>> ALFcz, 22. 10. 2012 10:42:32

pozeram na tvoje vykony 10=39;36 a 21k=1:34;46 uz tieto 2 vykony vzajomne nesedia, polmaraton by mal byt trochu rychlejsi. Ak by si mal spravny maratrenink, tak z casu na 10k by si mal dat M bliko 3H, je dost bezcov co z takej 10 sli tesne pod 3H. Dalsi problem ked bezis maraton a rozbehnes to tak ze si na polovici v case o 22 minut pomalsom ako je polkovy momentalny osobak, tak to je velmi zle, pretoze bezis v neprirodzene pomalom tempe v ktorom si neefektivny a v ktorom behas len kratke rege behy mas uplne inu biomechaniku akoby si robil uplne iny sport na ktory nie si zvyknuty.

Elita bezi polku na M asi o 3 minuty pomalsie ako ich osobak, hobik by mal mat ten rozdiel niekde v rozsahu 5–10 minut, viac ako 10 minut je zbytocnbe poskakovanie do luftu na ceste, ked sa neposuvas efektivne dopredu

>> rudo, 22. 10. 2012 11:28:15

Na tom něco pravdy bude. První půlku, kdy jsem ještě běžel bez problémů, jsem se musel vědomě brzdit, abych neběžel rychleji. Plán byl 5:30 na km a chtěl jsem šetřit síly na druhou půlku. Třeba mě to vědomé „brždění“ stojí více sil, než kdybych běžel „přirozeným“ natrénovaným tempem. Navíc jsem ve stejný čas už mohl být o pár km blíže cíli.

>> ALFcz, 22. 10. 2012 11:48:15 Ahoj Alfe, taky jsem tam včera byla a taky na svém 1. maratonu. Měla jsem větší štěstí než ty – až jsem se rozběhla podle svého (dlouho jsem se probojovávala před 10km běžce, startovala jsem úplně zezadu), zjistila jsem, že běžím 5:10 – 5:20 na km. Běželo se mi dobře, tak se mi nechtělo brzdit, zkonstatovala jsem, že to je tempo, kterým normálně běhám, takže jsem to tak nechala. Měla jsem tedy i čas se na občerstvovačce zastavit a v klidu se napít. Ale poslední 4 kilometry jsem se cítila asi jako ty – bylo to maso, nohy bolely, všechno bolelo a běžela jsem jen silou vůle. Holt nedostatek zkušeností s dlouhým během. Ale bylo to fajn, co říkáš? Nádherný počasí, hezká trať a organizace perfektní.

>> MonikaS, 22. 10. 2012 12:30:03 Smekám před tebou, nádherný výkon. O tom si zatím musím nechat zdát.

Jinak závod fakt parádní. Hodně mě překvapilo to, jak umějí Němci fandit. Ať už to byli diváci, kapely bubeníků, lidé v autech nebo prostě jen lidi, kteří čekali na tramvaj a zrovna někdo běžel kolem, všichni povzbuzovali. A poslední km, kde moderátor hlásí tvé jméno a diváci aplaudují jsem si moc užil. Cítil jsem se oprávněně jako vítěz :)

>> ALFcz, 22. 10. 2012 13:03:31

Ze svého pohledu buď rád za takovou zkušenost. Můžeš se oprávněně cítit jako vítěz, je hodně lidí, co by to zabalila. První maraton je jenom jeden. Až doběhneš druhej, tak se tomuhle zasměješ. Přes zimu naběháš nějaký delší běhy, zlepšíš taktiku a příští rok dáš o hodinu lepší.

>> SlavoK, 08. 10. 2012 08:18:50

Jé tak to je pech, čtu to až teď. Tak ať se dáš brzy dohromady. Díky za inspirativní sdílení tréninku.

Mato, gratuluji k pěknému výsledku ve Frankfurtu a přeji Ti, aby Ti to příště na ten čas pod 2:30 vyšlo!

>> kanovsky, 29. 10. 2012 08:12:34

Dakujem za gratulaciu a za upozornenie na clanok eN. Z casoveho hladiska to pri mojej vykonnosti pekny vykon nie je, ale popasoval som sa s chladom a ustupujucou motivaciou, takze nie som nestastny. Na stranke 42195 som dal nejaky komentar (v knihe), kto chce, moze si ho precitat. Tym, co mi drzali palce este raz dakujem. Aj na Vas som myslel, ked to uz fakt neslo a chcel som to bez kracania dokoncit.

