SlavoK: Ja si vzdycky rikam, ze uz konecne tu dietu zkusim, ale zatim jsem do ni nikdy nesel. Na jare jsem byl rozhodnut, jenze jak jsem byl v haji pred tim maratonem, tak jsem radeji zase zustal u klasiky. Ale Tomas, se kterym beham, ji pravidelne dava a pochvaluje si ji.

Jinak vam vsem celkem zavidim, jak se pripravujete na podzimni maraton, ma vytrvalost je momentalne zoufala, jak jsem mel vzdycky rad dlouhej beh, tak ted se zacina stavat utrpenim – vzdycky cekam, na kterem kilaku mi dojde.

>> tuta, 13. 10. 2011 15:24:58

No ja do te diety tentokrat nepujdu, snad kdybych trenoval vyslovene na maraton. Ale s tim mojim hybridnim treninkem spis na 10k se mi do toho nechce.

Napadlo me v souvislosti s tim jak pises: „vzdycky cekam, na kterem kilaku mi dojde.“ Treba se te to netyka, ale pro me to byla takova zajimava zkusenost. Posledni dobou se mi stalo, ze jsem chtel bezet delsi tempovy beh a pocas neho mi nejak doslo. A protoze beham trasu tam a zpatky, tak navrat byl dost spatny. Pred poslednim dlouhym behem jsem se proto taky bal, ze mi dojde a uz jsem to citil jak se zablokuji a bude z toho trapeni. Pak jsem si rekl, ze teda budu behat jenom po blizke rovince 2.5km tam a zpatky, takze to muzu kdykoliv rychle ukoncit. A najednou to ze me proste spadlo a kdyby ke konci nezacal foukat sileny vitr, tak jsem si jeste pridal. I tak jsem si 1km pridal pro radost ;)

>> petrs01, 13. 10. 2011 11:17:04

Vytrvalost máš, psychickou odolnost taky, chybí ti jen rychlost (asi)… zkus to.

>> petrs01, 13. 10. 2011 11:17:04

Ahoj, s tréninkem jsme na tom podobně Na Tvém místě bych do toho šla, do 5-ti hodin to zvládneš. Kopce z dogtreků máš v nohách, to se na maratonu taky hodí. Tak vzhůru do toho a držím palce 

Díky za povzbuzení, zítra dám vědět jak jsem dopadla.

4:56:33 a nebyla jsem poslední! Ale chcíply mi kolena, poslední desítka byla krutá, nejsem zvyklá na asfalt. Fajn zážitek a skvělá zkušenost. Super lidé na trati i na občerstvovačkách.

>> petrs01, 15. 10. 2011 16:56:23

Blahopřeji Ti k maratonu

Snad sa len patri z mojej strany „oficialne“ oznamit, ze som jesenny maraton odpiskal. Asi to bolo zrejme aj z toho, ze som nedal treningovy update uz asi mesiac. Hlavny dovod je nedostatok casu na dlhe behy. Behat stiham, nemam vsak nikdy 2 a pol hodiny casu v kuse. Bez toho je maratonsky trening skor pripravou na prezitie, ako trening v pravom zmysle slova.

Pre mna potesujuca sprava vsak bola, ze som v sobotu bezal polmaraton na nie najlahsej trati (200m prevysenie v prvej polovici trate) a zabehol som 1:12, iba par sekund od svojho osobaku (tiez z kopcovitej trate, takze porovnatelne vykony). To mi dava nadej, ze by som sa mohol pokusit este zabehnut osobak na desiatku v najblizsom mesiaci. AK sa moja casova situacia trosku zlepsi, tak snad vyuzijem dobru pripravenost z jesene na katsich tratiach a pobezim maraton na jar.

Vsetkym, co to na jesen idu este skusat, drzim velmi palce.

Stromovka 22.10.

Tak jsem tento tyden ubral, jak mi bylo hezky domluveno. ;)

Celkove 111km ale vesmes v lehkym tempu. V ruznych malych kouskach nabehano asi 25km v MT. A jeden stupnovany 6km 3:47 – 3:30.

