Maraton z gauče pod 3°30' aneb jak se to nepovedlo
rudo 17.05.2013 22:35:49
>> oblivion, 17. 05. 2013 12:59:25
som napisal podobne rezimy kde vznikaju rozne chemikalie
snad som to mal jasnejsie formuloat a zdoraznit ze namam na mysly obycajny tukovy rezim a ketozu
tiez je dobre sa nezameravat len na 1 chemikaliu – aceton – ten sa sice lahko pozna podla smradu ale ktore chemikalie skutocne palia srdce je otazne kedze skutocny vyskum sa v tomto nerobil
co som sledoval tuto problematiku detailne tak skutocne sa ta diagnoza tyka iba sportovcov kde je velky bjem anaerobenoho reninku umozneny prave iba na koole alebo v kombinacii s plavanim a behom – teda TRI.
nikde som sa nestretol s poskodeni srdca podobnym sposobom u ludi co su dlhodobo v ketoze, napriklad co robai pravdielne kratke a dlhe hladovky atd alebo trenuju ciste v aerobnom rezime len na tuky
Praha-Dalejské údolí
oblivion 23.05.2013 20:21:10
>> SlavoK, 15. 05. 2013 10:05:34
…ještě má zdejší statistika… pro zasmátí… nebo spíš k pláči?
Praha-Dalejské údolí
oblivion 23.05.2013 20:24:12
>> Pally, 17. 05. 2013 22:35:30
…no, jestli to děláš kvůli zdraví, tak nic moc… jestli kvůli výkonnosti, tak je to ucházející kompromis… ale možná bys mohl zvážit, jestli ty závody 2× měsíčně jsou tak důležité, že do nich musíš jít s plnou…
…ještě je tu otázka trávení – bez cukrů má člověk jinak vyladěnou střevní kulturu, doplňování je pak méně účinné a víc zatěžující, raději tedy víc předem a po menších dávkách… a upřednostnil bych fruktózu, ač s tím rudo nebude souhlasit…
>> rudo, 17. 05. 2013 22:35:49
…uklidnil jsi mne – srdce mi tedy nehoří… ;o)
rudo 23.05.2013 22:09:56
>> oblivion, 23. 05. 2013 20:24:12
"" …ještě je tu otázka trávení – bez cukrů má člověk jinak vyladěnou střevní kulturu, doplňování je pak méně účinné a víc zatěžující, raději tedy víc předem a po menších dávkách… a upřednostnil bych fruktózu, ač s tím rudo nebude souhlasit…""
hehe, mne je jedno ake laxativy kto pouziva, fruktoza je to najlacnejsie
ale prva cast toho textu je nejasna a ak chapem co si chcel povedat tak je nespravna
bezci co su cely rok na low carb a vyhybaju sa vsetkym jednoduchym cukrom, pocas dlheho ultra maju ovela lepsie travenie a vyuzitie zjedenych cukrov a jedia ten isty cukor ako ostatni zavodnici na obcerstvovackach ale staci im jest len asi 1/3 mnozstva a tym im staci aj ovela menej vody na travenie a riedenie cukru, takze im zostava viac vody na chladenie a hydraciu a teda aj mensie rozriedovanie elektrolytov a mensie vyplavovanie mineralov
Pally 23.05.2013 23:01:25
…no, jestli to děláš kvůli zdraví, tak nic moc… jestli kvůli výkonnosti, tak je to ucházející kompromis… //////// vysoka vykonnost mi moze sposobovat velku radost vdaka ktorej budem zdravsi ako zo zdravej stravy ale to nie je moj pripad, cize radsej ziadne doplnanie – dost zle mi byvalo z toho
Postrizin
SlavoK 24.05.2013 09:17:00
>> oblivion, 23. 05. 2013 20:21:10
Takze 9.4. sis prosel/proklusal asi 30km v snehove vanici po hrebenu Krkonos. 20.4. sis zabehl Pardubicky pulmaraton a pak odpoledne za/s Evzenem Stromovka – Rez a zpatky, dalsich 20km. Misto MHD jsi do prace dojizdel na inlinech, nebo kole, nebo chuzi.
Z pohledu seriozniho maratonce trenujes hovno. Ale v porovnani s prumernou kancelarskou krysou jsi hodne aktivni clovek, zadne maraton z gauce u tebe neplati.