Ako sa vravi, bolest pocas behu skonci rychlo, hrdost z dokoncenia zostane navzdy (pripadne bolest z nedkoncenia).

>> Mato, 29. 10. 2012 08:52:15

Mato, určitě věřím, že to v lepších podmínkách příští rok dáš. Zcela rozumím, že i v horších podmínkách jsi to na těch 2:30 zkusil, místo abys běžel na konzervativních 2:33–2:35, protože šanci jsi samozřejmě cítil, a byla by škoda ji zkusit nevyužít. Ostatně, na o dost horších výkonnostních úrovních to dělám obdobně. Držím palce!

>> Mato, 29. 10. 2012 08:52:15

Mato, moc gratuluji! Tvůj přístup se mi velmi líbí, doufám, že ti zůstane dobrý pocit z toho, že jsi zimu a demotivaci překonal a zaběhl si další dobrý maraton. Držím palce do dalšího běhání.

>> Mato, 29. 10. 2012 08:52:15

Gratulujem! Skoda ze som o tom nevedel skor, prisiel by som mozno osobne povzbudit…takto sm siel za rodinou domov. Do Frankfurtu a spat si chodim popri Maine zabehat, mam to 7km do centra 

>> Mato, 29. 10. 2012 08:52:15

Gratulace k pěknému času, říkal jsem si, že to počasí asi nebude značka ideál a že to časy ovlivní. Maraton je holt příliš závislý na souhře všech okolností. Tak snad příště 

>> PALOsvk, 29. 10. 2012 13:30:35

Vravel som si, ze tu asi byvas, ked som isiel okolo Offenbachu vlakom (v sobotu sme boli navstivit znamych v Mittelbergu), ale na Tvoj dotaz zo stvrtka som uz nereagoval – dal som si od Internetu zdravotnu pauzu. Len tak mimochodom, mas brata dvojicku a druheho starsieho? Bol Tvoj trener Ivan S.? Ak ano, tak sa samozrejme pozname a na pretekoch sme sa x raz videli…

Ostatnym, samozrejme pekne dakujem. Patri sa vsak dodat, ze uz ziadne nabuduce v maratone nebude. Teda, vykonnostne mierene pokusy. Dopredu som oznamoval, ze to bude moj posledny s planom dosiahnutia urciteho casu a tomu som prisposobil aj pripravu. A je toho uz na moje starnuce nohy naozaj vela. Chcem sa dozit este casu, ked bez krivania budem sportovat so svojimi detmi. Vykonnostny sport na hranici fyzickych moznosti je pre mlady organizmus a co ako si budem navravat, ze mam este cas, pravdu nezmenim.

Beh je vsak moj zivotny styl a zavodim rad, takze ma urcite na cestach a kopcoch este stretnete. Pomalsieho a strsieho, ale stretnete…

>> Mato, 29. 10. 2012 14:37:13

Tak to mě o to víc mrzí, že Ti to s tím počasím nevyšlo. Každopádně přeji do dalšího běhání jen to nejlepší.

>> Mato, 29. 10. 2012 14:37:13

Odpoved je ANO. Myslim si, ze to uz davno vies a ani som to neskryval Hej a mame este sestru Budem tu-v Offenbachu este minimlane pol roka. Kedze by dalsie „keci“ boli off topic, poviem len to, ze sa chcem sa postupne pripravovat za niekoko rokov na maraton, momentalne je ciel zleposvat 10km a polmaraton. A kedze osobne zo zavodou poznam ludi ako teba, je to pre mna inspiracia a hltanie skusenosti na tomto fore co sa tyka vytrvalostneho behania… Tak nech sluzi hlavne zdravie a nadsenie pre beh aj nadalej.

Vytahnu toto vlakno. Ja ne, ale kamaradky, co jim na dalku radim, se pripravuji na maraton v Berline. Opravdu ne na cas rychliku tady. A resim problem s jejich treninkem.

Data: behaji 200– 220km/mesic v ramci maratonske pripravy. Vynechme nazor, ze je to malo, na jejich cil to staci. Cil je sub 3:50. Vek 45+ a 50+.

