>> Pavel S., 23. 05. 2012 09:38:21

Když budu chtít odpovědět opravdu jen stručně a nezabíhat na tomto fóru již moc mimo jeho hlavní téma, pak mohu říct, že za opravdu fér přístup bych považoval to, aby si se svými prostředky hospodařil každý stát samostatně a dle svého, bez přerozdělování z centra. Lapidárně řečeno, idea EU, tedy snaha spojit do jednoho celku státy s významně rozdílnou úrovní ekonomik a především státy s národy, které se tu po staletí „mydlily hlava nehlava“ a nemají ani společný jazyk mi přijde přinejmenším naivní.

>> olaf,, 22. 05. 2012 21:23:04

Díky za informaci. Já nic podobného nenašel, jseš lepší. . Pochopitelně KČT většinu tras jen udržuje, což je levnější, ovšem ne o tolik. Ale i tak to je hodně zajímavá informace.

>> Pavel S., 23. 05. 2012 09:38:21

"Vždy najdeš menší či větší skupinu lidí, která díky tomuto systému něco získá, zbytek to platí.

Fakt ti to přijde fér?"

Pokud bych měl odpovědět konkrétně na tento úryvek, tak tedy ANO, přijde mi to fér. Nesouhlasíš…?

>> mskolak, 23. 05. 2012 10:25:48

Připojil bych se k mskolakovi. Převeď si to na obyčejnou rodinu. Pokud koupím dítěti hračku, ostatní na to „doplatí“ protože nebude na jejich „hračky“. Naprostá rovnost existuje jen v komunizmu. 

>> pbs, 22. 05. 2012 12:44:02

Na stránkách závodu se taky letos už slovo „trail“ nikde nevyskytuje, pokud tedy dobře koukám. S trailem to opravdu nic společného nemá a značit silnice dalším značením je vcelku opravdu na nic.

>> EvženGe, 23. 05. 2012 10:37:21

Ja teda nevim, ale kdyz kupuji hracku svemu diteti, tak tak cinim dobrovolne a pracuji se svymi vydelanymi penezi.

Rozhovor „Pohled za oponu“ se Pavlíně nevyvedl a já jen organizátorům přeju, aby po závodě měli 100% spokojených účastníků tohoto běhu a těším se na jejich reakce.

P.S.věřím, že projekt EU co nejdřív skončí a tím skončí i kapitalisticko-socialisticko-komunistické evropské peněžní přerozdělování, u kterého je vždy někomu umožněno udělat z prdu kuličku a u toho „spotřebovat“ nemálo peněžních prostředků (upozorňuji, že umístění tohoto P.S. v tomto vlákně je čistě náhodné a nemá s tímto tématem nic společného…)

Jelikož je registrace na Silvu dávno uzavřena a zde i jinde se množí lidé co se chtěli účastnit a uzavřená registrace je trochu zaskočila. Těm všem doporučuji jako o trochu drsnější náhradu zvolit Krakonošovu stovku: http://k100.ddmvrchlabi.cz/

K100 je zcela jistě více trailová i když delší asfaltové úseky se taky najdou.

Video za startu loňského ročníku. http://www.stream.cz/…-stovka-2011

Nechcete se na tu kritiku vykašlat? U stolu je každý chytrý. Pojďte si radši zaběhat :)

>> EdCable, 23. 05. 2012 11:41:31 >> EvženGe, 23. 05. 2012 10:37:21

Příměr k rodině a dítěti asi není ten nejpřesnější, i když Evžen pochopil kam mířím .

Jsem dětina, nedá mi to, abych nevyzkoušel jiný pohled, značně demagogický (takových příspěvků, ovšem vážně míněných, by různě na forech, pár bylo):

"Měl jsem na mysli situaci, kdy většina těch vydělávajících (v původním textu ‚ten zbytek‘) platí počtem naprosto zanedbatelné části populace (v původním textu ‚menší či větší skupinu lidí, která díky tomuto systému něco získá‘) např.

bezbariérový přístup pro tělesně postižené

slepecké psy

příspěvek na bydlení pro osamělé seniory s minimálním důchodem

atd.

A vy všichni, kteří jste mi dali mínus a nesouhlasíte se mnou, jste dle mého názoru hyeny, které nejsou ochotny přispět malým dílem těm potřebným."

Ale raději bez demagogie: v naší společnosti by měla (a bude) existovat určitá míra přerozdělení fin. prostředků. Hlavní problém je v EFEKTIVITĚ přerozdělení. Krásný, zde zmíný příklad jsou např. Hostivice.

Bylo tam postaveno gymnázium. Je třeba podporovat vzdělání? ANO Bylo potřeba stavět gymnázium v malé vesnici? NE Byly prostředky využity efektivně? NE

Dovolím si zopakovat svůj závěr: Zmiňovaná dotace z EU, mimo jiné na značení trasy SNR, se určitě dala využít účelněji. V situaci a systému jakým EU a naše společnost funguje, ale nebudu organizátory SNR vinit z toho, že se snaží svůj závod udělat co nejlepší a jsou schopni k tomu využít i prostředků z dotačních fondů EU.

