>> kanovsky, 15. 08. 2012 20:54:51

„… zda se jedná či nejedná o placený PR článek“

Petře, za PR články se (v naprosté většině případů) neplatí. Placenou reklamu zařizuje marketingové oddělení, PR oddělení připravuje materiály pro novináře a snaží se, aby byly v co největší míře publikovány zdarma jako běžné články. Novináři na to přistupují hlavně proto, že to pro ně znamená článek s minimem práce – dostanou k němu spoustu podkladů a materiálů, fotky, rozhovor je už domluven, takže nemusí nic shánět a zařizovat, apod. (Dalším důvodem bývají různé „dárečky“, ale to myslím si není případ běhej.com.) Hlavním výstupem práce PR oddělení je pak seznam médií, kam všude se jim podařilo své sdělení dostat. Dobré noviny a časopisy (u nás takové asi neexistují) si zakládají na tom, že takové články netisknou – a mě štve, když takový článek vidím v mém oblíbeném časopise. Jako by nestačilo, že V.D. je teď všude, kam se člověk podívá (jeho PR oddělení evidentně maká na plné obrátky).

>> Pavla T., 15. 08. 2012 23:17:44

Děkuji moc za vysvětlení, naštěstí jsem se v této oblasti nikdy nepohyboval a nezjišťoval, jak to vlastně v těchto záležitostech přesně funguje.

>> marek27, 15. 08. 2012 22:59:46

Tady se musím Radka zastat – slova o načasování jsem do diskuze zatáhl já, tedy popel na moji nikoliv jeho hlavu … .

Musím napsat, že mě reakce místní komunity nepřekvapila, a že se s ní víceméně ztotožňuju. Pavla má pravdu, Dlouhého je teď všude plno. Kampaň načasoval dobře, počasí pro kondiční běhání je skvělé, okurková sezóna v plném proudu, takže se i do médií snadno prosadil. Prostě dobrý marketingový tah, který ho sice až na Hrad nedonese (aspoň doufám), ale každopádně na sebe hodně upozornil. Když se nestane prezidentem, očekávám, že se vzápětí objeví na kandidátce Babiše nebo tak nějak.. Budiž. Českým divákům, čtenářům a voličům „recyklace“ osobností nevadí, vlastně jim spíš vyhovuje, byť to byly třeba osoby opovrhované. Myslím, že Nova a Blesk nad Dlouhého zajímavou kampaní zajásaly.. To, že se ocitl i tady, byl pro mě ale trochu šok. Nějak si to neumím vysvětlit. Myslel jsem, že lidé, co kupují Běhej, se zajímají: 1) o běžce, a to bez ohledu na to jestli jde o hrdiny nebo „padouchy“ (i o běžci, který dopoval, se dá napsat zajímavý článek) 2) o osobnosti, které běhají, a které, vzhledem ke svému „duševnímu nadstandardu“, jsou schopny vyslovit o běhu nějaké zajímavé myšlenky.. Kam patří Dlouhý? Stává se každý veřejně známý člověk automaticky osobností, o kterou je třeba se zajímat? Není právě toto „mechanismus“ bulváru? Jakž takž bych chápal zařazení rozhovoru s Jacques (i když ji moc rád nemám), protože SZ razí myšlenku zdravého životního stylu. Ale i tenhle článek by měl být označen jako politická reklama. Natož pak rozhovor s Dlouhým.. Howgh.

Nechtěl jsem do tohohle vůbec zasahovat, ale kvůli Radkovi…

S několika obecně známými lidmi se občas potkávám. Protože jsem celý život pracoval ve sportu, zvykl jsem si neptat se na civilní zaměstnání. Ono to je většinou lepší. A politiky nesleduji a většinou ani nevím, jak vypadají. Občas z toho vyjdou i zajímavosti. Se zmiňovanou Katkou J. jsem se potkával ve Stromovce a byla to přijemná a povídavá ženská. Až jednou se mě zeptala na mé příjmení a já pak i na její a zjistil jsem, s kým se vůbec potkávám. . S Honzou Stráským se znám spoustu let a na Islandu nás „zachraňoval“ českým benzínem. Islandský nám ve vařiči šparně hořel. A o politice jsme se snad nikdy nebavili.