Kdyz mam zhrnout pocity, tak tento tyden se citim spis na ukonceni sezony nez maraton… Zdravotne uz teda skoro 100%, ten plantar fascilis se vyrazne zlepsil pote co jsem vyhodil dva pary starych bot. Ale nejak chybi energie. A mam dojem ze mi to nejak vysoko tepe pri volnem behu. Kupodivu MT i ANP mam porad stejny TF i tempo…

No ale maraton si strihnu, sice mi podobne jako Matovi chybi behy kolem 2.5h, protoze hlavnim zavodem sezony byli Bechovice (ktere dopadli na h..) Ale ze jsem v jine situaci – muj OR z maratonu je asi dost pod mojimi aktualnimi moznostmi, tak si trochu arogantne myslim, ze i tak zabehnu slusny maraton. V nejhorsim si natlucu hubu a spolecne se zasmejeme, ve Stromovce alespon neni daleko se nekam dobelhat. :)

>> SlavoK, 17. 10. 2011 11:40:12

Taky bych chtel ubrat na 111 km týdně Není to přeci jenom pořád trochu moc před maratonem? :-O

>> Mato, 17. 10. 2011 10:03:33

Hm, tak bude diskusia „Trening na jarny maraton“?

Mozno by mi to pomohlo s motivaciou ku konzistentnemu treningu a nebodaj by clovek aj dobre rady dostal…

Zatal predbezne planujem Bratislavky maraton, na tie jesenne sa mi akosi neda v lete trenovat (horuco, rozcestovany, ho­ry…)

>> konik, 17. 10. 2011 12:59:12

Tak ze jsem puvodne planoval 140, tak je to mene. Prvnich 70padlo do stredy, pak uz se vic flakat nedalo. Hlavne jsem ale ubral z intenzity.

>> Mato, 17. 10. 2011 10:03:33

gratulujem k výkonu v údolí Vydrice. som zvedavý, ktorý jarný veberieš.

>> rudo, 17. 10. 2011 22:28:24 Dakujem. Ake spekulovanie. Ak pobezim, tak najpravdepodob­nejsie v Bratislave. Predsa len som vzdy nosil nalepku hrdeho lokalpatriota 

>> Mato, 18. 10. 2011 08:38:38

jasné, vyspať sa pred maratonom vo vlastnej posteli

SlavoK: To moje dochazeni bylo zpusobeno spis tim, ze jsem ty dlouhe behy daval s Tomem, co je ted v priprave na Frankfurt a osobak ma nekde jinde nez ja. Takze to bylo nevyhnutelne. Na zacatku jsem nebyl schopen akceptovat ani ctyrkove tempo, ted uz zvladnu alespon chvili tech 3:35, ale kdyz to utahne jeste vic, tak odpadam. Ty dlouhe behy (ted treba tricitku) chodime vetsinou tak, ze petka volne, pak desitka ctyrkovym a pak se postupne utahuje az pod 3:30. Posledni kilaky zase volne.

konik: Treba Tom tento tyden ubere na 160km. (Frankfurt je o tyden pozdeji nez Stromovka). Takze z toho pohledu mi tech 111 prijde fakt malo. Ono se zase moc ubirat nesmi.

>> SlavoK, 17. 10. 2011 13:50:00

No preju ti hodne uspechu v sobotu, myslim si ze min 10min z osobaku uberes, spis je realnych 15, ale nebudu to zakrikavat:) Tak hlavne si ver a at to leti:)Pocasi bude dobry takze co si vic prat.

>> tuta, 19. 10. 2011 12:14:58

Tuta, to ze Ti dojde pri takto behanych dlhych behoch, je celkom logicke, nie? Takto bezane dlhe behy by mali byt skor testom, ktori by si v priprave nemal zopakovat viac, ako 2×. Inak vlastne zavodis na kazdom dlhom behu. Nevyladeny vlastne behas tempo polmaratonu pocas dlheho behu… (oddychnuty to zvladnes tesne pod 3:30/km, takze v treningu je to tempo preteku na 1/2 vzdialenosti). Skombinuj to s akumulovanou unavou, ich frekvenciou a mas zarobene na strach a zle pocity pred kazdym dlhym behom. Otazne je tiez, ci Ti to neico da po treningovej stranke – myslim adaptacne. Takto intenzivne to nebehaju ani Canovovi zverenci a to su ine masiny. Na priklade – to je ako keby spickovy Kenan behal 35ky stupnovane od 3:15/km po 2:50… A to nebehaju, to viem. 40ku okolo tempa 3:10, to ano, ale raz, dva krat behom pripravy.