>> Nowis, 23. 05. 2012 13:14:56

>> mskolak, 23. 05. 2012 13:20:32

To je na hlubsi filosoficko-ekonomickou debatu, jestli je vhodne, zajistovat takove veci nasilim nebo na dobrovolne bazi. Ja ani nikde nevycitam organizatorum, ze sahly po penezich EU. Vycitam to tomu systemu a nevidim ho jako obhajitelny a to rozhodne ne v tomto konkretnim pripade. (cimz se lisim napr. od sama)

>> EdCable, 23. 05. 2012 14:24:35

Souhlas (s tou hlubší filosoficko-ekonomickou debatou). Třeba najdeme čas to osobně probrat na SNR 

>> sam, 23. 05. 2012 10:00:01

V tomto bodě se s tebou naprosto shoduji.

>> mskolak, 23. 05. 2012 10:25:48

Tvůj názor ti neberu, ale fakt nesouhlasím. Opravdu ti přijde fér, abys financoval něco, o čem třeba nic nevíš, a když víš, tak s tím nesouhlasíš? Co je komu po tom, že cca 500 lidí chce někde běžet nějaký závod ? Celé mi to přijde, že každý odsuzuje systém všelijakých dotací, kde většina peněz se ztratí dříve, než dojde na zamýšlené místo, ale pokud mu to přinese nějaký přímý či nepřímý zisk, tak najednou je schopen zapomenout na všechny svoje zásady.

>> EvženGe, 23. 05. 2012 10:37:21

Co si představuješ pod pojmem „ostatní“? Pokud jsou to děti z jiných rodin, tak ty snad mají svoje rodiče. Pokud jde o další děti tvoje vlastní, přeci nevyplácáš všechny prostředky na jedno dítě a na ostatní se nevykašleš. A to už nemluvím o Sáře a její spotřebě žížal  .

>> Pavel S., 23. 05. 2012 15:19:45

Teď nevím, jestli mě obviňuješ (neberu to nijak ve zlém) z pokrytectví (nemáš pravdu), nebo z oportunismu (máš pravdu).

Nejsem pokrytec (který mění názor podle toho, jak se mu hodí), jsem oportunista (který názor nemění, ale přizpusobí své jednání okolnostem). I když uznávám, že to v mnohých očích bude ještě horší.

Takže opakuji, ne, nepřijde mi to fér a nesouhlasím s tím, ať už z toho mám výhodu, nebo nemám a nepřijde mi to fér ani v případě, kdy bych s tím třeba souhlasil, neb se vždy může najít někdo jiný, kdo s tím nesouhlasí. Pokud ale tento systém funguje, nebudu nikoho odsuzovat za to, že se ho snaží využít k tomu, co on považuje za správné, pokud ho využívá a nezneužívá.

Dovolím si to uvést na jiném příkladu dotace: finanční příspěvěk na zelenou naftu pro zemědělce.

1. Je to naprosto špatný způsob jak přerozdělit finanční prostředky a já s ním nesouhlasím. Pokud budu mít na výběr, budu volit tu politickou stranu, která bude mít v programu omezení podobných dotací. Pokud budu mít nějakou možnost přímo ovlivnit vyplácení podobných dotací (např. referendum) budu hlasovat pro.
2. Tyto dotace jsou vypláceny v rámci celé EU a ČR uvažuje o jejich zrušení. S tímto nesouhlasím. Pokud některá politická strana chce zrušit podobné dotace, ať se snaží a prosadí jejich zrušení v Evropském parlamentu pro celou EU. Pokud jsou ovšem vypláceny zemědělcům okolních zemí, nevidím jediný důvod, proč by neměly být vyplaceny i českým a proč by se oni neměli pokusit jejich vyplácení prosadit (nesouhlasím s blokádami silnic jako správným prostředkem, jak něco takového prosadit).
3. Pokud bych věděl a měl důkaz, že někdo z mých známých, kteří v zemědělství pracují, uměle navyšuje spotřeby paliv a tudíž neoprávněně čerpá dotace na naftu, kterou nespotřeboval, je to dle mého názoru zloděj a okamžitě to ohlásím.

A teď jdu běhat ;)

>> EdCable, 23. 05. 2012 14:24:35

Špatně jsi mě asi pochopil. Já ten systém neobhajuji ani obecně, ani v tomto konkrétním případě. Já jen neodsuzuji organizátory za využití možností tohoto veskrze špatného systému v prospěch jimi pořádaného závodu.

>> Pavel S., 23. 05. 2012 15:19:45

Ty „ostatní“ jsem myslel pochopitelně v rámci jedné rodiny. Pochopitelně, že vše nevyplácám na jedno (jsem bezdětný , ale ostatní dostanou míň. Když Sára nakoupí žížaly od magpie z Austrálie (ruda je posílá po albatrosech , tak pak já sbírám kůrky po Stromovce. .

Chtěl bych upozornit na bod 8. tohoto webu:

**„Fórum, stejně jako celé behej.com, je apolitické a všechna diskusní témata by se měla odvíjet od sportu.“ **

Já že se tu začalo více diskutovat o EU než o samotném běhání . A organizátory bych kritizoval až po samotném závodu …

>> mskolak, 23. 05. 2012 16:13:17

Jsem dalek toho tady někoho obviňovat, to si musí srovnat každý sám se sebou. Hranice mezi využitím a zneužitím je velice tenká, co jeden považuje za využití, pro druhého může být už za hranou. Na tomto principu asi vznikla celá tato diskuze, s během vůbec nesouvisející.

A proběhnout se půjdu taky…