EDIT: Jeste jinak – za 4mesice tohto roku mas nabehano 180km. Ja pred prvnim bezeckym zavodem – pulmaratonem – nabehal za 4mesice 210km. Vim dobre jaky je rozdil mezi „bez treninku“ a 50km mesicne.
Praha-Dalejské údolí
oblivion 25.06.2013 15:10:37
>> rudo, 23. 05. 2013 22:09:56
Tak to je zcela nepatřičná poznámka. Řeč byla o trávení, které u low-carb zcela jistě není nastavené na rozklad složitých cukrů a přechod na schopnost je slušně trávit trvá nejméně několik nepříjemných dní…
To, co jsi uvedl, je vstřebávání jednoduchých cukrů, kde vyšší účinnost je dána především vyšší citlivostí na inzulin při low-carb dietě.
>> SlavoK, 24. 05. 2013 09:17:00
Trochu nerozumín Tvé představě, že každodenní nošení kýblů vody (na splachování WC) z blízkého potoka zajišťuje běžeckou kondici. Z těch kýblů bolí tak akorát ruce… :o|
>> kanovsky, 15. 05. 2013 12:43:47
Výsledek soutěže v hubnutí „Kilo za kilo“:
- 2. IV.: tuk 9,2 kg (12,0 % z 76,7 kg)
- 23. VI.: tuk 6,2 kg (9,37 % z 66,2 kg)
rudo 25.06.2013 23:11:53
>> oblivion, 25. 06. 2013 15:10:37
tak sa teda dohodnime na tom ze sa nedohodneme, uprimne s tebou nesuhlasim, ale neveadi mi ze mas ine nazory a som rad ze si ich mozes otvorene povedat
Praha-Dalejské údolí
oblivion 28.06.2013 18:11:05
>> rudo, 25. 06. 2013 23:11:53
Ach jo, to je zase „věcná“ argumentace. Co má trávení cukrů společného s názory či upřímností? Odvozuji závěry z nějakého modelu, který samozřejmě můžu špatně chápat nebo nemít všechny rozhodující informace…
A co se týče shody, řekl bych, že je 50% – v důsledku nestrávení složitých cukrů (protože je na low-carb prostě není čím trávit – vyselektovaná střevní flora) opravdu může zbýt více vody na termoregulaci. :o)
rudo 28.06.2013 20:48:56
>> oblivion, 28. 06. 2013 18:11:05
""" Odvozuji závěry z nějakého modelu, který samozřejmě můžu špatně chápat nebo nemít všechny rozhodující informace…"""
a vobec ti pri tom nevadi ze ludia co to robia v praxi maju uplne ine skusenosti… bohuzial takto to zatial v tomto svete chodi : nespravny model a z neho nespravne odvodene zavery a nanuti sa to naivnej populacii
Praha-Dalejské údolí
oblivion 28.06.2013 22:14:45
>> rudo, 28. 06. 2013 20:48:56
OK, beru zpět – opravdu se nechápeme: Možná mi chybí dostatečná běžecká praxe (ultra zejména), ale s low-carb už nějaké zkušenosti mám a s pokusy s následným trávením cukrů též.
Do břicha si ovšem nevidím – a to je ten „model“ – black-box, načtená teorie. Znám jen vstupy a „výstupy“ a z experimentů s vlastním tělem mohu usuzovat na platnost modelu.
Můžeš opět vyhýbavě tvrdit, že co platí pro mne, nemusí platit pro nikoho jiného. Samozřejmě, ale to je značně nepřínosný (až demagogicky obranný) argument. Stále naivně doufám, že se podělíš o vědomost, mechanismus, který jsem zanedbal a který převrací mé závěry. Rád se poučím. Upřímně.
rudo 28.06.2013 22:30:51
>> oblivion, 28. 06. 2013 22:14:45
skus si citat blgy ultravytrvalcv co vyhreavaju alebo sa umiestnuju na bedni na americkcyh horskcyh 100 milovkach a cely rok idu nzkosacharidovo a na zavode jedia rozne cukry a sacharidy a nemusia cakat 3 dni kym im zacnu travit, pritom travenie pocas behu je samo osobe dost problematicke.