Trenuji 4* tydne a mym problemem jsou dlouhe behy (tempo maratonu trenujeme zvlast). Dlouhy beh maji kazdou nedeli a strida se 1/2maraton a delsi beh – zacaly jsme 2:20, pak 2:30, 2:45 a ted 3:00, coz je konecna meta, behat dele maji zakazane. Ty dlouhe behy maji dane v case a ne kilometrech (odmitam, aby travily na treninku 3 1/2 hodiny a podobne v touze ubehnout 35km…

Problem je v tempu. Vsude najdete doporuceni na delsi behy TM + 75. Jenze holky ted tu 3hodinovku bezely v T 6:08 a 6:19. Ta jedna se vic snazila bezet pomalu, at pry se nezlobim. Hodnoceni bylo, ze je to pohoda, coz slysim po kazdem volnem behu. Kdyz se trapi, tak to nevahaji priznat, ale to nenastava u tohoto tempa. Dlouhe behy behaji na lacno a na vodu, tempo drzi stabilne.. Ta jedna ted bezela v silnem vetru a mela s sebou na obcerstveni vodu a po 1.5h si dala jogurtovy napoj Ale i ve 30 st + mi nebezely dlouhy beh pomaleji, nez tech 6:19. Prevazuji casy cca 6:05 – 6:10.

1/2 maratony bezi nekde na urovni vysledku 2:01 – 2:05 take s pocitem, ze je to pohoda a kdyz bezi spolu, tak spoustu veci proberou … (zensky).

Na bezvabeh jsem nasla tabulky, kde uvadeji, ze dlouhy beh muze byt 6:22 eventuelne dle druhe 6:26. Ale ony mi nesplnuji ani to natoz tech TM +75.

Osobne se priklanim k tomu, nechat je behat dle jejich pocitu, zvlaste kdyz tempo drzi + – par sec celou dobu stejne a netrapi se. Ale ten cervicek pochybnosti tam hloda a zajimal by me nazor tech, co na podobny cas trenovali. Ale i ostatnich, samo .

>> skritek Hugo, 04. 08. 2014 22:00:54

skoro mam pocit, ze je to dotaz na me, protoze ty casy i vek skoro sedi, jenze ja vubec nevedela, jaky mam ocekavat cas, chtela jsem pod 5 hodin, pak 4 a pul a teprve mesic pred startem jsem zacala snit o case pod 4. Zkratim to – dlouhe behy jsem mela tri, 30,32,30km, vsechny ve stejnem tempu jako tvoje holky nebo mozna mirne pomalejsi, vysledny cas viz profil, ale vim, ze tam byly rezervy. Holky maji proti me obrovskou vyhodu, ze trenuji specialni tempo, ja jsem radu,ze mam bezet 5:20 povazovala za totalni nesmysl a pak se ukazalo, ze to bylo proveditelne.Jestli pobezi zezadu jak ja, budou porad predbihat, coz ale na vetsine trati neni problem, ulice jsou siroke a pokud nebudou jak ja zastavovat na 13-ti obcerstvovackach, urcite to pod 3:50 daji

>> tinaB, 04. 08. 2014 22:29:28

diky za reakci. JJ, ja se nebojim, ze to nedaji, ale nechci je zbytecne pretahnout a tak premyslim o tom tempu dlouhych behu. Vidim, ze to nemusim moc resit. Tenhle tyden maji volny, dlouhy beh bude kratoucky, ale za tyden to zase trosku natahneme. Moje holky maji trosku nevyhodu v nesportovni minulosti, ale to uz od lonskeho leta neplati a pravidelne 4* tydne sportuji (nejen beh).

S tim predbihanim pocitame. To asi bohuzel bude prvnich 15km. Netusim, jaky dostanou koridor, ale snad se to na berlinskych ulicich roztaha. Zlata Praha, co ma spunt jen par kilometru .

Jeste jednou diky moc za zkusenosti.

>> skritek Hugo, 04. 08. 2014 22:00:54

formulka TM+ 60–75 plati pre rychlych maratoncov ktori cez tyzden trenuju skor ako 5–10km specialisti lebo musia aj ligu za oddiel a nahanaju $ na kratkych putakoch a podobne

dlhodby zamerany maratonec moze mat treninky dlhe aj v TM+40 a specialne ladiace v T+20

ale aj iny uholo pohladu? co je to maraton? je to naplno bezany zavoid trvajuci pre chlapa okolo 2:20 teda v praxi 2:10–2:30 a pre zenu okolo 2:40 alebo do 2:40

zavod trvajuci ovela dlhsie napriklad 4H je pre telo uz ultra bezohladu na dlzku v km a tak to tempo treninku nemusisme ratat z tempa 4H trvajuceho ultra ale skor z vykonu trvajuceho 2:40 pre holky

