Jak se posunout v bězích na 5 a 10 km
rejca 15.05.2014 12:57:42
http://www.atletickytrenink.cz/…/zatopek.php :)
Kromě volných běhů běhával onen intervalový trénink, který měl tuto základní podobu:
5×200m, 20×400m, 5×200m – vše s (100–200)m MK
Přesně takovýto trénink absolvoval poprvé roku 1947. Předtím běhával třeba jen čtyřstovky s MK, nebo dvoustovky, než se dostal ke 20-ti čtvrtkám. Od jednotných úseků neupustil, sem tam běhával dál třeba pouze čtvrtky, ale většinou vypadal jeho intervalový trénink, jak stojí o pár řádků výš. Tuto základní verzi časem stupňoval, ale i obměňoval podle chuti a potřeb. Obměňované tréninky při stejné výkonnosti vypadaly takto:
- 5×150m, 20×250m, 5×150m – vše s 150m MK
- 5×250m, 20×500m, 5×250m – vše s (100–250)m MK
Tento intervalový trénink běhával nejčastěji v lese. V případě potřeby chodíval i na dráhu, ale tam to neměl rád, neboť si z něj dělali přihlížející srandu a otravovali jej. Onen základní trénink stupňoval přes:
- 5×200m, 40×400m, 5×200m – vše s 200MK
- 10×200m, 20×400m, 10×200m – vše s 200MK
- 20×200m, 40×400m, 20×200m – vše s 200MK
- (30–70) x 400m s 100m MK
až se dostal k maximu:
- 20×200m, 70×400m, 20×200m – vše s 200m MK
- 100×400m s (150–200)m MK
Nutno podotknout, že jakmile dávky překročily onu zákládní mez (tj. od doby, kdy běhával Emil na tréninku 30 a víc čtvrtek), rozděloval si trénink na 2–3 fáze během dne.
Brno
mulisak 15.05.2014 12:59:06
>> ALFcz, 15. 05. 2014 12:54:07
Zátopek určitě neběhal stylem 400m naplno a 400m výklus, to by byl brutální anaerobní trénink a moc kilometrů by tímto stylem nenaběhal. Pravděpodobně běhal 400m závodním tempem na 5/10km a 400m výklus, což je naopak aerobní záležitost.
Brno
mulisak 15.05.2014 13:01:18
>> rejca, 15. 05. 2014 12:57:42
Jakými tempy běhal těch 150, 200 a 400m?
rejca 15.05.2014 13:02:54
>> ALFcz, 15. 05. 2014 12:57:14
Zátopkovi časy nejsou žádnými podprůměrnými časy ani dnes. Např. na 10 km je aktuální český rekord jen o minutu lepší.
Každopádně přístup k tréninku se od té doby znatelně změnil. Jak formou různých doplňků, terapií, rehabilitací, tak nevím čeho všeho.
Rozhodně by pan Zátopek v dnešní době byl ještě mnohem rychlejší.
Je to legenda!
ALFcz 15.05.2014 13:03:36
>> mulisak, 15. 05. 2014 12:59:06
Tempo 5/10km přeci není aerobní ??
rejca 15.05.2014 13:04:05
>> mulisak, 15. 05. 2014 13:01:18
On běhal vždy naplno .
rejca 15.05.2014 13:09:48
Jinak jestli se někdo chce poměřit s Emilem Zátopkem (3 běhy do týdne jako na OH 1952), tak může…
runfree 15.05.2014 13:18:47
>> rejca, 15. 05. 2014 13:09:48
ajaj, tak timhle pritelkyni rozhodne nepotesim.. za to mne se to libi
Brno
mulisak 15.05.2014 13:18:57
>> ALFcz, 15. 05. 2014 13:03:36
Nezáleží jenom na tempu, ale také na vzdálenosti. 400m tempem pětky a 400m klusem je aerobní.
