V nedelu na druhy den cca 20K – mal to byt lahký beh – zabehanie nových tenisiek. So sestrou ( nadvaha)a synatorom obydvaja na bicykli. Prve 2–3 km rege , po otocke na 10. km sa to uz na lahký beh nepodobalo. Celkovo rychlost znižená o 1 km/h – inač by bolo TF o 10 vacsie.

Isiel som to z vedomim, že 2H po behu bude regeneracia a trochu sa po-pohybujem zaplavam si vo vode.

V pondelok mal byt oddych, ale necakane so isiel hrat futbal do telocvicen ( nemusel by to byt zly doplnkový sport popri OV ). Bolo to štyria na styroch (my sme nestriedali, protistrana mala +1), myslel som si že to malo byt 1H. Za posledných 20 rokoch som hral futbal predtým len jeden krát.

Samozrejme som behal co to dalo, nakoniec to bolo 1,5 H. Mal som „obycajne“ tenisky tak sa mi strasne smykali na drevenom podklade. Ked ze pri kazdej prilozitosti rozmýšlam či sa to da robit na boso, tak som sa aj tu asi po 15 minutach vyzul. Bolo to omnoho lepšie, išiel som do toho zvedomim, ýe si musim dat pozor, nakolko lak mi moze dobre zodrat kozu. Takže pri konci som sa uz musel znovu obut, ale citil som uz ze budu problemy.

Ked som prisiel domov zistil som, že od prudkých zmien smerou, akcerelacie, brzdenia mal otlak na palci uz ciernej- modrej farby. Na pravom zase nejaka rana. Vcera navecer uz celkovo OK, otlak splasol, farba ostala. Bol to vlastne pre mna nejaký intervalový trening.

Dnes uz mozem ist behat. Musim to ale zvažiť. NIe koly palcom, ale uz 2. den mam svalovicu a to aj stehien – asi nezvyk z ineho sposobu behania – nie len po rovine. Boli to 3dni tazkeho treningu, regeneracia neprebehla.

Co si myslite, stacil jeden den volna, mam dat aspon regeneračný beh, pripadne uvidim podla TF – OV na nižšom tempe ( pod 70% HRmax pod 150) ?

>> ivan99, 26. 11. 2014 10:17:46

Tie pocity po nahodnom futbale (najma v telocvicni, kde sa castejsie meni smer a podklad je tvrdsi, ako na trave) dobre poznam. Mne stacila 1 rocna pauza od vrcholového tréningu futbalu, cez ktoru som samozrejme intenzivne robil atletiku, a ked som si na luke hodil futbalek s kamaratmi, tak som tyzden krival a stonal, co vsetko mam namozene, stuhnute a bolave. A to som hraval futbal x hodin denne od kedy som poriadne vedel chodit (s avizovanou 1 rocnou pauzou). Technicky a kondicne som spoluhracov vysoko prevysoval, ale na druhy den som bol jediny, co krival a mal svalovicu. Posledných 20 rokov sa to pri podobných nahodnych vycinoch iba zhorsuje a z tyzdna sa stava 10–14 dni lazaretu.

Zmier sa s tym, ze mas bezecku kondiciu, ale len tu. Behat sa pri zatuhnutosti da, ale iba volne, inak si koledujes o zranenie. Vsetko tazsie a dlhsie by som odlozil o 7–10 dni, ked sa stav vyrazne zlepsi. Nabudúce si vsak rozmysli, ci Ti ten futbalek za to stoji.

Mne napríklad trener v istu dobu zatrhol akykolvek sport s prudkými zmenami smeru, takze som si futbal a basket nezahral celkom dost rokov. Lyzovat som mohol chodit len v posezónnej pauze (ono sa dost tazko hladali lyzovacky v novembri a koncom maja, ale raz za cas to istil ladovec). Ak chces trenovat na vykon, musis si spravit priority a niektorých aktivit sa vzdat. Ak to robis pre potesenie z pohybu, tak nad tym nespekuluj a ak mas svalovicu, ci namozene svaly, tak si daj pauzu a behaj, az ked Ta nic netaha. Celkom logicke, nie?

>> Mato, 27. 11. 2014 08:16:02

Mam kolegu, ktorý tvrdi že kôly futbalu v telocvični „došiel“ o kolená. Na 2. strane pri pohlade na jeho nohy je jasne , že má supináciu.

