Čavte, behávam už dlhší čas a doteraz som si myslel, že budem kvôli tomu len zdraví a zdravší. No dnes som narazil na tento článok: http://ferosebej.sk/…u-za-zdravim a už ani neviem, že čo je pravda… Je to dlhší článok, ale mylsím, že sa oplatí prečítať. Tak prosím, ak máte viac času si ho prečítať a vyjariť sa k tomu čo je na tom pravdy. Pretože dosť ma to zaujíma :) Ďakujem

BTW – Poznal som osobne tiež pár dobrých športovcov, ktorí žili zdravo a ku podivu zomreli dosť mladí… A naopak, ľudia ktorím zdrava strava, beh nič nevraví tak sú zdraví ako ryby

>> Janio, 02. 07. 2013 22:38:41

Pro mě je nejdůležitější to, co je psáno v předposledním odstavci, takže se běhu budu věnovat do doby, dokud mě to bude bavit a dokud nebudu mít evidentní zdravotní problémy související s běháním (zranění apod.). Samozřejmě i nadále budu chodit 1× ročně na preventivní zdravotní prohlídku se zátěžovým testem, která by měla větší část případných rizik odhalit.

clanok ma v sebe zaujimavu a spravnu myslienku a na tu temu sa debatuje na forach casto a tiez sa objavuju casto clanky a studie

ovsem kto ten clanok pisal je kompletne arogantny idot ktory o tom nic nevie a preto tam nahadzal totalne nezmysly a tym vsetkych co o behu nieco vedia autpmaticky od celej zakladnej myslienky odradi.

Kazdy scitanejsi bezec vie ze historka s Peidipidessom a jeho behom z Maratonu do Athen je total nezmysel a presne sa vie ktory grecky spisovatel si to vymyslel o kolko stporoci neskor

pravda je len beh Ateny – Sparta a nazad ale ziadne umieranie po maratone.

total nezmysel je aj tvrdit ze prbvych 12 minut behu je anaerobnych a cukrovych a az ked sa cukro vecerpa moze nastat aerobny beh, pritom vieme odkial taketo nezmysly prichadzaju, niekto si pozrie nejake trenerske atleticke metodicke prirucky a tam zisti ze beh na stradene trate trvajuci 4–8–12 atd minut je zvacsa anaerobny a totalne na cukro a ze beh na maraton je z velkej casti na tuk a je aerobny a tak to pochopi ze kade vybehnutie aj pomaly rege vuyklus zacne cukrovymi anaerobnymi 12 minutami

vytoiahol som len 2 prioklady total blbosti…

ale ked sa prenesieme cez tie bludy a zostaneme priz akladnej myslienke clanku tak z toho moze byt zaujimava debata

ja osobne sa k zakladnej myslienke clanku priklanam a myslim si ze zdrava je zavodna trat na 200 metrov.

maratnoci padaju mrtvy na inbfrakt nie z behanoia ale z mylnej maratinskej stravy –0 cukro a sacharidy a najme mukove obilniny ktore vytvaraju skodlivu cholesterol trvale chrobicke zapaly v cievach a ich upchavanie a z toho srdcove a mozgove prihody.

samotne behanie ak by mali zdravu stravu by infarkt nesposobilo ovsem sposobilo to urcyhlene starnutie

>> Janio, 02. 07. 2013 22:38:41

Článek je pozoruhodná slátanina… Míchá výmysly (neexistuje jediný doklad, že by historka o Feidippidovi byla pravdivá, Churchill nikdy neřekl uvedený výrok a naopak celkem dost sportoval) s banalitami, vytrhává věci z kontextu a autor klasicky uvádí jenom příklady, které se mu hodí k argumentaci. Například jmenuje tři lidi, kteří při běhání umřeli, resp. utrpěli infarkt, a od nich odvíjí své teorie – navíc dva z nich byli profesionální atleti, kteří běhali na maximální výkon, ne pro zdraví…

Samozřejmě vytrvalostní běh není pro každého a za všech okolností zdravý. Ale pokud by si měl někdo vybrat mezi tím jít si zaběhat, nebo si přečíst tenhle článek až do konce, tak to první je mnohem užitečnější a prospěšnější.