ALFcz 15.05.2014 13:24:33
>> rejca, 15. 05. 2014 13:09:48
To vypadá na pěknou akci – ale letos mi to časově nesedí. Snad příště :)
ALFcz 15.05.2014 13:28:51
>> mulisak, 15. 05. 2014 13:18:57
Myslíš tedy, že by mi během těch 400m neměl tep vyskočit nad ANP? Vyzkouším…
Bratislava, Ruzinov
PALOsvk 15.05.2014 13:43:04
>> ALFcz, 15. 05. 2014 12:54:07
tak Zátopek běhal intervaly stylem 400m naplno a 400m výklus
A takto vznikaju legendy, ci rozne nabozenske knizky
Kolko ludi z tohto fora si niekedy skusilo 400m naozaj naplno na cas (tj. prva 200m sprint nadoraz, potom zrychlovat :D no aj tak poslednych 50m je utrpenie, olovene nohy a v cieli casto krat zvracanie? Ja som behaval 400vky na pretekoch po Slovensku takmer 10 rokov za klub a nedokazem si predstavit zabehnut co i len dve naplno so 400m vyklusom (najma po tom zvracani)… resp. „naplno“ sa da ta druha odbehnut, ale bude mozno o 15% pomalsia, takze to uz nie je take iste ako ked ide clovek naplno 6×100m.
Najrychlejsie 400vky sme behali v treningu 4×400m s 5min oddychom, no aj vtedy boli tie 400vky pomalsie skoro o 10% ako osobak na 400m.
EDIT:
>> ALFcz, 14. 05. 2014 18:45:04
Ako ti odpovedali ostatni, zalezi na to co chces viac trenovat…cim si das dlhsi oddych, o to rychlejsie musis ist tie kratke useky a naopak. 2min oddych je pomerne dlhy na ten pocet usekov (musela to byt aj dost nuda). V tomto pripade by som radsje odporucal ist 100rychlo-100klus-100rychlo-100klus atd. Alebo este lepsia je zostava 150m-50(klus)-100m-50(klus)-50m-50(klus) povedzme 5–6 serii stale dokola na stadione (cim kratsi usek tym rychlejsie..najma tyie 50tky uplne sprintom). Dalsie treningy su serie 200viek: [(200m-30s-200m)-2min] x 4–6 serii. Dalej 4×150m s 30s oddychom a potom 2min a takto 4 serie.
PS: Najtazsi trening, co som v zivote isiel bolo 10×100m nadoraz s cca 1,5min oddychom. Naozaj od prvej naplno (0,5–1s za osobakom). Po 7.useku som si myslel, ze si radsej odpilim nohy
Brno
mulisak 15.05.2014 13:47:41
>> ALFcz, 15. 05. 2014 13:28:51
O tepech nic nevím, jen říkám, že ta trocha laktátu, co se nahromadí při první čtyřstovce v tempu pětky se během druhé čtyřstovky při klusu odstraní. Kdežto kdybys tu první čtyřstovku běžel skoro naplno, dejme tomu tempem na 800m, tak bys zvládl jen pár takových úseků, protože by se nahromadilo takové množství laktátu, které bys během klusu nebyl schopen z velké části odstranit.
Pro upřesnění, když mluvím o laktátu, tak myslím negativní účinky s ním spojené, protože laktát sám o sobě škodlivý není.
rejca 15.05.2014 13:52:55
>> mulisak, 15. 05. 2014 13:47:41
Skutečně si myslíš, že by Zátopka zajímal v tréninku nějaký laktát? Ale kdeže, on do toho šlapal naplno, bolest ho nezajímala. On neběhal, on jezdil jako lokomotiva.
Intervalový trénink byl v plenkách, jemu to dalo výhodu. Z dnešního pohledu tam bylo mnoho chyb. Jenže vše se vyvíjí.
ALFcz 15.05.2014 13:54:23
>> mulisak, 15. 05. 2014 13:47:41
… aha, takže ty si místo tepu měříš před každou čtyřstovkou laktát? Ne, dělám si srandu, nechci slovíčkařit. Chápu co tím myslíš. Prostě běhat ty čtyřstovky tak, aby to byla dřina, ale aby to bylo udržitelné.
Bratislava, Ruzinov
PALOsvk 15.05.2014 14:07:10
>> ALFcz, 15. 05. 2014 13:54:23
Asi tak..ja by som ti odporucal..ak behavas na 400m stadione skor 300m useky a 100m vyklus. Nieco taketo:
Brno
mulisak 15.05.2014 15:55:36
>> rejca, 15. 05. 2014 13:52:55
Promiň, ale to jsou jen tvoje dojmy.