Už je 3. deň, je to výrazne lepšie. čo ma prekvapuje, najhoršie sú na tom lítka (kedze beham v minimus mali byť na tom najlepšie). Predpokladám ale, že je to dôsledok toho, že futbal bol 3.ťažký treningový deň v rade. Dnes teda dam lahku intenzitu, uvidím ako to pojde aj tak nie je dnes vela casu. Som zvedavý, či som uz zregeneroval v druhom smere – uvidím to na TF – tedy ho mam o 10 viac ako obvykle.

Moja bežecká ambícia je jasná. V prvom rade len víťaziť sám nad sebov, teda zlepšovanie sa. Teda futbal vyskusam pravidelne v pondelok, ako aj formu iného posilovania – uvidíme. Bude to trochu v protiklade k objemom, čo chcem nabehať cez zimu na OV, ale plani u nas hobby sú take, aby sme si ich menili pre radosť.

Čo povieš na moj plan všeobecnej vytrvalosti ? Striedanie ťažších a lachších behov, viem že teoreticky je to všetko beh ľahkou intenzitou, ale musel som to popísat. Je to samozrejme vyjadrenie, ktoré sa stahuje na rovinu a len navodenie intenzity:

• lahší beh 15 – 20 km TF okolo 70%
• ťažší beh 10 – 15 km TF okolo 75%

Viem, že sa nerad vyjadruješ v TF pasmach,ale vyjadrit sa to nejako musi. Iný pohľad :

• Podla VDOT mam mat lahký beh 5:54
• Mne to ale vsučasnosti nejako beháva okolo 5:30 zhodou okolnosti to vychádza na závodné tempo krosov (pri adekvatnom zregenerovaní ) to by malo vyjadrovat cca 70% HRmax – volakedy som si nastavoval sportester upozornenie na 10,5km/h
• Takže 75% by malo byť cca 5:15

Skvor by to boli hraničné tempá, prisposobené pocitmi zregenerovania z predch. dní. Cez leto som mal objem cca 100km/týžden, ale tam bolo vela dni dvojfazovo. Tu by som objem nechal aspon na zaciatku na pocity.

>> ivan99, 27. 11. 2014 10:47:49

To je maly rozptyl. Lahke a bezne treningove tempo, co by malo predstavovat cca 80% objemov by si mal mat zafixovane, ako cokolvek, co dokazes opakovat den po dni, bez vyraznejsej unavy. Cize od uplne volneho behu (povedzme 55% maxima – menej to uz hranici s chôdzou a napodobnovanim behu) az po svizny beh hraniciaci s maratonskym usilim cca na 80% maxHR. Logika veci da, ze nebudes kazdy den behat na 80% ale ani na 55% – spektrum by malo byt, co najpestrejsie, aby si nestagnoval a aby si sa citil sviezo, ak sa da. Zostavajucich 20% si treba podelit na tempove behy – 85–90% maxima a pripadne nejake useky na 95–100% maxima, ak mas naozaj pretekarske ambície. Rovinky a drily na styl behu (abcd, odrazy, atd.) sa nemeraju ziadnym maximom, ci minimom – tam je dolezite technicke prevedenie.

Keď tak nad tým rozmýšlam, môj kratkodobý cieľ – priorita (cez zimne obdobie) je zniženie TF pri rovnakej intenzite.

Prehnaný priklad. Ak by sa mi podarilo dostat sa na rovine pri tempe 5:30 (70%)z TF 155 na 145. čo by malo samozrejme efekt navýšenia rýchlosti pri TF 155 o cca 1km/h

Príklad berte prosím z rezervou.

>> ivan99, 27. 11. 2014 11:31:29 Bezat rychlejsie pri rovnakej intenzite je jeden z cielov mafetonovho pristupu k treningu

Mam angl verziu tak ti poslem a mozes si spravit nazor

>> ttomino1980, 27. 11. 2014 13:19:24

Bezat rychlejsie pri nizsej intenzite (namahe) je princip kazdeho tréningu, kedze maxTF mas danu geneticky a je nezvysitelna tréningom. Inými slovami, vzdy musis zvysovat rychlost behu pri konkrétnej intenzite (TF, ventilacne prahy, atd), aby si dosiahol zlepsenie. Maffetonov pristup spociva v inom. Jeho dôsledkom je popisovane, ale to je dôsledkom kazdeho tréningu s pozitivnym ucinkom.