Co keby si ich behaval sam a neprisposoboval sa podstatne rychlejsiemu bezcovi? Aj tak v maratone casto skoncis v zemi nikoho a musis na tempe makat osamotene… Aspon si nacvicis presne to, co budes robit aj v zavode. Vsak mate plno inych moznosti si spolu zabehat pri inych treningoch.

>> Mato, 19. 10. 2011 13:20:19

Zrovna Canova do svym dlouhych behu sype maratonske tempo. A kdybych byl opravdu v pozdni casti maratonske pripravy, tak bych akorat vystupnoval do MT (3:35?) a tam to drzel. Ted mi jde jen o to, zvyknout si zase na dlouhe behy, ktere mam fakt rad, pripadne pomoct trochu Tomovi, at je nemusi behat sam. Navic jsem to dneska zacal stejne utahovat ja, nez jsem si uvedomil, ze jsem to trosku prehnal. A po petadvacitce se zase preslo na klus, takze to byla jen desitka, kdy se vlastne bezelo. Rozhodne vidim zlepseni oproti minulym pokusum, kdy jsem byl napoprve treba uplne v haji a taktak se doplazil nekde po petadvaceti kilacich k busu, takze z toho mam dobry pocit.

S cim mas mozna pravdu je to prizpusobovani se lepsim bezcum. Problem je, ze beham v zasade jen s lepsimi bezci, takze uz jsem si zvykl, ze nekdy proste musim nucene zpomalit, ale stejne clovek chodi vsechno rychleji. Nevim, porad doufam, ze kdyz zvladnu konecne spravne rege, ze to telo vydrzi a na zavode to poleti.

>> tuta, 19. 10. 2011 14:06:28

Precti si tenhle rozhovor. Jestli se ti nechce cist cele postaci citat.:

every single day I was trying to prove myself, to my teammates, to myself. When I was finally able to relax, and learn how to train with people, that's when I started to be successful. Ryan Hall

http://www.gostanford.com/…0511aaa.html

>> tuta, 19. 10. 2011 14:06:28

Bez adekvatneho zlepsenia na najblizsej kratsej trati? Asi tazko. Ak nestlacis cas na 1/2ku aspon o minutu, skor vsak o 2, tak pod 2:30 to skor nevyjde, ako vyjde. 3 minuty je nesmierne vela, ak uz mas za sebou historiu poctiveho specializovaneho treningu, bez dostatocnej rychlostnej rezervy. Nestalo by skor za to pokusit sa povenovat 10ke a 1/2M sezonu a vratit sa potom spat k maratonu? Dlhy beh nie je vsetko, je to iba mala cast mozaiky.

Navyse, ak si si vsimol ten priklad, tak som to adekvatne prisposobil tempu osobakov tych Kenanov. Je rozdiel vystupnovat tempo blizko k casu tempa behu na maraton (2:57 pre nich) a je rozdiel bezat o 10s/km rychlejsie. Tvoj momentalny osobak na 1/2ku, ktory je novsi ako maratonsky, skor napoveda, ze by si pod 3:38 nemal v dlhych behoch chodit. Vsetko ostatne je uz prilis blizko k tempu ANP, co je energeticky velmi neefektivne a neucis telo to, co sa ma pri dlhych behoch – setrit co najviac energie (konkr. glykogenu), pri co najrychlejsom behu. Tvoj partak ma tempo 1/2ky niekde okolo 3:20/km, takze prenho je vystupnovanie tempa niekde okolo 3:30/km na niektorych usekoch dlheho behu prospesne, u Teba je to zavod. Takze Ty nebudujes, ale spotrebuvavas.

Tvoja regeneracia bude teda podstatne dlhsia z takehoto treningu a zatialco on moze za 2–3 dni absolvovat trening na stimul ineho energetickeho a rychlostneho pasma, Ty si stale v unave a nemas taky benefit z tohto druheho treningu, ak si ho vobec schopny dostatocne intenzivne absolvovat. A to je mozno prave ten chybajuci stimul, ktory by Ta posunul na dalsiu uroven.