>> ALFcz, 15. 05. 2014 13:54:23
Záleží zase na tom, co chceš natrénovat. 10×400m tempem pětky s meziklusem 400m moc dřina nebude a bude to aerobní běh. 10×400m tempem patnáctistovky bude podle mě hodně velká dřina a potrénuješ tím také anaerobní složku. Je to však jen můj odhad, sám tak netrénuji, snažím se vysvětlit princip, ne dát ti konkrétní čísla.
Lysá nad Labem
Mikis4318 15.05.2014 19:21:27
>> ALFcz, 15. 05. 2014 12:57:14
- na maraton se nespecializoval. Obecně v té době byly výkony na 10 km kvalitnější než výkony maratonců.
- závod v Helsinkách byl brutálně přepálený. Teď nemůžu najít zdroj, ale mezičas na 20 km byl asi 1:02 (půlmaraton 1:05?), tehdejší světový rekord 2:17. Jeho držitel Peters odpadl.
rudo 15.05.2014 21:31:50
>> ALFcz, 15. 05. 2014 12:18:32
Nemozem predsa na 12 riadkoch vysvetlit to co Emil behal 12 rokov. Kazdy jeden Emilov trenink vytrhnuty z kontextu, je tak isto vsetkym prd platny ako hocikotry trenink co Canova dava nejakemu africanovi.
Pokial si poslednych 6 rokov neodbehal vsetko to iste ako ten clovek kazdy den, tak je pre teba akykolvek cudzi trenink bezcenny a a k budes kopirovat tak skodlivy.
Tak casto ludia vytrhnu nejaky trenink co Emil bezal a argumentuju s tym, alebo ked sa snazili vybudovat zensku stafetu na 4×400 tak mudra trenerska rada, ze ked daju 5–6 holiek dokopy a donutia ich behat treninky spolocne s Kratochvilkou…
ved som sa ta spytal, aky ciel mal trenink, povedal si ze posiloit nohy a kedze na druhy den bolia, si bol spokojny, tak netreba okolo toho spekulovat
rudo 15.05.2014 21:40:27
a zsae tepomercstvo
tep je casovo opozdne funkcia teploty tela, ktora je casovo opozdena funkcia usilia, ktore niekedy priblzine zodpoveda rychlosti behu.....
casove opozdenie je 5–12 minut napriklad, takze na konci 400m useku tep nezodpoveda ustalenemu tepu pri tej istej rychlosti ani nahodou.
Ked chce „civilizovany“ svet porazat africanov v behu, mal by rozadt zadarmo do kazdej africkej dediny, skoly atd Garminy, dalsia generacia by sa uz nechytala ani na hostovanie v tretej narodnej lige v cesku
Púchov
Rosi 16.05.2014 12:07:07
>> rejca, 15. 05. 2014 13:52:55
Ćo sa týka Zátopkových 400m usekov tak v jednej mudrej knižke som sa dočital toto :
„Je nevyhnutné uviesť, že rýchlosť jeho 400m usekov trvala 90s, čiže pomerne blizke k tempu medziklusovým usekom. Charakterickým znakom jeho treningového procesu bolo postupné zvyšovanie nárokov na svoj organizmus. Bezprostredne pred predkonaním svetových rekordov v behu na 5000m a na 10000m v Paríži a Bruseli 1954.“
Ked si prepočitaš tých 90s na jeho výkonnosť, tak to vôbec nebehal naplno. Ono 50 až 70×400m a skoro každý den sa dá prebehnut len tak ako to je uvedené vyššie . Takže slovičko „NAPLNO“ by som zmenil na slovičko „NA POHODU“
rejca 16.05.2014 12:18:58
>> Rosi, 16. 05. 2014 12:07:07
Děkuji za korekci a upřesnění .
Brno
mulisak 16.05.2014 16:18:44
>> Rosi, 16. 05. 2014 12:07:07
90s na kolo je tempo 3:45, Zátopek uměl 20 km za hodinu, tempo 3:00. Je pravděpodobnější, že 50×400m běhal rychleji než tempem hodinovky, spíš 70s na kolo nebo ještě o kousek rychleji.