jak píše Rudo, základní myšlenka článku, tj. vyšší užitečnost běhu s rychlostními/si­lovými složkami oproti nekonečnému, pomalému klusání, je zajímavá. Někde jsem ostatně četl, že např. kenští běžci hodně preferují trénink, jehož hlavní složkou je 1min ostře/1min volně

>> Francis1981, 03. 07. 2013 11:10:20

Bavme se o tom konkrétněji. Samozřejmě je jasné, že jen volné klusání k ničemu nevede (myšleno růstu výkonnosti), ale na druhé straně, asi jen intervalově též trénovat není optimální, protože tělo někdy potřebuje zregenerovat. Jaký je tedy optimální poměr mezi těmito složkami, z hlediska výkonnosti a též z hlediska zdraví?

>> kanovsky, 03. 07. 2013 11:20:31

Priklad zo zivota-mojho

Trenoval som 11 rokov intervalovo (3–5× do tyzdna, takze regeneracia bola vo volnych dnoch) a za cele tie roky som nevynechal kvoli zdravotnemu problemu jediny trening/pretek. Ziadne zranenia, ziadne problemy so zaludkom, s kolenami, nohami, slachami…proste pohoda. Napriek tomu ze to boli intenzivne trenngy…vsa zase musim dodat aj to, ze som nikdy nesiel uplne na hranu ako zopar sprinterskych kolegov, ktori mali neskor natrhnute vsetko co sa da…

Teraz som posledne 2 roky zacal behavat vytrvalost a pomalicky zacinam citit, ze moje telo je ovela viac opotrebovane, kazdu chvilku ma niekde picha, boli…nie je to taka pohoda ako predtym.

>> PALOsvk, 03. 07. 2013 11:49:56

Příklad z mého života: běhám téměř výhradně vytrvalecky kolem 600 km měsíčně, v rámci toho mám pravidelně 1–2× týdně rychlé testy či závody, nic mě nebolí, nebývám zraněný a mám dojem, že se cítívám lépe než v době, kdy jsem ještě neběhal.

>> kanovsky, 03. 07. 2013 11:52:52

Z toho vyplyva len jedno. Je to maximalne individualne a odpoved na tvoju otazku:„Jaký je tedy optimální poměr“, je:

Kazdy si musi najst svoj optimalny pomer a pocuvat rec svojho tela 

A co sa tyka zdravia a behu celkovo? Uz 6 rokov som nebol chory dlhsie ako pol dna (zvyena teplota), za poslednych 10 rokov snad len 2× nejaka chripka. Myslim, ze mi k tomu dopomohlo dlhorocne behanie (v kazdom pocasi), ked som okrem psychcikej a fyzickej odolnosti, ziskal aj rychlejsiu regeneraciu.

>> PALOsvk, 03. 07. 2013 11:49:56

Že by na vině nebyla ta změna ze sprintů na vytrvalost, ale opotřebení věkem ?

>> kanovsky, 03. 07. 2013 11:20:31

jen volné klusání vs. jen intervalový trénink jsou dva extrémy… nevím, jaký je optimální poměr.

S myšlenkou vyjádřenou mj. v diskutovaném článku se já osobně v poslední době snažím zacházet tak, že v podstatě každý trénink má v sobě určitý poměr intenzivní/silové složky, byť jde třeba o krátké intenzivní rovinky v průběhu pomalého běhu, výběh schodů, regeneraci to podle mě neublíží.

Nebo např. tak, že i v případě Easy Runs se snažím najít nějaké rozumné aerobní tempo, třebas i do určité míry na úkor kilometráže (např. poběžím radši desítku v tempu 5, než dvanáctku v tempu 5:20 apod.).

