), že běhat běhá každý a nejde hodně lidem o vrcholné výkony (a v podstatě je mi putna za kolik běhají ostatní, pokud to nejsou kamarádi, se kterýma se naháním na nějaký čas).

to Forest : To kvantum nejen ostravských běžců, to byli všechno amatéři. Tak jako my. Jsem přesvědčen, že naprostá většina nebyla vrcholovými sportovci. I okresní špička běhala rychleji. Nemyslím, že je něco špatného na tom, že to nedáváme pod 3:00, jen se ptám proč jsme tak dnes pomalí ?

Máš pravdu, že těch běžců do 39-ti let je tam veliké množství, a časy jsou to vynikající. Ale když vezmu své vrstevníky nad padesát let, tak to zase taková sláva tenkrát (Ostrava 1980) nebyla. 1. místo by podle dnešní kategorie M50 bylo za 3:13, 2. místo za 3:17, 3. místo za 3:23 (snad jsem se nepřekouknul). Tyhle časy by na mnoha závodech (např. Kladno, Stromovka) na „bednu“ v této kategorii ani nebyly. Takže kritiku bych směřoval do té mladší kategorie, my staří děláme, co umíme :). Nás veteránů tu možná běhá marathon více než kdysi, ale přehled o tom nemám, jenom odhaduji.

Podívej se Mirku na r. 1994. V kategorii nad 50let nestačil na bednu ani čas 2:56:48. Tím nechci vyzdvihovat Ostravsý maraton, myslím však, že se před 10 a více lety běhalo rychleji na všech maratonech v ČR. Proč ?

[quote=Rosťa Ostravak]Podívej se Mirku na r. 1994. V kategorii nad 50let nestačil na bednu ani čas 2:56:48. Tím nechci vyzdvihovat Ostravsý maraton, myslím však, že se před 10 a více lety běhalo rychleji na všech maratonech v ČR. Proč ?[/quote] Rosťo, to fakt nevím. A když vidím ten čas 2:37:47 (Tsametis, 52 let), tak musím smeknout. Já bych byl letos, ačkoliv jsem stejně starý jako on tenkrát, velice spokojený s časem o půl hodiny pomalejším. Ale jedno vysvětlení bych měl. Asi běhají marathon jenom Tragédi, jako jsem já. A ti, co by ho mohli běžet rychleji, tak na marathon kašlají, sedí doma a odpočívají :).

Tsametis byl ale opravdu vyjímka (viz. http://forum.behej.com/…50-ti-letech ). Borec. V roce 1993 zaběhl čas 2:32:34 a to mu bylo 51let. Taky smekám a dlouho smekat ještě budu :):):).

Já bych viděl hlavní důvod fakt v té změně stylu a přechodu jiných systémů (i když ode mě jako od mlaďocha to zní fakt blbě). Před převratem si člověk netahal práci domů (to byly jen vyjímky), dneska 10+ hodin práce denně není vyjímkou, tudíž chybí potřebný čas na tréning (natrénovat pod 3 zabere hodně času, to si musíme přiznat, že pokud člověk není nějak líp disponovaný od přírody). Kdo si v dnešní době může dovolit trénovat cca 12 a více hodin týdně? Možná tak studenti, ale ti zase nemají optimální dispozice pro maraton jako takový. Ale trend zvyšujících se průměrných časů je celosvětový (i když na západě je tím, že maratony běhá fakt už „každý“)