nie su to len rozpravky, su vo vysledkovej listine ich medzicasy z komtrolnych stanovist su k dispozicii a su svedkovia toho co vsetko tito bezci pojedli, svedkovia to mylne predkladaju ako dokaz podvodu ze nie su tito bezci nizkoscharidovy ked ich videli jest to a to.
sacharidy by sa mali zacat rozkladata trvait uz v ustach slinami – prezuvanie a potom v zaludku, nejak neviem poreco by mali cakat az na zlozenie crevnej flory
Praha-Dalejské údolí
oblivion 05.08.2013 00:09:02
>> SlavoK, 24. 10. 2012 09:35:08
>> SlavoK, 24. 10. 2012 11:27:28
…abych poopravil Tvou představu o úrovni bruslařských závodů, tak v dnes na LIL v Praze:
- 11 km @ 30 km/h:
- 8. ze 119 HOBBY (vyhrazeno pro „nezávodníky“)
- 24. ze 76 OPEN (hypoteticky)
- 22 km @ 28 km/h:
- 64. z 97 OPEN (jen muži)
- 81. ze 125 OPEN (muži + ženy)
…tj. jsou to hobby rychlosti a na 3. místo ze 3 (v mé věkové kategorii :o) vystačí jen na tak komorním závodě, jako jsou Běchovice… a že jako jeden z mála nemám závodní brusle (protože na nich neumím), to mne neomlouvá… závodní rychlosti na těchto vzdálenostech začínají na 33 km/h a výše…
wagi 05.08.2013 00:49:14
>> oblivion, 05. 08. 2013 00:09:02
No tak moje představa byla správná i jsem se tě tehdy zastal.
Postrizin
SlavoK 05.08.2013 09:26:00
>> oblivion, 05. 08. 2013 00:09:02
Nevim jakou moji predstavu mi chces poopravit. Ja ti napsal ze jestli jezdis rychlosti 28km/h (jednalo se o hodinovku) tak nekoncis na zavodech posledni.
A ty mi ted pises, ze jsi v hobby zavode jel 11km rychlosti 30km/h – cize primerene rychleji, protoze se nejednalo o hodinovku a skoncil 8! ze 119! to ti pripada jako blizko posledniho?
A pak uz v unave z tohto zavodu si jel jeste otevrene Mistrovstvi republiky na 22km, na nemz jsi drzel prave rychlost 28km/h. A skoncil 64. z 97. to mi taky jako posleni nepripada.
Takze moje „predstava“ ze kdyz dokazes ujet na bruslich 28km za hodinu tak nekoncis na zavodech posledni je spravna a tebou opetovne potvrzena.
Praha-Dalejské údolí
oblivion 05.08.2013 12:45:14
>> wagi, 05. 08. 2013 00:49:14
Pamatuju, a stále souhlasím.
>> SlavoK, 05. 08. 2013 09:26:00
No jo, ale hobby „vyjížďky“ se nedají počítat – tam když dorazí 1000 svátečních bruslařů, tak opravdu nebudu poslední. Např. do Běchovic hobíci nechodí. A umístit se na 66 % startovního pole je podle mne totéž, jako být poslední, bez ohledu na mistrovství…
Navíc se to nejezdí naplno, ale na umístění, tj. všichni se flákají v některém z „vláčků“, schovaní před větrem, a rozjedou to až v cílové rovince. Kdyby se jezdilo na rychlost, tak dopadnu ještě hůř. Jo a předjely mne úplně všechny ženy s VT, včetně 14 a 15letých. :o)
Postrizin
SlavoK 05.08.2013 13:28:12
>> oblivion, 05. 08. 2013 12:45:14
Na bruslich nejezdim, vztazeno na beh a bezecke zavody je pro mne tvuj prispevek nepochopitelny uplne cely.
Podivej, nevim z jakeho duvodu se snazis stavet do pozice, ze ty nic nedelas jenom lezis na gauci a teda jakykoliv vysledek dosahnes ty, tak to musi minimalne zopakovat kdokoliv. Je to tvoje vec a je mi to celkem jedno. Ze nemas pravdu je videt vsude kolem, at chces nebo ne.
chrudimak 05.08.2013 17:27:57
>> oblivion, 05. 08. 2013 12:45:14
„A umístit se na 66 % startovního pole je podle mne totéž, jako být poslední“
…to by se dalo říct, že umístit se na 33 % je totéž, co vyhrát? V tom případě jsem docela hustej borec :D
rudo 05.08.2013 19:49:17
nebudu tie presne % podla fibonacciho ?
vyhrat je do 38.2 a prehrat je nad 61.8 ?