Pokud Radek zná Dlouhého víc let, tak se nedivím, že zveřejnil takovýhle článek.

Připojím fiktivní příklad ode mě. Honzu Pirka znáte asi taky. . Letos dokončil WLM, to je deset lyžařských maratonů na světě a minimálně na dvou kontinentech. Moc se o tom neví, ale je dobrej. A kdyby se o tom někde psalo, asi bych neodolal a napsal článek, jak jsme se potkali na závodě v Kanadě. Ne proto, abych si „přiživil popularitu“ na Honzovi. O popularitu se mě stará Sára. . Ani proto, že bych mu chtěl dělat reklamu. On to opravdu nepotřebuje. Ale proto, že to je chlap, kterého si vážím. A taky proto, že člověk, který opravdu něco umí se v Kanadě hlásí ke mě.

Radek Dlouhého zná. A o Dlouhém se začalo psát. Proto „neodolal“ a zveřejnil tento článek. Já bych na lyžařském foru napsal o Pirkovi. Za toho by mě asi nikdo nekáral. Ovšem na cestovatelském bych mohl napsat o Stráském a schytal bych to stejně.

Proto prosím o trochu tolerance. Díky. Evžen

>> EvženGe, 16. 08. 2012 11:26:21

Jan Pirk je kapacita,borec,o něm by se měl napsat dlouhý článek a ne tahat politiky,kteří to dělají jen k vuli svému prospěchu na běžecké stránky.Většina lidí je ráda,že si od špinavé politiky při běhu odpočine,a ne aby politiky viděla na běžeckých stránkách

>> MRAZÍK, 16. 08. 2012 12:27:39

Honzu Pirka jsem dával právě jako ten „nezpochybnitelný idol“ (za tenhle termín mě při příštím setkání přerazí oproti Honzovi Stráskému. Ten určitě řadě lidí vadí. Ale protože ho znám podstatně déle a lépe, tak bych se za něj určitě postavil víc než za Pirka. Pirk je „kamarád z běhání“ a jeho další životní postoje vlastně neznám. Nebo jen z novin a TV. Stráský je člověk, se kterým jsem dost prožil a byť s některými jeho politickými kroky nesouhlasím nebo nevím o důvodech, které ho k nim vedly, tak za něj jako člověka bych se vždycky postavil.

>> EvženGe, 16. 08. 2012 12:43:34

měl sem na mysli Dlouhého

>> MRAZÍK, 16. 08. 2012 12:49:27

Asi jsme se nepochopili. Dlouhého neznám a tak o něm nemůžu a nechci psát. Snažil jsem se vysvětlit proč Radek zveřejnil článek o někom, koho on zná. A jako příměr jsem použil své známé, které asi znáte taky.

>> EvženGe, 16. 08. 2012 12:54:36

Chápu,rozumím

>> Pierrot, 16. 08. 2012 10:12:41

Velmi přesně napsáno.

>> EvženGe, 16. 08. 2012 12:54:36

Já si myslím, že je to trochu jinak. Motivací k sepsání článku nebyla snaha prezentovat běžce Vladimíra Dlouhého (ten není vůbec zajímaví, na rozdíl od Pirka a dalších osobností). Motivací byla možnost přiživit se na vlně a napsat článek s velkou čteností a dopadem. To se také podařilo a svědčí o tom i tato diskuse.

O co Vám jde? vždyť přeci běhá!? Nepřekvapuje mě, že se tu objevil rozhovor a just zrovna, když kandiduje. Nemám s tím problém, číst to totiž nemusím. A už vůbec si nemyslím, že by behej.com spadlo do politicky orientovaného běhej.comu. Myslím, že se drží tam, kde má. Smiřte se i s tím, že přijdou třeba jiný rozhovory, ne dle Vaší libosti. Beru to jako zajímavost, která mi nemusí jen přijít zajímavá.;-)

Dlouho jsem váhal, zda se mám do diskuze o Dlouhém zapojit, ale nedalo mi to. Probíranou problematiku bych rozdělil do tří okruhů:

1. V. Dlouhý si zvolil jako jeden ze způsobů jak oslovit potenciální voliče běh – proč ne, je na tom něco špatného? Myslím si, že není. Vzhledem k tomu, že behej.com je web/časopis orientovaný na běh je rozhovor s takovým člověkem v souladu se zaměřením tohoto media. Kdyby se V.D. rozhodl oslovit své voliče rockovým koncerty, ať o tom píší media zabývající se hudbou.
2. V. Dlouhý ve věku 59 let uběhl maraton. Možná lidem kolem třiceti, kteří těch maratonů dali desítky, to nic neříká. Ale mě, kterému je 55 a nejvíce uběhl v kuse 15km, to připadá jako významná motivace, že je to vůbec možné, se při dosti velkém pracovním vytížení ještě odhodlat a natrénovat na maraton. Takže V.D. může být svým přístupem zajímavý i jako běžec.
3. Pana Dlouhého osobně neznám, ale rozhodně bych se neodvážil o něm prohlašovat, že je lump a darebák, a to, jak se domnívám, jen na základě informací z druhé nebo třetí ruky.

Časopis/web se snaží přinést informace o vztahu osoba – běh v rozmanitých podobách. Jednou je tou osobou herec, potom známý moderátor a teď politik. Proč ne? Vždyť i politikové patří k našemu životu a někteří dokonce i běhají.

>> Zdenek Krchak, 16. 08. 2012 16:37:43

Jde o to,že je mnoho kvalitních bězcu,i obyčejných lidí,kteří začali uplně od nuly a někam to dotáhli a není o nich napsaná ani čárka,neřekl sem o Dlouhým,že je zloděj,ale nikdo mě nevymluví,že článek je součást jeho kampaně

>> MRAZÍK, 16. 08. 2012 16:50:46

Však Radek slíbil, že tu budou články i o jiných běžcích. Ať už ale napíše o komkoliv, tak se vždy objeví kritika, proč píše o tomto a ne o onom člověku.

Námět pro Radka: už se tu objevil rozhovor s Honzou Kreisingerem po jeho olympijském maratonu? Zatím jsem to nezaznamenal, ale možná jsem to přehlédl.

>> kanovsky, 16. 08. 2012 17:15:16

Petře myslel jsem o jiných běžcích,tak mezi prvníma mě napadls Ty,z uplného nesportovce,běhat takové časy tak to je uplně vynikající,není to jenom tak takové časy zaběhnut když člověk 3O roku žádný sport nedělal,smekám klobouk,o takových lidech by se mělo psát,to lidi zajímá,a ne žádná politika

>> MRAZÍK, 16. 08. 2012 17:59:28

No, myslím, že na svých stránkách toho píšu dostatečně (plus zde ve foru), takže kdo chce, tak si to najde a prostuduje.

Slyšel jsem, že mé postupné zlepšování inspirovalo více lidí, a těší mě to (hobíky inspiruje právě to, že jsem začínal z nuly, přičemž si mě někteří pamatují ještě ze Stromovky 2008, kde jsem byl úplně poslední za 5:02:12), nicméně více, než v souhrnném článku , který inicioval vlákno , už napsat neumím.

>> kanovsky, 16. 08. 2012 18:41:36

Petře tvoje stránky sem četl a právě proto sem to napsal,je to obdivuhodné

>> kanovsky, 16. 08. 2012 18:41:36

Petře, Tvůj příběh není zřejmě zasažen do toho „správného“ kontextu. To, že inspiruješ zpočátku desítky, dnes určitě stovky běžců není zřejmě v některých očích ta správná marketingová devíza.

Bez počátečního běžeckého diskuzního fóra by nebylo dnes Běhej.com. Pokud by bylo, zcela určitě jen jako kratochvíle několika běžeckých nadšenců.

Kolik, že získal Oskarů Forest Gump?

to mrazík a další

Ono napsat rozhovor není jen tak. Předně musí dotyčný s rozhovorem souhlasit. Zrovna Petra Kaňovského bych přemlouvat nechtěl. Pak si musíte připravit otázky. Připravit si to, čím je dotyčný zajímavý, výjimečný. A pokud je hodně známý, tím hůř. Pak to může být jen opakování 100× napsaného. A musíte na rozhovor mít i čas, ten nevznikne za 10 minut. Padne na to i několik hodin + čas na kontrolu článku.

Ostatně zkuste si to s nějakým svým kamarádem. A nemusí to být běžec, třeba ať je rybář. A aby otázky nebyly jakou chytil největší rybu, kde chytá a na co. Těžký, co?

