Zdravím,

rád bych si od zkušených běžců nechal poradit s výběrem bot. Běhám rok denně půl hodiny, cca 50 % po trávě / vyšlapaných cestičkách, zbytek asfalt. Nemám sice nadváhu, ale nejsem žádný proutek – trápila mě několik měsíců okostice a občas pozlobí i koleno.

Rád bych boty s lepším tlumením. Zajímalo by mě, zda je možné si za tuto vlastnost připlatit a pokud ano, má-li to vůbec smysl.

Dosud jsem měl nějaké základní Adidasky za 1000,–. Poměrně dobré reference jsem našel na tyhle:

http://www.behshop.cz/…y-grid-flex/

Byl jsem si je zkusit ve Sportisimu a jsou opravdu pohodlné. Nepřesvědčilo mě ale tlumení – při došlapu začínají jakoby tlumit dřív, ale poměrně slabě a finální dopad mi přišel tvrdý.

Cenový limit jsou 2000 Kč, ale raději bych se vešel do 1500 

Díky za rady a tipy!

U mě přestaly problémy s okosticí a kolenem poté co jsem přešel s paty na špičku a nazul minimalistický bo­ty.

>> petross, 31. 08. 2012 12:54:40

>> r4d3k, 31. 08. 2012 15:06:06

No, taky bych to viděla spíš na změnu stylu než hledat tlumený boty.

„Nepřesvědčilo mě ale tlumení – při došlapu začínají jakoby tlumit dřív, ale poměrně slabě a finální dopad mi přišel tvrdý.“

• to jsi dle mého formuloval přesně problém tlumených bot pro ty, co mají potíže s kolenem apod. – bota se tváří jako že ti pomáhá, v důsledku ale škodí 

>> petross, 31. 08. 2012 12:54:40

Tlumení to asi ještě zhorší. Střídám minimusy a „normální“ boty a zdá se mi, že v „normálních“ je to horší.

Mě při přetížení trápí pořád to samé (levý ITS). Objednal jsem se ke své známé pilatesačce, ať mi poradí, co s křivou prdelí (i spaní na břiše s pokrčenou nohou to způsobuje). V minimalistických botách se stanou nejméně dvě věci: 1) zkrátí se krok, tedy vyšší kadence, … a 2) noha si začne sama tlumit, tělo se přizpůsobé, …

Hlavně pozvolna!

Ha, to jste mě překvapili, o min. botách jsem dosud neslyšel. A není to trochu risk? Nemůžu si v botách bez tlumení odrovnat kolena (i přes to, že by měly vést k úpravě běžeckého stylu)?

A lépe střídat s klasickými? To by ovšem znamenalo nákup dvou párů bot 

Já už teď s okosticí ani koleny zásadní problém nemám, jen po delší pauze (cca dva týdny) trochu pozlobí. Myslel jsem, že je to dílem způsobené tím, že mé staré boty už téměř netlumí.

„to jsi dle mého formuloval přesně problém tlumených bot pro ty, co mají potíže s kolenem apod. – bota se tváří jako že ti pomáhá, v důsledku ale škodí“ Srovnal jsem je s jinými botami (Adidas, Reebok), ty tlumily naopak rovnoměrně v průběhu celého došlapu.

Zapomněl jsem dodat, že mám velmi ploché nohy K ortopedovi mě dohnala nesnesitelná bolest chodidel a necitlivost palce na levé noze. Teprve teď, po třech týdnech s ort. vložkami začala bolest polevovat.

>> petross, 31. 08. 2012 16:52:54

Můj názor je, že při běhu naboso či v botách s minimálním tlumením včas poznáš, že už jsi unavený a že další pokračování běhu může vyvolat problémy s koleny či třeba lýtky, ale samozřejmě musíš svému tělu naslouchat a nejít například přes bolest.

Kamarád má též s kolenem problémy, avšak když zkusil na můj podnět bosoběh (troufl si jen několik desítek metrů), tak ho koleno nebolelo. Zašel tedy k ortopedovi, žádný objektivní problém nemá, ale má slabé nějaké svaly na nohách, a proto je má posilovat. Jako součást posílení mu přitom doporučili zakoupení bot s nulovým tlumením a občasným běháním v nich. Nemám ale zprávy o tom, jak terapie zabrala – pouze mohu potvrdit, že i ortopedové v některých případech doporučují běh v minimalistických botách (kilometráž je ovšem třeba navyšovat postupně).