>> Mato, 27. 11. 2014 16:05:38 ja som ten princi pochopil v skratke takto pri treningu v optim zone dajme priklad ze 135–145HR …ak mam na zaciatku tempo 7min…tak mi postupne pravidelnym behom v tej zone bude tempo postupne klesat povedzme k 5min na km…pricom tepy ostanu tie iste..viac je popisane v knihe aj sa to tu rozoberalo…ja som to skusal striktne 2 mes …dostal som sa az niekde k 5min …potom ale z roznych dovodov som sa na to vykasla

..chlapi..tak mladí a tak špatne beháte…s citom sa eventuálne treba narodiť.Máš,alebo nemáš a mať nebudeš.Pri vašich závodných časoch z 10km behov by som Vám úseky fartleky rovinky a pod.prkotinky zakázal a nariadil stravu na mieru a tvrde nahánanie km.(nie orálne)

ked kecat je lahsie…tak co by som behal…v tej zime…a tme …brrr

>> ttomino1980, 27. 11. 2014 20:01:07

z mýho pohledu bych to poupravil. U času o kterých je řeč se až moc prostoru věnuje číslům než běhání :) To je pořád % sklonu, počítání desetinek tepovky a podobně…někdy si říkám když to čtu, jestli se běhá pro radost nebo pro výkon. Dle mého není skladba tréninku u těchto časů nijak extra důležitá řekl bych, že ta hranice začíná někde od desítky okolo 35, půlky 1:15–1:20 samozřejmě se to může u jednotlivců lišit. Ale nepředstavujte si rozhodně runtyho jako nějakýho supermana. Prostě solidní běžec 

>> bjerndi, 27. 11. 2014 20:15:03 ..braško,neuve­rííííš ,ale presne to som chcel napísať,čo si napísal,z jazyka si mi zobral,len som to nechcel rozvádzať: 10km za 35 ..a tak nasúpia a majú zmysel čísla, špekulovanie, začína štelovanie štýlu,práca s váhou tela,nášlapy a pod.Zatial nech sa chlapci len gúlajú a gúlajú po objemových,tučných patách , hrajú na achilovky a tlačia pasívne, mlandravé a zakrpatené šlachy klenby nadol..ked to aparát vydrží majú nahrané a posunú sa o dosť subtilnejší dalej 

• čo sa týka mna určite som nepovedal posledne slovo,pod 2:40 sa skôr,či neskôr dostanem.( už len trochu šťastia)
• nemám talent…lensom dríč a mám feeling

>> runtachykard72, 27. 11. 2014 20:55:58

Stastny to bezec. Co mame rikat my, stari lenosi bez talentu & citu/feelingu. A kdyz me nebavi dokonce ani „hadriky“, tak uz zbyvaji jen technohracky a cisla z nich vypadavajici

BTW, je rec o 2:40 na km?

>> jm1, 27. 11. 2014 21:20:40 ..wow…trefa ..tolko rýchlych bielučkých sval. vlákien nemám ani spolu s Maťom.Maraton.

• inak je mi jasné a oddelujem to dávno:1.záluba-beh,2.záluba je niečo diametrálne odlišné a o niečo zábavnejšie-kecanie o veciach okolo behu 

>> runtachykard72, 27. 11. 2014 20:55:58

já to dávám odhadem. Prostě občas vidím jak běhaj tyhle časy kluci a prostě jen běhaj, jezdí na kole a tak. Samozřejmě někteří běhaj víc, někteří míň atd atd…ale není v tom nic speciálního. To stejný mi tvrdil borec co mi prodával neopren 1/2 za 1:13 no já běhám nárazově než si oddělám achilovku a jinak kolo a tak, ale na plavání nemám čas …Běhej trochu intervaly, nic toi není :)

Som rad, že tu zacali prispievat noví. Ale by som bol aj rad, keby sa drzali v medziach nazvu vlakna. Pokial sa chce niekto chce „pochvalit“, co mieni dosiahnut, alebo vie, nech to napise do vlakna s tym nazvom.

Takže majstri, aby tu bolo aj nieco pozitivne ( v zmysle nie protivlaknove ) urcite mi pomozete – budu sa hodit vase skusenosti a poviete mi svoj nazor na moj beh. Videl som sa bezat 1. krat v zivote a to po ubehnutí 3.000 km.