Mozno to stoji za uvahu, nie?

>> Mato, 19. 10. 2011 14:41:59

No na jednu stranu je pravda, ze pred tim Amstrem, kdy jsem zabehl osobak, jsem chodil i tempa i vsechno pomaleji nez kolik jsem nakonec v tom maratonu dal. A pak uz dalsi pokusy na podzim byly jen: rozbehneme pulku za 1:15 a uvidime, jak to dopadne.

Jinak, ze mam desitku a pulmaraton pomaly, je mi jasny, tuto podzimni sezonu jsem planoval zrychleni (teda na draze do desitky), nechal si napsat trenal od nekoho jineho, abych zmenil stereotyp (a navic o tom trenalu na kratsi trate moc nevim), ale asi by to chtelo na tom pracovat dyl. Nejak mi chybela tempova vytrvalost a to mi hodne vadilo. Vsechny treninkove zavody LBP byly pomalejsi nez loni. A na drahovych zavodech na lize jsem proste akorat visel do posledni ctvrtky, kdy mi to brutalne nandali, ale to by asi nedopadlo jinak, at bych to sel z jakehokoliv treninku. Ted ale jdu urcite zpet k maratonu, chybi mi, trenink na nej me vic bavi a taky se na nej snadneji namotivuju.

>> tuta, 19. 10. 2011 15:24:43 Adaptacia na novy stimul je dlhsi proces, ako len par mesiacov. Tochce zimnu a jarnu pripravu na 10ku az polmaraton (teda 7 mesiacov minimum) s postupnym prechodom na dlhsie treningy pocas nasledovneho leta a na jesen kapitalizovat zo zrychlenia na dlhsich tratiach.

Preco vynechavat tempovu vytrvalost pri treningu na kratsie trate? Aspon raz za 8–10 dni by tam mala byt, aj dlhsie behy, len s inou prioritou a nizsou intenzitou, ako pri treningu na maraton. Vzdy treba pracovat aj na silnych strankach a popracovat aj na slabych.

A ze si prehraval na drahe v zavere? No a ? Ucel bol vylepsit si osobaky, nie vediet zandat poslednu 300ku za 40s, ktoru by si nedal, ani keby si ju bezal samostatne a mesiace predtym aj spaval na drahe. To je danost, Ty si chcel nieco vylepsit treningom.

Preco Ti vadi, ze nejake treningove zavody boli pomalsie? Dolezite je, ci si si zlepsil osobaky na tratiach kratsich ako maraton. Ak nie, nieco bolo robene zle, alebo si uz dosiahol predtym svoj potencial (co sa tazko pripusta).

>> Mato, 19. 10. 2011 16:02:50

Ze to bude delsi proces mi bohuzel doslo, ale proste uz na to nemam cas ani motivaci. A s tema tempacama to bylo slozitejsi, ja proste jel podle planu a jen hlasil, kdyz uz ty trenaly nedavam (coz byly hlavne ty tempace), a pak to pripadne trener poupravil, nejakou skladbu jsem neresil. Ono je tezky namichat spravny mix, aby vsechno klaplo.

Osobaky jsem bohuzel nedal, ale tam to zalezi i na zavode, ma taktika byla zalezt na konec skupinky a okopavat ty pred sebou a to pak cas moc neovlivnim, a sebevedomi, abych sel dopredu a tahl to, jsem fakt nemel. Zavod, kdy jsem byl jediny ucastnik, fakt nepocitam, z toho se nic zabehnout neda, a bohuzel pokus na extralize dopadl katastrofalne, ale tam to zase totalne podelalo cestovani. A nic jinyho nebylo. Takze z letoska mam jen sestisekundovy osobak z 20kilometroveho sola v Pardubicich, co jsem sel z plneho treninku. A to jsem byl tehdy fakt nastvanej, ze jsem to pod tech 1:13 nedal. Ale zpetne muzu byt rad, ze jsem z toho jara, kdy jsem makal, nez jsem se rozsypal, alespon neco vytezil.

história atletika je stále rovnaká, tréninky sú pre toho najlepšieho a zvyšok tímu sa prispôsobuje robí partnerov a obetuje svoju kariéru a nikdy nedosiahne svoj potenciál, lebo trénuje zle vzhľadom na ich momentálnu výkonnosť,

odpoveď aj tréra je – ako to že zle, veď z toho istého tréninku nám ten šampion behá výborne. problém je práve to – z toho istého a nie každému individuálne čo práve každý potrebuje.