P.S. Tenhle příspěvek je odfláknutý, ale 2× jsem si ho smazal !!! A potřetí už jsem psal stručně a skoro bez kontroly.

>> milan, 16. 08. 2012 19:48:28

V paneláku mi už Forrest Gump říkají, protože mě málokdy vidí se přesouvat někam jinak, než během – občas se mě někdo (i zcela neběhající) na běhání zeptá, naposledy dnes jedna paní se psem.

Pravdou ovšem je, že s ohledem na to, jak přirozenou a významnou součástí mého života se běh stal, není má výkonnost ještě taková, aby si příběh zasloužil nějakou větší publicitu – přesto se ale snažím o svém běhání psát a kamarádům různě pomáhat, protože cítím, že to druhé zajímá a že mě to zpětně obohacuje.

Nezastírám přitom, že přestože jdu svou cestou, která je mnohdy až příliš experimentální, tak mou snahou je, aby zlepšování pokračovalo, přičemž mám určité běžecké sny, po jejichž splnění by už asi nějaké články vycházely. Vše je ale záležitostí minimálně 3–5 dalších let, přičemž dobře vím, jak vrtkavý život je, a jak může i maličkost zcela převrátit plány, které člověk má. Proto se učím radovat se z toho, co je teď, i když mi to ne vždy jde, i když často podléhám únavě, pochybnostem, zklamáním, o čemž poměrně otevřeně píšu i na svých stránkách či na foru.

Vím, udělal jsem hodně chyb a dělám je nadále, ale vlastně s odstupem času ve svém běhání nelituji ničeho, snad s výjimkou toho, že jsem se až zbytečně dostával do názorových sporů s různými lidmi, protože jsem jim chtěl vysvětlit cestu, kterou jdu, a nedokázal dobře přijmout to, že ji druzí mohou chápat jako zcela chybnou, i přes mé argumenty. Ale ani toto nebylo pro mě špatné, a možná to nebylo špatné ani pro mé kamarády, kdyź jsem je už před lety inspiroval k takovým věcem, jako bylo například napsání pohádky 

Závěrem: děkuji vám za podporu a děkuji i za zpětné reakce, že mé běhání má smysl nejenom pro mě, či pro lidi a dobročinné organizace, pro které občas běhám, ale i pro hodně dalších lidí. Na rozhovory ale počkejme až tehdy, pokud se mé běhání stane výjimečné i po sportovní stránce, které zatím výrazně zaostává za tím, čeho bych mohl a chtěl dosáhnout, nebo i tehdy, kdy se ukáže, že už toto nikdy nedosáhnu. Mým hlavním cílem ale zůstává, abych svým běháním dělal radost a pomáhal sobě i druhým.

Nezbývá, než si uvědomit, že časopis Běhej není pro nás běžce, které zajímají zase jen obyčejní běžci a jejich příběhy. Je to masovka a do té bohužel takové (pro mne) úlety, které přinesou čtenáře, patří. To je bohužel obecný mediální trend. Stačí se podívat, kam se posunul Deník Sport a další dříve seriózní média pro určitou skupinu čtenářů. Bohužel všichni jdou cestou zvyšování čtenosti na úkor hýčkání vlastní komunity.

Řekněme si to na rovinu. Běhej není časopis pro nás běžce zde diskutující, jeho ambice je vzbudit pozornost masy. A to není jen o tomto jednom článku.

zaujimava diskusia, pozriem sa na to uplne z ineho uhla pohladu, snazte sa to tak pochopit.

Ked sa v inych krajinach nejaky politik, ci zu je prave pri moci, vo funkcii alebo sa len znazi v predvolebnom a volebnom obdobi…

prejavi tak ze ma osobny zaujem o nejaku cinnost, sportovu, kulturnu, umelecku atd alebo o nejaku konkretnu uzemnu oblast…

tak ludia z tej connosti alebo uzemia a organizacie aktivne v tej connosti, su nadsene a snazia sa vytvorit nejake pevnejsie vazby na toho politika a ziskat este vacsiu jeho osobnu angazovanost a samozrejme v konecnom dosledku nielen prisluby ale aj realizaciu konkretnych cinov a orzhodnuti – v praxi vacsinou zvysenej dotacie financnej.