treda zober tempoo 1/2M trosku to spomal tak aby dokazali bezat naprikald zavod na 25KM a zober to ako vychodzie tempo a daj k tomu +60 sekund a budes akurat

predpokaldam ze cez tyzdeen nebehaju anaerobne intervaly lebo ligive kola a tak ich trenink aj ten dlhy nemusi byt velmi pomaly lebo behaju na tuk aj cez tyzden

co sa tyka Berlinu, v dojaku od Vilka Novaka zpred par rokov popisoval ako sa nedalo predbiehat az do 25km a musel ist rovnomerne trosku pomalsie tempo

ale nakoniec z toho mal tusim sezonny osobak lebo potom to napalil a nespomaloval

treba proste prijat tempo ktore nie je o moc pomalsie a neminat energiu kluckovanim

>> skritek Hugo, 04. 08. 2014 22:00:54

Ja jsem o neco mladsi, objemy pred maratonem mivam jeste podstatne nizsi, dlouhe vybehy byly vzdy v tempu okolo 6 min/km (takze podobne jako u Tvych sverenkyn), mam za sebou 5 maratonu, nejlepsi 3:39 (tam jsem to nejvic cilila na tento vykon – zacatek tohoto vlakna), nejhorsi cca 3:56. (Pak jsem jeste jednou trenovala na M pod 3:30 – v tomto pripade jsem dost trenovala i maratonske tempo, ale pokus mi prekazila nemoc :-/ a od te doby tehotnim, kojim, tehotnim kojim …)

>> skritek Hugo, 04. 08. 2014 22:00:54

Vytahuji opět staré vlákno, a nejdřív:

Vše nejlepší k svátku, skřítku

A teď k tématu. Začínám tak trochu pokukovat po maratonu, spíš na podzim než jindy. Dovolím si požádat tě o rady, jelikož máš zjevně bohaté zkušenosti s tréninkem starších žen 

Bude mi 51, objem 200–220 km měsíčně by mi vyhovoval (letos to tedy zatím nevycházelo z různých důvodů, ale jsem toho běžně mocna), OR na kratších tratích vidíš. Podobnost s tvými svěřenkyněmi ovšem končí u rychlosti běhů, které na pohodu mám tak 7, kratší s trochou snahy 6. Zatím ale vůbec netrénuji tempo, výjimečně cvičně zrychlím na jeden km (třeba na 5:20), občas nějaký kratší závod…

Dlouhé běhy jsou mi tedy ze zdejší diskuze celkem jasné. Ale jinak, kdybys mi prosím mohla poradit, zde pár otázek:

Jak dlouho předem je dobré začít s nějakou cílenější přípravou?

Jak jste trénovaly tempo maratonu, a zařazovaly jste také intervalové tréninky?

Co bys mi tak obecně (nebo konkrétně ) doporučila? (core posiluju, protahuju málo – tam mám asi rezervy).

Jo, ještě možná cíl: 4:20 mi úplně stačí, pod 4 (zatím?) z říše snů. Takže něco mezi, cca udržet průměr na těch 6 (?).

>> MartiNo, 01. 04. 2015 11:42:35

Marti, zodpovim zatim jen neco, az bude cas tak sem ci do zpravy ti hodim vic.

Rika se, ze optimalni je zacit cilenou pripravu na M 12 – 16 tydnu predem. Nejsme profici a 12 bohate staci, pokud se predtim clovek hybal, coz ty delas. Ale protoze 12 tydnu znamena, ze se pri priprave na podzimni termin trefis do dovolenych, kde se sice clovek hybe, ale je to dovolena a jsme hobici, proc to hrotit, vzdy budou at uz zdravotni ci pracovni vypadky a tak muj nazor je 14 tydnu predem, aby to bylo s dobrym pocitem, ze jsem pro to neco udelala. S tim se daji v prubehu dat ruzne testovaci zavody i jako trenink a pokud clovek predtim moc netrenoval cilene a spise pobihal, tak si muze dat pekne osobaky. Coz povzbudi.

Je dobre si pomalu zacit zvykat a postupne nabehavat pocet behu v tydnu dle toho, kolik dni budes chtit trenovat. A pomalu zacit zvysovat kilometraz, aby tech 200 prislo plynule. Coz u tebe neni problem, ale radeji pripominam. Na pocet dni v tydnu bych rekal, ze je optimum 4. Do 3 se to hodne tezko vmestnava, tedy pokud by zbyle dny bylo uplne volno a ne doplnkove aktivity. Pokud bys treba 3* tydne behala + 1 tydne hodina jogy/spinningu/ves­lovani/plavani… tak je to v pohode. Vzdy zalezi na osobnim programu, praci a casovych moznostech bezce a i tom, co dela kolem.