Take jsem si prosel obdobim bot s dobrym tlumenim, vlozek, srdicek atp. Kupodivu to pomahalo vzdy jen chvili, nez si noha zvykla, pak se vracely bolesti chodidel. Prozreni prislo s tim, ze jsem se zamyslel, jak vlastne noha/chodidlo funguje – jedna se o oblouk. Nejsem zadny stavar, ale je mi jasne, ze tim ze oblouk podepru, jeho stavbu znicim. Zacal jsem behat pres spicku (stare Nike i VFF) a pri behu jsem si vybavil ten krasny pocit z detstvi :). A hlavne – chodidla uz mne neboli. (Jen to nechce uspechat, po letech pres patu je to dost zmena.)

ad kolena – prave na ne mi styl pres spicku prijde lepsi, na webu se da najit dost informaci (min. v anglictine)

Dobrá tedy, dám na vás a zkusím minimalistické boty. Jestli ale rozumím správně, neměl bych v nich začít běhat naplno od začátku. Budu tedy potřebovat i klasické boty?

Nebo má půlhodina denně je dostatečně málo – nemusím se bát běhat jen v minimalisitických botách už od začátku?

Nebo běhat přes špičku v klasických běžeckých botách? A kvalitu tlumení tolik neřešit?

Koupila bych si nějaké odlehčenější boty s menším sklonem pata špička, třeba nějaké závodky (nebo na tempový trénink)…to je takový rozumný přechod mezi klasickými kopyty a minimalismem. Když běháš jen 1/2 hodiny tak bych se ale nebála ani minimalistických bot, alespon se naučíš úplně samovolně běhat přes přední část nohy. S koleny je to přesně tak, jak napsala Baruš. Nedávno jsem koukala na Heuréku a je celkem dost modelů minimalistických bot od New Balance s cenou okolo 1000,– Kč.

ja si myslím, že si si vlastne už odpovedal.. Súhlasím s ostatnými, že riešením je skôr zmena štýlu ako extra odpružené tenisky. Sám som mal podobné problémy a pomohla mi až zmena štýlu.

Tie minimalistické tenisky nie sú cieľ, ale cesta k cieľu. Minimalistické tenisky ťa vlastne nepriamo prinútia, aby si prestal behať cez pätu a tým ti pomôžu. To ale neznamená, že nemôžeš behať aj v klasických teniskách – len sa musíš viac zamerať na to, ako vlastne beháš a vedome musíš meniť svoj štýl.

Či na to budeš potrebovať minimalistické tenisky alebo nie, je už na tebe, mne sa to podarilo aj bez toho, ale aktuálne mám kolegu, ktorému to nešlo a pomohla až zmena obuvi. Každopádne striedanie rôznych tenisiek je pre chodidlo dobrá vec 

Všem díky za rady!

Nakonec tedy asi zvolím přechod – odlehčené boty s menším sklonem pata-špička, jak doporučuje mapo. Jedná se tedy o závodní boty / boty na tempový trénink? Měli byste případně i nějaké tipy (značka, model)? Nemám s nimi nejmenší zkušenost 

Nějak se neodvažuju radit konkrétní model A jsem ženská, ty mají trošku jiné nohy a tím pádem i modely – běhám v New Balance 826 nebo v Inov-8 roclite 268. Jsem právě někde uprostřed, ale ještě ne u minimalistických bot. Nejlepší by bylo, kdyby sis ty boty mohl vyzkoušet přímo na nohu…a pak si třeba objednat přes net (za výhodnější cenu). Vím, není to zrovna zdvořilý, ale… Dobře poradí Pavel Baběrád (i po mailu) http://www.babos-sports.cz/e-shop nebo Michal Dobiáš (to bys musel pravděpodobně osobně do Prahy) http://www.trailpoint.cz/home.html Ti mají asi nejpříznivější ceny a umějí poradit, jelikož jsou sami běžci.

Supr, díky Asi se zastavím v tom Trailpointu, v Praze se vyskytuju kvůli studiu často 

Možná by nebylo špatné k tomu zkoušet i krátké bosoběhy, třeba i jen doma na místě na koberci či na trávníku, podle chuti.