Uvidíme, jestli to dlouhodobě povede k něčemu pozitivnímu.

ten clanok ale nie je o tom ako trenovat na vykonnost, je to akoby pobreberane z nejakych zahranicnych casakov a zostal len nadpis ostatne bolo nepochopene

myslienka ktora koluje uz dlho je ta ze clovek strane urychlene ovela rychlejsie akoby mal a ze su 3 faktory ktore urychluju starnutie :

cukor, sacharidy = odhnivanie znutra chronicke aj akutne zapalove procesy

kyslik – nicenie oxidaciou, a to je orave faktor dlheho a casteho behania ked sa telo prekyslicuje ovela viac ako potrebuje a stranutie je urychlene

zelezo – v tele nastava v podstate akoby hrdzavenie a v spojeni s extra kyslikom…

poznam vela vytrvalostnych sportovcov – veteranov a sice ich telo dokaze vykonavat urcity pohyb na ktory si zvyklo – beh alebo chodza su v tom vyborni – vetreranske medaily a veteranske svetove rekordy, ale zblizka vyzeraju velmi staro a ich fyzicka zdadnost je velkmi mala z inych druhov pohybu ako ten jeden co robia a zdravie tiez nic moc.

vetrani ktori robia sprinty alebo vrhy vyzeraju ovela mladsie a zdravsie

co sa tyka dlzky ziviota – ta podla mna je dana dorpedu este pred narodenim, takze kazdy ma svoj den ked odide dopredu urceny a nezalezi na tom co v zivote robi ako zdravo ci nezdravo zije odide v ten den tak ci tak, rozdiel je v tom ci tie posledne roky alebo posledne desatricia ma ten zivot kvalitu a aku kvalitu alebo ci len bezmocne lezi na psoteli niekde v nejakom zariadnei a len caka na svoj datum.

takze uvahy kolko by zil keby behal alebo nebehal su podla mna nezmysel.

behanim si mozme len zlespit alebo zhorsit kvalitu zivota ale dlzku nezmenime

zmena datumu odchodu zo sveta je pre vyse 99% nemozna nepochopitelna a snad aj nezaujimava takze o tej variante nema cenu debatit v tejto teme.

HIIT (High Intensity Interval Training) je velký HIT pro hubnutí a funguje taky na zvýšení aerobní kapacity. Podstatou myšlenky je, že místo pálení kalorií aerobním výkonem je efektivnější vytvořit kyslíkový dluh.

Cui bono? Na HIIT lze lidi nalákat do fitek, lze dělat hromadně, bez drahého náčiní, … Odtud taky propagace vane. Majitelé fitek nemají zájem, aby jim někdo hubnul přede dveřmi.

>> rudo, 03. 07. 2013 13:38:38

„co sa tyka dlzky ziviota – ta podla mna je dana dorpedu este pred narodenim“

O tom by se dalo diskutovat, jen pokud by jsi myslel počet úderů srdce, nikoliv kalendářní datum. Pokud by hypotéza o předem daném počtu úderů srdce byla pravdivá, dal by se odhadnout limit, za kterým si člověk běháním spíš škodí. Např.:

• běháním si snížím KTF ze 60/' na 50/'
• denně tak ušetřím 14 400 úderů
• poběžím-li na TF 150/' ­, vyplýtvám úsporu za 2°24'

Poběžím-li déle, již si zkracuji život. Nějaký běh ale pro udržení nízké KTF potřeba bude. Tu úsporu navíc člověk plýtvá na stress a pod. Samozřejmě je to velice zjednodušené…

„Tak né, já už na to nevidím! Kázeň to měla být a né lázeň!“
Každopádně já jsem v první chvíli četl „Mýtus o behu se zbraní“ a dost mě to překvapilo 

>> oblivion, 03. 07. 2013 14:30:26

myslim kalendarny datum. nemyslim ani pocet uderov srdca ani pocet dychovych cyklov

su pripady kde si zfdanlivo clovek udery srdca alebo pocet dychoc vycerpa predcasne, to by ako sedelo s tym, ked potom na ten datum caka telo v nemocnici na pristrojoch ktore zanho dychaju aj dlhe oky az kym v urceny den teda zhora neoride pokyn do hlavy rozhodujuceho cloveka ze sa pristroje vypinaju.

dalo by sa spekulovat o vselicom pridelenom, napriklad pocet orgazmov a preco si ich urcite filozofie napriklad niektore odnoze jogy setria a dovolia si jeden za 3 mesaice napriklad ?