Uvítam nazor kazdeho, aj toho kto si mysli, ze sa v tom nevyzna.

Youtube

V nastaveniach sa to da aj spomalit.

>> ivan99, 27. 11. 2014 23:20:42

video pěkný, běh dobrej alespon z mého laického pohledu a lepší než bych čekal. Pokud sis vzal z těch příspěvku něco o chválení, tak si to špatně pochopil a zkus to znova

>> bjerndi, 27. 11. 2014 20:15:03 asi si ma s niekym pleties

ja si nic nemeram, ziadne endo ani gps, neviem kolko mam tento rok km a uz vobec nie v akom tempe…teda ja tu svoj trening neriesim 

davno som pochopil co pises ze az ked zhodim sadlo a telo privikne na vyssi objem tak mozem riesit nejaky ten strukturovany trening…co bude asi nikdy lebo ma statistika absolutne nebavi

sledujem si len cas straveny behom aj to len preto aby som sa motivoval ho drzat stale na vyssej a vyssej urovni

>> ivan99, 27. 11. 2014 23:20:42

po 3tisicovom ultra behu slusne tempo:-)

>> ttomino1980, 28. 11. 2014 07:41:32

>> runtachykard72, 27. 11. 2014 21:25:25

15 rokov dozadu by som s Tebou nepotreboval bezat na taky cas na kilak ziadnu stafetu. Mozno by som to minul o par desatiniek, mozno nie. Pri takom tempe nejde ani tak o biele svalove vlakna, ako o VO2max. Bud ho mas prirodzene vyssie, alebo nie. Tréningom ho posunies len do urcitej miery (jednou zo zloziek talentu je adaptabilita na treningovy podnet – talentovany jedinec sa zlepsi aj o 30%, bezny hobik tak o 10–15%, ak nema velku nadvahu, lebo ta skresluje). Ak by sme sa bavili o case pod 55s na 400m, tak tam to rovno asi vzdam, lebo na 90% by som to nedal, ani kebyze sa specializujem na sprinty.

Mimochodom, pod 2:50 som tuto jesen par kilackov dal, ako posledny usek v tréningu a to som sa neflakal ani pred nim. Zas taka rychlost to nie je, ani pre chlapika davno za vrcholom fyzických sil.

Inak suhlasim, menej cisiel a analyz a viac dorazu na prepojenie mozog-krok-dych- pocit. Ked uz analyzovat tak buduce aktivity a plany, nie to, co uz mam za sebou. Tam staci otazka – splnil som ciel alebo nie? Ak nie, tak nasleduje otazka – Pre unavu/zranenie alebo nedostatok vole? Tym analyza konci a nasleduje planovanie dalsieho tréningu.

>> bjerndi, 28. 11. 2014 05:26:23

Nadruhej strane asi k technike prispelo, kedže to bol zaver posledného závoda, tak to bolo rýchlejšie ako dlhodobejsie zvládam.

Dalej , že to bolo trochu z kopca.

Pokud sis vzal z těch příspěvku něco o chválení … nezobral som si.

Súhlasím s tebou, že pri mojích časoch, treba hlavne objemy, preto zhodou okolnosti sa to rieši na tejto strane. Na druhej strane behavam krosy a je velký rozdiel či napr. po 10km dokážeš vybehnut nejaký kopec, alebo nie ked to bežči približne tvojej úrovne nedokážu. Aj ked moje skusenosti sú minimalne, už som videl bežcou, ktorý behavaju cestu o boli o 3 triedy lepší, ale na krose skoncili spolu so mnou.

Hlavný dovod prečo behám, je tiež zhodou okolnosti definovaný (len) na tejto strane.

Moc ma precenuješ s 35minutami na 10K. Začat behavať v 46-ke a dat taký cas nedosiahnem ani 10. živote.

Dúfam, že sa neodmlčíš a aj v budúcnosti napišeš svoj názor.