>> petross, 31. 08. 2012 20:48:37

Dobrá volba, Michal ti určitě dobře poradí

Edit: akorát koukám díky sousednímu vláknu (http://www.behej.com/…u-mont-blanc), že Michal je momentálně cca ve dvou třetinách UTMB (http://utmb.livetrail.net/…urentete.php), tak nevím, jak to bude mít v pondělí s otvíračkou, případně v jakém bude stavu 

souhlasím s Petrem a občasným bosoběhem, já jsem přešel k minimalistickým botám vývojem, nejdřív jsem běhal ve starých tlumených, ke konci každého běhu jsem vždy vyzul boty a běžel po stezce cca 500m – 1 km vyzutý, postupně jsem ten bosoběh zrychloval. Po 3–4 měsících jsem si pořídil míň tlumené boty (Inov-8 F-lite 195) a v nich jsem zpočátku běhal cca 10–20% kilometráže, po 3–4 měsících už v nich běhám zhruba půlku a nohy mě teď trochu zlobí, když se obuju do starších, tlumených 

Já osobně nyní běhám 95% kilometráže v Roninu a Aeru (nyní už většinu v Aeru, protože nový Ronin asi bude u nás až v únoru a starý už je dost opotřebovaný) a zbytek naboso či výjimečně v něčem jiném. Toto ovšem má k minimalistické obuvi dost daleko, i když v tom naběhám spousty kilometrů, takže vlastnosti ke konci cyklu (i kvůli penězům v tom běhám až 3000 km, byť bych měl běhat maximálně čtvrtinu) jsou jiné než na začátku (o efektivním tlumení už příliš mluvit nejde). Na druhé straně, při své kilometráži bych měl správně kupovat boty každý měsíc a to opravdu nemohu.

>> MartiNo, 31. 08. 2012 21:07:02

Michal se v pondělí vzpamatovává. Ale v úterý už zase bude fungovat.

Bosoběh by hádám mohl prospět i mým plochým nohám

Já se chtěl v Letňanech stavit v pondělí – takže to nemá smysl zkoušet? 

>> petross, 31. 08. 2012 22:49:44

Nepochybně ano, ostatně též jsem míval ploché nohy …

*>> petross, 31. 08. 2012 22:49:44

V Letnanech urcite ne,;-)

v principe som proti tlmenym botam a najl;epsie sa spravna technika – teda pouzivanie svalov na tlmenie a spravny doslap (nie dopad, alebo nie dupnutie) hodnoti pri bosobehu na betone, tam to ziadnu chybu netoleruje

je tu o tom vela vlakien a diskusii odporucam si to vsetko vyhladat a prestudovat, o bosobehu aj o minimalistickcyh botach.

napriek tomu ak by niekto trval ze chce odo mna pocut predsa len ake tlmene boty, tak by som dal do pozornosti 2 rozne modely principialne odlisne :

ascis nimbus – ako neutralne velmi tlmena bota ktora umoznuje aj velmi unavenym bezcom bezat dlhe hodiny opakovane napriklad pri velmi dlhych ultra ale veladnovych dlhych etapakoch napriklad pri prebehu cez kontinent a podobne, ked sa kazdy den bezi opakovane minimalne 50km casto okolo 100km a bezi sa v kuse 2–3 mesiace, ale pomohli velmi dobre pocas usekov aj pri svetovom rekordne na 6 dni

Hoka ONE ONE model Bondi – zospodu velmi hrube boty ale su v tvare kolisky teda najhrubsie su v stredem nie pod patou a nutia taky prevalovaci sposob behu velmi posiluju svaly chodidiel lytok hams zadok a chrbat a umoznuju aj rychly beh dolu kopcom a celkovo nutia do rychleho behu prepadom cez spicku, ovsem tieto boty by som odporucal na posilnenie svalov a asi nie uplnemu zaciatocnikovi a neda sa v nich behat spravna biomechanika rychlych usekov

snad treti model do pozornosti mozu byt NIKE FREE ktore su velmi makke nerobia zadne korekcie pohybu ale dost peruju na pate pritom ale akoby nevytvarali rozne negativne dosledky typickcyh perovacich boit, vela bezcov ich pouziva roky k velkej spokojnosti

ale ako som povedal odporucam najprv naucit spravnu techniku posilnit svalu a najlepsie behat naboso napriklad sprintersku ABC na co staci kusok travnika a polhodka denne je uplne dostatocna, sice sa nenatocia na tachometri ziadne km ale noham to da ovela viac

stokrat opakovany fakt: boty netlmia! ziadne!

zit v omyle je zdravotne riziko – vzdy! to, ze sa mnohym ludom primarne nic nestane, neznamena, ze to tak nie je.

podrazky v tvare kolisky pracuju s vyuzitim valiveho pohybu, ako napriklad pri chodzi. velke minus je, ze stimuluju dopad cez patu, ako pri chodzi.

najlepsie tlmene boty su ziadne boty

>> petross, 31. 08. 2012 22:49:44

Trailpoint není v Letňanech, ale na Letné!! A v pondělí jedině zkus předem zavolat. Telefon má na svých stránkách.