alebo pocet prejedenych kalorii a najdlkhsie ziju ti co su dlhodobo na calories restriction kde striedaju dni s velmi malo kaloriami, max 2 jedla denne a pomedzi to nejake dni ked sa neje vobec.

tato teporia akoby najlepsie fungovala – prejedene kalorie za zivot, ale da sa vysvetlit opacne, ze kto si naplanoval pred narodenim velmi dlhy zivot a ted vzdialeny datum smrti, tak podvedome vie ze aby udrzal telo zdrave a vykonne nemsie o pretazovat zbytocnym jedlom…

>> rudo, 03. 07. 2013 21:50:24

to co zase za teorie? chcem vediet

>> Pally, 03. 07. 2013 23:58:43

ktore konkretne ?, vacsina je odpozorovana prax, teoria je len take zhrnute skratkove popisanie

>> rudo, 04. 07. 2013 00:14:25

no ako sa da odpozorovat to, ze si nejaky druhy clovek zada pri narodeni datum smrti a vtedy aj zomre?.. 

>> Pally, 04. 07. 2013 00:20:00

ale coby pri narodeni,

ked sa planuje dalsia inkarnacia tak sa naplanuju podmienky, hlavna lekocia co treba sa nauzit rozne situcie co treba zazit a vsetky tie zakaldne okolnosti aby boli podmienky sa nieco naucit prave to co treba… takze sa k tomu naplanuje aj datum narodenia, dopredu si vuberies rodicov kto konkretne a tym aj podmienky ze v ktorej krajine a akej socialnej vrztve a aku vychovu dostanes atd atd ten datum smrti to je taka nepodatane vec v celom planovani…

mozes cestovat nazad v case a prist na to planovacie stretnutie kde budes ty sam vdiet seba aj s tymi co ti planovanie pomahali zostavit a urcili ti vsetky tie ulohy atd

ovsem pokial veria ludia len v jeden zivot a veria tomu ze neexistuje pred narodenim ani po smrti, tak ich sa taketo debaty samozrejme netykaju, takych cakach potom na druhej strane velke prekvapko.

>> rudo, 04. 07. 2013 00:55:13

zajimave..

>> rudo, 04. 07. 2013 00:55:13

fajny blud… Nič proti tebe osobne :)

>> rudo, 04. 07. 2013 00:55:13

hodnocení: –7

to uz skoro jak maraton3r

>> Pally, 04. 07. 2013 14:22:47

ale to je v pohode, to len ukazuje ako je nparogramovana spolocnost v tychto zakladnych otazkach vuychovou vzdelanim atd a ako sa to ale osobne klazdeho dotyka, ked si predstavi ze by to malo byt inak,

vratme sa k teme – beh a zdravie, clanok argumentoval dlzkou zivota a akoze predcasnymi umrtiami, ja tvrdim ze dlzka zivota nie je beznymi metodami menitelna a teda neexistuje nieco ako predcasna smrt nejakou cinostou alebo naopak necinnostou

clanok tak argumentacne odviedol od tem ci behanie je zdrave alebo nie a ake behanie a ci sa behom zlepsi zdravie momentalne a zdravie buduce o niekolkodesatrci dopredu.

Ja som snazil z tej argumentacie vybrat otazku dlzky zivita a smrti rec, aby sme mohli debatit len o zdravi.

do debaty o vztahu beh a zdravie sa nikomu moc nechce a tiez do debaty ze aky beh ? odbocky do temy ze aky beh na vykonnost zavodnu je nieco uplne mimo

>> sikytator, 03. 07. 2013 17:41:37

sikytator Včera 17:41:37 „Tak né, já už na to nevidím! Kázeň to měla být a né lázeň!“ Každopádně já jsem v první chvíli četl „Mýtus o behu se zbraní“ a dost mě to překvapilo

UŽ DLOUHO JSEM SE TU TAK NENASMÁL !!!!!