[quote=forest]Já bych viděl hlavní důvod fakt v té změně stylu a přechodu jiných systémů (i když ode mě jako od mlaďocha to zní fakt blbě). Před převratem si člověk netahal práci domů (to byly jen vyjímky), dneska 10+ hodin práce denně není vyjímkou, tudíž chybí potřebný čas na tréning (natrénovat pod 3 zabere hodně času, to si musíme přiznat, že pokud člověk není nějak líp disponovaný od přírody). Kdo si v dnešní době může dovolit trénovat cca 12 a více hodin týdně? Možná tak studenti, ale ti zase nemají optimální dispozice pro maraton jako takový. Ale trend zvyšujících se průměrných časů je celosvětový (i když na západě je tím, že maratony běhá fakt už „každý“)[/quote] Je to tak! Nechtěl jsem to sem tahat, ale opravdu to souvisí se změnou politického systému. A protože jsem stejnou dobu (17 let) pracoval jak ve starém tak v novém, mohu porovnávat. Od roku 1973 do roku 1989 jsem měl jako každý velké množství volného času, který kdybych věnoval běhání, tak nebyl problém to odtrénovat v pracovní době. Kdo pracoval v ČKD Praha, tak mi to potvrdí, že ztratit se na dvě hodiny či více, nebyl žádný problém. To se to pak trénovalo! Ale nechci nikomu sahat do svědomí, určitě to tak všichni neměli, ale většina určitě. Po roce 1989 ale znamená ošidit sám sebe, protože žádného mého zákazníka nezajímá, že chci zrovna dneska trénovat na marathon, když on potřebuje vyřídit svoji zakázku. Jednoduše půjde jinam, a já brzo zjistím, že sice mám čas trénovat neustále, ale rodina hladoví :). A podobně ten, kdo má svého zaměstnavatele, tak určite musí na prvním místě vyhovět jemu. A to už nemluvím o jiných činnostech (koníčci, cestování ap.), které se nyní nabízí, a za starého režimu nešly svobodně provozovat, nebo ani neexistovaly (různé videohry, internet ap.).

Ano, ekonomický tlak způsobil, že se zúžila špička, ale myslím se rozšiřuje ta tragédí část spektra. Důsledek: zhoršující se průměry. Jak už řekl forest, nepokládal bych to nutně za špatnej trend, na oné špičce až tak nezáleží, protože jde o procentuelně zanedbatelnou skupinu osob. Pro tragédy je vlastně nepodstatné, zda vyhrál ten či onen z té úzké špičky, a v jakém to bylo čase. Pro tragéda je důležitý jeho soupeř, se kterým bojuje například v cílové rovince a je to pro něho stejné drama, jako boj o prvé místo.

Klasický případ úniku vlákna mimo chlívek. Souhlasím s názory, jenom mi chybí ještě jeden důvod: Odklon od běhu k jiným aktivitám.
Už jenom možnost koupit si skvělou závodní silničku za dva průměrné platy byla v dřívější době mémě realná, než kosmonaut na Marsu. Fitcentra, posilovny, lyže v Alpách, video, PC, adrenalínové záležitosti a boj všech polistopadových vlád proti zdravému způsobu života ovlivnil počet internzivně trénujicích osob. Sám bych radši potkal 10 tragédů, než jednoho vrcholového běžce. Mám pocit, že si s nima mám o čem povídat. Komu není s hůry dáno, v apatice nekoupí.

ještě mě napadla další teorie, kterou si nemůžu potvrdit (zase kvůli svému věku): v roce 1980 (resp. před revolucí) neexistovalo moc běžců, kteří by začali běhat dejme tomu ve 40 letech (většina maratonců už běhávala od mládí, měla atletickou průpravu, začátek tréningu nejpozději od VŠ). Nyní není nic vyjímečného, že začínají běžci ve věku po „teoretickém výkonnostním“ zenitu – souvislost bych zde viděl zase ve frázi „kvalita života“ (přece jen lidé mají vztah ke svému zdraví už dost jiný než před 20 lety).

2 minusak: zařazeno je to správně, obsah je taky dobře, akorát otázky, které byly položeny na začátku by spíše patřili jinam…

(Dvakrát měrit, jednou řezat…)

HLEDÁ SE DOBROVOLNÍK :) Děcka ! Tak mně napadá, že je škoda toho ztraceného hesla Jardy Hrabušky na razdva.cz, protože v případě vymazání dat by se nám vytratila tato celkem zajímavá historie. Nejde to nějak vyřešit ? Změnit heslo nebo archivovat data ? Myslím, že Jarda si na to sám netroufne :) A aktualizace dalších ročníků by taky nebyla na škodu ......

Tak jsem těch 45 ročníků už stáhnul. Takže dalších 45 je na tobě Petře :lol::lol::lol:.