Púchov
Rosi 16.05.2014 16:41:00
>> mulisak, 16. 05. 2014 16:18:44
len som citoval zo spominanej knihy čo tam bolo pisané. Ako rýchlo ich fakt behával, tak to vie iba on Ale kedže ich behával každý den tak tých 70s by asi moc realnych nebolo podla mna. Nemohol behat každý den v závodnom tempe a ani by to nevydržal myslím. Podľa jeho treningov je zrejmé že preferoval viac kvantitu nad kvalitou.
jm1 16.05.2014 16:49:09
>> mulisak, 16. 05. 2014 16:18:44
Taky jsem si Zátopkovy výkony dosadil do kalkulátoru, a běh tempem 3:45 (resp. myslím 3:49) tam pro jeho WR na 10k mají jako „easy pace“
Čelákovice
Láďa S. 16.05.2014 19:14:25
>> Rosi, 16. 05. 2014 12:07:07
„Ćo sa týka Zátopkových 400m usekov tak v jednej mudrej knižke som sa dočital toto :“
jak moudrá prosím ta kniha byla? nebo lépe: co to bylo za knihu? dík
rudo 16.05.2014 22:27:46
chlapci z klanu Zatopkovskeho, preco sa zaujimate o trenink, ktory dal pred svetovym rekordom? preco nejdete postupne a nezaujimate sa o trenink, ktory dal, ked prisiel prvykrat na atleticku drahu ?
and take it from there step by step.
okrem filmu Laurel&Hardy, som este nevidel, aby sa barak staval tak ze sa najprv do luftu zavesi komin a to skor ako je spraveny projekt a vypocet zakladov
Púchov
Rosi 16.05.2014 23:04:59
>> rudo, 16. 05. 2014 22:27:46
Zátopek začinal najskôr 100m usekmi. Potom ked videl, že tieto useky zvláda v pohode tak postupne predlzoval na 200 a skončil na 400m.Ale stále behal v podstate ten istý trening akurat ho predlžoval. Behal 2–3krat denne. To že ich nabehal tak veľa a tak „pomaly“ to mal práve ten vytrvalostný základný tréning myslím.(50×400m + 50×400m výklusu = 40km). Či behal useky aj rýchlejšie to neviem, v knižke časy opisované nie su. Dalej su tam aj spomenuté 30–40min behy vo voľnom tempe, ale tých je podstatne menej ako tých usekových behov. V podstate je mi to ale uplne jedno, len som musel reagovať ked som tu videl čo som tu videl
>> Láďa S., 16. 05. 2014 19:14:25
No neviem či je tá kniha múdra, ale opisuje mimo iného rôzne typy treningu rôznych bežeckých legiend na maraton. Knina sa vola MARATON a je napisana Pavolom Gleskom a Petrom Kurhajecom.
rudo 17.05.2014 00:40:42
>> Rosi, 16. 05. 2014 23:04:59
praveze nebehal v podstate stale ten isty trenink
10×100/100 nie je v podstate ten isty trenink ako 50×400/400
je to principialne iny trenink, aj ked logicky ten druhy by dopadol uplne inak, ak by najprv nebol ten prvy
Ta knizka nie je dost mudra, takych kniziek kde spravili zo Zatopkovho systemu uplne bludy je vela a nielen v slovencine a cestine anglicka literatura je toho plna
mal som moznost dlhych diskusii s trenerom co pisal v nemcine komplexne zhrnutie aj Zatopkoveho treninku (nastastie mal perfektnu anglinu) a tak sme si mnohe vysvetlili
ani som to potom nesledoval ci mu ta kniha vysla a neviem aky mala mat nazov
Glesk bol trener sprintu a skoku do dialky, jeho najvacsi uspech bola Suranova, skok do dialky, pokial viem Glesk netrenoval nikdy nikoho na nic dlhsie ako 400m a asi nemal ani tych 400m.
Púchov
Rosi 17.05.2014 12:30:44
>> rudo, 17. 05. 2014 00:40:42
v dnešnom svete v ktorom chce veľa ľudí len zarobiť sa netreba čudovať tomu, že na svete su rôzne bludy. Už či v podobe knih o behaní, alebo aj v iných odvetviach. Každá informácia je dobrá , ale je len na každom z nás čo si z toho zoberie k srdcu.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.