Strecink – vzhledem k veku ho beru jako dulezity. Ani ne kvuli maratonu, ac trenink to ulehci, jako spise kvuli celkove flexibilite a pohyblivosti, ktera jde v tomto veku pomalu a jiste dolu. Pruzne a nezatuhle svaly/klouby/slachy ti v 60+ podekuji a vrati ti to i s uroky. Podle meho staci 15min po treninku, kdyz je unava, telo si rekne, ze chce vic.

Vic pozdeji.

Mimochodem, letos se pobezi 1.rocnik maratonu v Hradci a to bude pekny beh, 1/2 maraton je tam velmi chvalen. Neni to okruhove jako Stromovka, coz si myslim, ze je lehci, nez krouzit na moral jak satelit 

http://www.sportvisio.cz/…kralove.html

>> skritek Hugo, 01. 04. 2015 13:36:31

Díky!

Loni jsem těch 200+ km/měsíc několikrát měla, počítám že nemusím na ten objem nějak pomalu „nabíhat“, menší objemy jsou krom výjimečné chorůbky spíš tím, že se zrovna hýbu víc jinak, takže na běh není čas ale tělo neodvyká pohybu. Dovolené jsou u mě naopak víceméně běžecká soustředění (kromě přechodů hor, ale to se asi dá brát jako OV), to bude v pohodě.

Běhám obvykle 4–5× týdně, pokud jdu večer do fitka tak to není důvod se ráno neproběhnout… Času mám celkem dost, protože děti jsou již dospělé, práci vtlačím do 10 hodin denně, a jiné aktivity právě hodlám v přípravném období podřídit maratonské přípravě.

Díky za tip na ten Hradec, mně se zatím z termínovky (české, nechce se mi do zahraničí – nechci z toho dělat bůhvíjakou „závaznou“ akci s dlouhým přihlášením dopředu atd…) nejvíc líbí tenhle: http://www.behej.com/…-krosmaraton

• má to sympatický povrch (po asfaltu jsem nikdy neběžela déle jak 2 hodiny), a čtyři okruhy mi připadají tak akorát, že člověk v posledním tažení a okruhu už bude vědět přesně kde co ho čeká a kdy „už tam budem“ (Stromovku bych opravdu psychicky těžko snášela, to máš pravdu).

>> MartiNo, 01. 04. 2015 11:42:35

Tedy Martino, musím říct, že to se mnou trochu hnulo No nic, budu ti moc držet palce. Krásný plán.

>> Pavla T., 01. 04. 2015 14:52:52

Pavlo, ačkoli tvoje veslování obdivuji, tak mě do něj teda nehne  – jsem (bývalý?) vodák na divoké vodě, a „hladká“ (hehe, při současném povětří…) voda mě láká asi jako atletický ovál. Trochu jezdím firemní dračí lodě, a je na tom fajn snad jen prostředí a parta Máš obdivuhodný morál!

Maraton je dle mého pro tebe pouze otázka rozhodnutí, fyzicky na něj určitě máš. Dlouho jsem váhala, zda mi devastace organismu (popisovaná v různých pop-nauč. článcích) za ten M stojí, ale pak jsem zjistila, že opravdu se zničí (na několik až měsíců) jen opravdoví závodníci, kdežto hobík přežije relativně ve zdraví, tak to zkusím (když – až – vydrží pár měsíců zdraví před závodem, a budu tedy mít natrénováno).

>> MartiNo, 01. 04. 2015 15:54:48

Nepojedeš dračí lodě 16.5. na Lipně ? Já asi jo.

>> Chrosel, 01. 04. 2015 16:01:34

Nejspíš ne, v dubnu máme nominační závody za ČR na květnové mezinárodní klání, tak jedině že by kapitán vložil nějaký kontrolní nebo „utěšovací“ závod.

>> MartiNo, 01. 04. 2015 14:00:20

Tak jsem ti to prskla do zprav, kdyz dorazi rozpadle, neb je to dlouhe, tak posli e-mail, preposlu znovu.

Jeste ti sem hodim nejake poznatky o tom maratonu, ale ted uz neni cas, Evzen Chrosel, Vrana a ostatni volaji 

>> skritek Hugo, 01. 04. 2015 18:23:24

Díky