Běhám třetí rok a za tu dobu jsem si vyzkoušela mnoho běžeckých bolístek.Tak nějak jsem přes běh v tlumených botách s ortopedickými vložkami dospěla k názoru,že chci zkusit běhat v minimalistických botách.Od jara chodím pouze v nich.Běh jsem zařadila v létě.Nejspíš jsem to moc uspěchala a vyrobila si plantární fasciitis.Takže teď jsem v koncích nebo spíš na začátku.Normální tlumené boty jsou mi na nohách protivné a připadají mi jako kopyta,ale v minimalistických botách to běhat momentálně běhat nejde vůbec.

lendo dle mého úsudku jsi přetížila nohu s těma mini botami,já bych zkusil boty tempové třeba já používám NB 890 jsou na tempo +závod a možná i změna dopadu,protože tlumené tě nutí běhat spíš na patu,já bych se zaměřil i v těch tlumených na dopad spíš na střed proč je hned vyhazovat,že jo a koupit si nějaké ty tempové,Pavel Baběrád má velký výběr jinak používám jak tlumené tak tempové a nemám žádné zdravotní problémy-dobrá regenerace

>> 10Vladimir, 01. 09. 2012 11:08:26

Podle mne už není cesty zpět…jak si člověk zvykne na minimalističtější pojetí, tak mu všechny jiné boty připadají děsné, nedá se v nich běhat a bolejí ho nohy. Chce to s chodidly hodně cvičit, protahovat, posilovat klenbu a všechny ty šlachy, co tam jsou. Když je jen náznak problému, tak snížit kilometráž a radši běhat víckrát denně kratší vzdálenosti. Střídám lehčí NB (826) a Inov-8 268 (ty mají tlumení 3)…ale třeba NB 846 (které už mám poněkolikáté a v tomhle typu maběháno x tisíc km) už nemůžu vzít na nohu, běhat mně v nich prostě nejde.

>> Lenda, 01. 09. 2012 09:09:11 Tu plantární fascitidu jsem si taky uhnal s minimusy. Ale teď po mononukleoze jsem začal jen tak cupitat, hlídat tep – a pohoda. Koleno mě zlobí s normálními (Mizuno Rider, NB 749). Rudo to už tady napsal, ale ještě to připomenu: Než samotné tlumení je horší technologie, která převádí energii z paty na špičku. Ty mizunovské vlny, dělené paty u Adidasu, … Samotné tlumení by z asfaltu udělalo lesní cestu, ale ten převod energie nutí na tu patu dupnout.

Mimochodem, narazil jsem na Nike Free Run+ 2, které jsou konečně ŠIROKÉ. K velké smůle se jim v krámě ztratila krabice v mém čísle a kochal jsem se jen vystavenou.

moja skusensot s plantar problemami je ina a pocul som rovnake okolnosti aj od kopu inych bezcov ale aj nesportovcov:

ma 2 priciny alebo 2 mechanizmy ako sa 1 pricina dosiahne a prejavi

Ide o natiahnutie spodnej slachy pod chodidlom a v natiahnutom stave pokus o prenos vahy z paty cez spicku alebo dokonca pokus o odraz.

Tato sitaucia nastava dvomi sposobmi :

jednak ak je boty neohybna pevna, uplne tuha podrazka alebo cela bota je tuha a nedovoli nohe ziadnu funkciu

extrem je zaklipsovana lyziarska bota, ked sa clovek pokusa v tom chodit tak si nesmierne natahuje plantar a vela roznych sportovych bot ma podobne vlastnosti – napriklad korcule ladove aj koleckove a mnohe ine tuhe boty a nanestastie vela botov na beh alebo turistiku su pevne neohybne a sposobia tento problem

druhy mechanizmus je bota ktora je vysoka a makka extremny pripad su snehule hrube makke boty ked noha sa v nich natoiahne pata padne do makkeho a je talcena dozadu a spicka nohy padne do makkeho a je tlacena dopredu a slachy sa natiahnu a ak v tej situacii sa pokusame chodit alebo behat mame probleme, zase su nanestastie bezecke boty co su prilis hrube a prilis dovolia nohe sa natiahnut.

cim blizsie je bota ku bosej nohe tym lepsie, ovsem ak sa uz raz zrenenie v zlej bote ale s vlozkami urobi je potom aj problem behat v minibotach