>> ivan99, 27. 11. 2014 23:20:42

Tak, nie je to uplne marne :) Avsak analyzovat posledných par metrov preteku, kde celu druhu polovinu bezis dolu z kopca, je dost skreslujuce. Gravitacia je zvacsa nemilosrdna k bezcom, ale dolu z kopca je kamaratka. Inak mas posunute tazisko pri zbehu, inak na rovine. Ak chces analyzu kroku, tak urob zabery z roviny, ked si sviezi a po 90minutach behu. Uvidis tie rozdiely (najma ak nebudes vediet, ze Ta po 90min. snimaju). Plus, zavery pretekov pred divakmi – to pozname – hrud von, kolena hore, atd. :) (to si utahujem z kazdeho, ved kto niekedy nedobiehal na efekt, najma ak nemal za ulohu vyhrat v tesnom finisi?)

>> ivan99, 28. 11. 2014 09:17:45

přepočet na věk si netroufnu dělat. S těmi kopci souhlasím, já třeba mám docela rezervu v sebězích ( myslel jsem si vždycky že ne ) a přitom to je vzhledem k mé váze paradox, že mnohem víc získám v kopcích. Přijde mi, že se rozvíjet všeobecně je přínosnější, že prostě jen otrocky běhat objemy není ta nej cesta hlavně pro hlavu…asi v tomhle mám špatnej závodní přístup. Když jsme u těch kopců, tak mimo souhlasu prostě za sebe u hobíka nevidím lepší trénink než kopce prostě běhat. Závaží bych nebral ani náhodou a prostě když se cítím běžel bych rychleji, když ne tak pomaleji atd…to proložil občas zrychlením, rovinou atd… U mě to je tak, že se nebráním žádnému sportu a z toho prostě asi nejvíc běhám ( max 200km / měsíc – cíl navýšit to … 2–3 plavání týdně, nějaký kolo s tím, že od jara do podzimu je kola víc a chození po horách + v zimě běžky a lyže ) bez žádného speciálního tréninku. Já většinu zajímavých vláken sleduju, ale zas všude se nevyjadřuju, protože odborník nejsem a moje rady jsou prostě jen laický a nechci to někomu vnucovat. Mato toho má mnohem víc co říct

>> Mato, 28. 11. 2014 09:30:39 …zabery z roviny, ked si sviezi a po 90minutach behu…

Jj. Treba v mem pripade to vypada jako parodie na beh uz jen po +/- hodine: https://www.youtube.com/watch?…

>> Mato, 28. 11. 2014 09:30:39

Vdaka, samozrejme máš pravdu. Proste som pouzil, čo sa vyskytlo – nevedel som o tom. A tak by bolo skoda to nepoužiť, ked sa stale povazujem za zaciatočníka a neviem ako som na tom.

>> bjerndi, 28. 11. 2014 09:37:29

Viz Downhill Running and Training

>> jm1, 28. 11. 2014 09:47:53

https://www.youtube.com/watch?… díky, tady mám inspiraci, ale na všechno hold není čas :)

>> jm1, 28. 11. 2014 09:43:00

Jediny, kto mal fakt, fakt velke nedostatky v technike, zafixovane tisíckami kilakov behaných s neadekvatnym svalovym tonusom (predovsetkym trupu) je chlapik bez tricka (jasne, ze viem jeho meno, ale on ma neziadal o nazor). Videl som ho bezat pred rokmi v SJK v BA na Hamburgu a teraz mi pripada este menej napravitelny, vzhladom na dlhodobe fixovanie zlého drzania tela. Jeden bezec trosku moc cupital na svoju vysku, ale to je dane skor rychlostou behu a privelkou frekvenciou kroku (nedostatky v silovej zlozke najma clenkov a lytkovych svalov). Ostatni na dane tempo a svoju vahu bezali OK. Iste, z tak krátkych zaberov sa neda robit ziadna zmysluplna analyza, pozeral som sa skor na plynulost pohybu a drzanie tela.

Pri tempe 4–5min/km je nerealisticke hladat lukovite prepnutie, ci explozivny odraz s dvojitou pracou clenku :) Plynulost pohybu (ci jej nedostatok) je vsak badatelna pri kazdom tempe v ramci prirodzeného spektra rychlosti daného jedinca.

>> bjerndi, 28. 11. 2014 09:58:22

Mna skor zaujimal ten, kto ju v tej rychlosti tocil. Fuu, to bola paradna ukazka toho, ako zbiehat rychlo sa meniaci teren. Este radsej by som ju vsak videl, ako zvlada prepnutie do krátkeho vybehu a následného zbehu a zopaknut to. Vynikajuca technika, nenadarmo je najlepsia dolu kopcom.