Kedysi aspoň tým, čo sa obetovali pre spoločnosť, platili plat a mali miesto so zabezpečením v stredisku vrcholového šrotu, dnes sa to už ťažko dá pochopiť

Ja podzimni maraton jeste neodpiskal, i kdyz na nej vubec nemam naladu a jet do Frankfurtu se mi chce minimalne. Uz ani nevim kdy sem daval posledni souhrn, tak jen zbezne:
Tyden 3.-9.10. 77km, v tom sobotni pulmaraton v osobaku 1:19:57 a nedelni klusik 23km tesne pod 5-kovym tempem.
Tyden pote stal za vyliz … a behat jsem byl jen abych si vycistil hlavu. Stihl jsem jen 71km ve trech dnech, z toho ve St 2*7 v tempu cca 4:13/km a v Ne 30km na Vysocine s prumerem prvnich 22km po 4:31/km a poslednich 8km po 4:10.
Porad mi z toho vychazelo, ze snazit se o nejaky lepsi cas (podle pulmaratonu az 2:50) je nesmysl a budu rad za 2:55. Vcera jsem ale sel 2*8km v tempu od 4:07 po 4:00 a tepy az ke konci sly nad 160, pricemz prumer pri pulmaratonu byl 175 (ANP teda asi jeste o kousek vyssi). Jeste nikdy jsem nebyl az v takovy situaci, ze bych nevedel jak vlastne ten maraton rozbehnout.. Asi zkusim zacit na cca 4:05 a kdyz to pujde po pulce zrychlit.

>> zombice, 20. 10. 2011 10:48:34

neběžel jsi tu půlku v teple??

>> zombice, 20. 10. 2011 10:48:34

Nechápu – v sobotu si zaběhneš osobák na půlmaratón a v neděli klušeš 2 hodiny. Nebyla by půlhodinka efektivnější? Při tom půlmaratónu jsi musel mít ještě rezervu, věř si a když si pár dní před maratónem odpočineš, dáš ho tempem 4:00.

Presne tak. Druhy den po pulmaratonu v osobaku takovy vyklus, nejsi ty blazen Honzo? ;)

Zda se za bys na maratonu mohl vytezit prave z toho, ze nejsi pretrenovanej. Tempo ti jde, zkusenosti mas, jeste to muze moc pekne dopadnout.

>> Láďa S., 20. 10. 2011 16:28:40

nevim cemu rikas teplo, ale tohle teplo nebylo :) V Benesove jsem naopak tezce podcenil obleceni a na 9.km jsem uz byl zimou tak tuhej, jak pri behu snad nikdy a premyslel ze vzdam, proste moje blbost..

>> mulisak, 20. 10. 2011 16:45:24
v nedeli to byl fakt lehky klus striktne drzeny na nizkych tepech, bylo to s manzelkou a kamaradem a pro me to bylo spis o psychice, chybi mi posledni mesice dlouhy behy a timhle jsem se chtel jen trochu umele zvysit kilometraz. Rezervy v pulmaratonu mozna jsou, ale v sobotu kvuli te blbosti s oblecenim nebyly, moc energie padlo na tu zimu a ne na beh 

>> SlavoK, 20. 10. 2011 17:15:24
ze to rikas zrovna ty,ktery po jednom pulmaratonu v osobaku bezel druhy den kilometru 36 a po druhem rovnou 42,5 Zkusenosti mozna trosicku mam, a trefovat tempo mi vetsinou v poslednih pripadech slo, ted fakt trochu vaham, ale vezmu to asi podle tepu. Mozna i trochu zariskuju a zkusim to napalit uz v uvodu, abych si vyhlid nejakou skupinu, na cas kolem 2:50–2:55 by melo bezet spousta lidi…