Praha-Dalejské údolí
oblivion 05.08.2013 19:50:55
>> rudo, 05. 08. 2013 19:49:17
>> chrudimak, 05. 08. 2013 17:27:57
I tak se to dá říct… ;o) …ne, samozřejmě, že to není obecně o procentech, ale o úrovni soupeřů, tedy například ztráta na vítěze, či rozdíl vůči +/- 10 místům okolo mne.
Když je za mnou výrazný výkonnostní zlom (tj. na trati značná mezera), a ujedou mi i malý holky, tak si prostě poslední připadám, bez ohledu na umístění… :o(
>> SlavoK, 05. 08. 2013 13:28:12
Možná kdybys brusle někdy zkusil… Třeba by Ti to šlo.
Oproti běhu – vzhledem k vyšším rychlostem, nižší manévrovatelnosti, riziku pádu či shození někoho, relativně kratším okruhům (a tedy častějšímu překážení někomu) – mi u bruslí přijde důležitější řešit, zda se mám vůbec zúčastnit (překážet), než u běhu…
Jsem stále přesvědčen, že každý, kdo si koupí větší kolečka, může jet přes 30 km/h. A že realitě naopak neodpovídají představy typu „král cyklostezky“ či „20. z 270“. A tak trochu jsem doufal, že ten propastný rozdíl mezi umístěním v HOBBY a v OPEN toho bude dostatečně výmluvným dokladem…
rudo 05.08.2013 20:22:10
je to snad podobne verejnym maratonom zpred niekolkych destarcoci
kto nemal nadej na 3H tak ho ani nenapadlo sa prihlasit a kto koli zraneniu alebo zlemu odhadu formy sa doplacal za 3:30 tak mal blby pocit ze zdrzuje organizatorov. Limity sice neboli ale zbernak zvycajne poradil tomu poslednemu nech sa na to vykasle a nasadne ze ved nabuduci rok moze prist natrenovany, ak niekto predsa len sa doplazil za 4H, tak siel od hanby domov kanalmi a nidke sa nepriznal ze bol na maratone
snad inline sport tiez potrebuje cas a v buducnosti sa bude jazdit aj 15–20 km/H a dokonca budu aj sportovci co si budu na FB vypisovat ze maju plan inline zavod a ciel dodzrat 10km/h a budu sa na inline forach vypytovat ze co si kto mysly ze ci to zvladnu a ci uz musia zacat trenovat alebo maju este cas, a co si kto mysly o plane na 12 tyzdnov kde sa musi jazdit az 3× v tyzdni
inline je este mlady sport nevyvinuty .
Praha-Dalejské údolí
oblivion 06.08.2013 13:55:08
>> rudo, 05. 08. 2013 20:22:10
Asi tak… ;o)
>> SlavoK, 05. 08. 2013 13:28:12
Vztaženo na běh, je třeba dělit km a km/h dvěma. Přepočítané výsledky:
- 5,5 km HOBBY: 21' 14" (15,6 km/h) – 43' 28" (7,6 km/h)
- 5,5 km OPEN: 18' 28" (18,0 km/h) – 42' 48" (7,7 km/h)
- 11 km muži: 36' 03" (18,2 km/h) – 1° 17' 38" (8,5 km/h) → MČR!
- 11 km ženy: 39' 41" (16,5 km/h) – 1° 31' 23" (7,2 km/h) → MČR!
A to ti poslední nebyli žádní senioři (30–50 let). Ale aby to nevyznělo, že tam pomalí jako já nemají co dělat – naopak! Na startu jsem povzbuzoval pár kluků v ještě horších bruslích, než mám já, když měli lehkou depresi z domnělé nepatřičnosti…
Je to jako zaběhnout pětku pod 19' 30" nebo desítku pod 42' 30". To zvládne každý druhý srovnatelný rekreační běžec i bez tréninku.