Preto v tejto situacii tu, je zaujimave ze nie su reakcie a uvahy na temu – keby sa dostal k moci co od neho ako bezci chceme ake rozhodnutia aku pomoc ake navysenie financii atd,m podporu sportu vseobecne , atlketiky a behania specificky – viac sportu do skol, zjednodusenie predpisov o organoizacii pretekov – napriklad uzavretia cestnej premavky alebo vstupu do narodnych parkov a co ja viem co vsetko.

naporiklad tu je cyklisticka loby pevne naviazana na politikov sleduje kazde statne aj lokalne volby a snazi sa z toho vydolovat pre cyklistov co najviac – budovanie cyklo chodnikov tras, mostikovych nadjazdov zmeny dopravnych predpsiov a riesni lokalnej dopravy budovanie cyklo uschovni zamykaltelnych na zeleznicnych staniciach atd atd.

Preco sa momentalna situacia s tymto politikom nevyuziva tymto smerom ?

>> marek27, 16. 08. 2012 23:51:03

Marku s tím deníkem sport tos napsal uplně přesně,četl jsem ho od 6 třídy,asi 25let skoro každý den,pátečních příloch jak bývaly,tak mám několik beden ještě ve skříni,deník sport už asi čtyři roky nečtu,protože se rovná bulváru,chtělo by to nějaký nový sportovní deník

>> rudo, 17. 08. 2012 00:26:36

Rudo, on je tu totiž jeden zásadní problém. Vladimír Dlouhý není etaablovaný obecně uznávaný běžec. On je politik s pro někoho dost podezřelou minulostí, který se ve své volební kampani snaží využít to, že zaběhl maraton. On není členem komunity, proto jej komunita neuznává, naopak se brání tomu, aby se na ní přiživoval.

Pokud by na prezidenta kandidoval skutečný běžec s jasnou běžeckou minulostí a úctou ostatních běžců, podporu by měl.

>> marek27, 17. 08. 2012 00:40:09

asi si ma nepochopil, ja sa nepytam ci on je clenom komunity, ja sa pytam preco komunita sa nesnazi to vyuzit a vyziadt si pocas volebnej kampane rozne konkretne sluby a tym tlacit na podobne sluby aj od protikandidatov.

v tejto suvislosti mi v clanku – rozhovore velmi chybali prave otazky tymto smerom.

Keby zacal kandidovat nejaky nadseny bezec, Kanovsky alebo Kreisinger ci uspesny repre z minulosti, tak by taka aktivita bezeckej komunity nebola potrebna pretoze by bola samozrejme ze by ako politici podporovali svoj sport akoby najlepsie vedeli

>> rudo, 17. 08. 2012 00:51:00

Máš pravdu, nepochopil jsem tě. A tenhle příspěvek mi vysvětlení taky nepřinesl. Nějak nechápu, co by běžecká komunita měla žádat po kandidátech na prezidenta.

>> marek27, 17. 08. 2012 00:40:09 Jako řada dalších jsem se nechtěl zapojovat do diskuze, ale taky jsem neodolal. Předně – nejsem žádným příznivcem VD, ale protože ho znám (resp. jeho činnost) jen z několikáté ruky (= médií), tak ho ani neodsuzuji. Reaguji na to, že „není členem komunity“. Jaké? Běžecké? Vždyť ale on běhá, uběhl maraton… Jakým způsobem se tedy člověk může stát členem běžecké komunity? Já bych taky rád. Ač původem veslař, nyní mám běh jako hlavní sportovní aktivitu, ostatní jsem trochu potlačil. Netušil jsem, že patřit mezi běžce nestačí běhat a během se bavit. Nevěřím tomu, že VD běhá pouze kvůli lepšímu image. Na to uběhnout maraton potřebujete lepší motivaci. Musí to bavit, být to výzva, cokoliv podobného. A tak i když se zatím necítím být součástí běžecké komunity (= téměř nikoho z ní neznám), přesto doufám, že to jednou přijde. 

I v tomto rozhovoru jsou naznaky toho, ze Vladimir Dlouhy se nezmeni. Mezi radky lze cist jeho pohled na tento svet, ktery je tak daleko od zivotni reality CR. Neverim mu.