Navíc: neumím na bruslích brzdit (žádným způsobem), neudržím rovnováhu (den před závodem jsem se byl po dlouhé době projet a hned si rozbil hubu – sedřel ruku a záda) a minulý víkend jsem strávil v nemocnici na infúzi po kolapsu (a celý týden se mi pak motala hlava tak, že jsem se bál i jen doběhnout autobus).
Takže jestli stejně a lépe nezajede každý druhý rekreační bruslař, tak je to spíš neúčastí na závodě… Věřím a doufám, že mnohé z nich přiláká ta nová HOBBY kategorie, kam závodníci nesmí. :o)
Postrizin
SlavoK 06.08.2013 14:29:08
>> oblivion, 06. 08. 2013 13:55:08
„Takže jestli stejně a lépe nezajede každý druhý rekreační bruslař, tak je to spíš neúčastí na závodě… “
8. ze 119.
Hm, no dobre. Zjevne jsi me ubyl argumenty.
jm1 06.08.2013 15:57:08
>> oblivion, 05. 08. 2013 12:45:14 …Navíc se to nejezdí naplno, ale na umístění…
Jj, viz ostatně i mezičasy závodníků na místech 1–4,5–7 a konec konců i na 8. a 9. místě kategorie 10km HOBBY …
Praha-Dalejské údolí
oblivion 06.08.2013 17:28:24
>> jm1, 06. 08. 2013 15:57:08
V 11 km OPEN se jich první 3 kola v prvním balíku drželo 19 ze 74 (4.-22.), v posledním 4. kole 11 (4.-14.); vzájemné rozdíly v každém kole i v cíli pod 3 sekundy… Také proto se časy měří na tisíciny a finišuje se „telemarkem“.
P.S.: Hobby a Open se jelo na stejné trase, tj. 11 km.
bjerndi 06.08.2013 17:38:15
oblivion je normální hobík…ze začátku to bylo vtipný číst jak vlastně nic nedělá, ale když to člověk trochu zesumarizuje, tak to je rozmanitej sportovní trénink a výsledky máš dobrý chlape, zas se tak nepodceňuj
Praha-Dalejské údolí
oblivion 20.08.2013 18:54:50
V reakci na Evženovo vyprávění o berlínském in-line marathonu:
- marathon se jezdí pod hodinu (vizte rekordy)
- po vnější hraně to jde snáze (pěkný návod)
- 30 km/h je tedy rychlost zjevně odpočinková
P.S.: Když jsou tu sekce pro triathlon / cyklo / běžky, co přidat in-line?
Skritek Hugo 20.08.2013 20:49:16
>> oblivion, 20. 08. 2013 18:54:50
„P.S.: Když jsou tu sekce pro triathlon / cyklo / běžky, co přidat in-line?“
Proc ne, je to dobry kompenzacni trenink na dalsi svalove skupiny. Tudiz i pro ty z nas, co jsou zamereni ciste na vykon. Za sebe In-liny miluju, sice ted mam velmi, ale velmi omezene moznosti, ale casem budu take do daneho tematu prispivat . Koneckoncu jiz vice jak 10 let jsem vasnivy bruslar amater.
rudo 21.08.2013 00:35:04
jasne zaloz inline
dik za link na rekordy ITA vlajku uz nikdy nezabudnem pozeram na drahove rekordy, zrejme sa pouzivaju zimne drahy z rychlokorculovania ktore na leto roztopia a pouzivaju rovnaku dlzku, snad rovnake pravidla menenia drah ??? a vyuziva sa riedky a cisty horsky vzduch ? – Inzel, Grenoble ?
snad tieto prispevky by uz mali byt prelozene do noveho vlakna ?
po vonkajsej hrane som teda umyselne neskusal, (ked sa mi to obcas z nepozornosti „podarilo“ tak som to nastastie ustal) na to by som potreboval kvalitnejsie brusle a aj kvalitnejsie cesty
Postrizin
SlavoK 21.08.2013 09:09:00
>> rudo, 21. 08. 2013 00:35:04
a vyuziva sa riedky a cisty horsky vzduch ? – Inzel, Grenoble ?
To urcite, Grenoble s nadmorskou vyskou 250m, to bude ohromna vyhoda.
Inzel a 690mnm tiez nie je ziaden zazrak.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.