>> rudo, 04. 07. 2013 20:54:16

Zajímala by mě metodika, jak se teorie o pevně dané délce života dá aspoň nepřímo potvrdit či podpořit. A co tragická úmrtí (vraždy, sebevraždy, nehody apod.)?

>> kanovsky, 04. 07. 2013 21:08:14

Z hlediska adaptace (i lidského) společenství není výhodné, aby nejvyšší hodnotou byla dlouhověkost jedince. I krátký život musí být zarámován do hodnotového systému. Náboženstí tuto funkci plní již tisíce let, i když každé to vysvětluje jinak.

Naprosto precizní vyjádření této skutečnosti od běžce je: *“I don't run to add days to my life, I run to add life to my days.*” ― Ronald Rook

ad metodika k získání Rudových názorů: Orientálně světonázorový náhled může člověk přijmout, až se zřekne konceptuality v nejhlubších otázkách života. To není vůbec jednoduchá věc.

>> kanovsky, 04. 07. 2013 21:08:14

Petře, to je viera. Tá sa nedokazuje, ale sa v ňu verí. Akonáhle hľadáš, alebo predkladáš dôkazy, „degraduješ“ vieru na vedu a prestávaš veriť.

>> eN, 04. 07. 2013 21:35:43

Já vím, ale i ve víře mě zajímá, na čem je postavená, jak se k tomu kterému názoru/dogmatu dospělo. Například ohledně pevně dané délky života mi není absolutně jasné, odkud toto může pocházet …

Ostatně, zkoumat víru není nic nepřirozeného, například takový tomismus mi je metodikou blízký.

>> kanovsky, 04. 07. 2013 21:08:14

Petr nie je rozdiel medzi smrtou akoze z vysokeho veku alebo akoze z tazkej choroby alebo akoze z nejakej tragedie, nehody, ci uz sa jedna o humanitarne bombardovanie civilistov, alebo vrazdy kriminalne amaterskymi zlocincami, ale dopravne nehody, pady lietadiel atd

Jednak clovek co zomrie nejao tragiocky to chcel vyskusat a si to naplanoval ako skusenost na poucenie do buducnosti, a jednak tem den musel odist a bol v plnom zdravy az do poslednej minuty

klasicky priapd je jedneho americana co sa venoval zdravej strave, pisal knihy a robil prednasky o hladovkach surovej strave odstavovani a detox procedurach a bol super zdravy a fyzicky vykonny az do veku – neviem uz presne okolo 90 a v den ked bol jeho datum isiel z jednej prednasky a ponahlal sa na vlak a bolo po dazdi a v lakovanych botach sa smykol na chodniku treskol hlavou o obrubnik a bolo.

cize rozdiel nebol v dlzke zivota ale v tom ze do psolednej sekundy bil zdravy a starsny aze nezil posledncyh 10–20–30 rokov v nejakom domove dochodcov nevladny, neschopny pohybu, nevnimajuc co sa deje okolo neho a neovladajuci svoje zakladne telesne funkcie.

chceme a prave vyhnut talkemu savu a talemu zivoreniu v posledncyh rokoch.

Iny pripad bol jedneho toiez drabveho sportovca co zomrel na 100km DP 4 clennych druzstiev tu v MEL a ja som vrtedy bol asi 1km od toho miesta kde som pomahal na kontrole a on zomrel v stromom stupani na schodoch nad tou kontrolou, do poslednej minuty robil to co mal rad pohyboval sa v horach ktore mal rad a podvbedomie si to tak nacasovalo ze bol v tom case uz po zapade slnka prave na tych schodcoh zrejme miesto kde casto trenoval… samzorejme nie kazdemu to vyde tak ze je v terminovke nieco prave v ten den ked je jeho den odchodu

akpo som uz pisal predtym, mozes ty sam vo svojom podvedomi a nadvedomi ist spat do casu ked si si zivot planoval a vidiet pocut a pochopit preco sa to naplanavolo prave takto a ake lekcie si mal, da sa tym velmi urychlit proces ucenia pretoze ak zistos co tie lekcie su a ake ma byt poucenie mozes za par tydnov v sebe spravit cely proces co by ti trval dalsie 3 roky alebo 40 rokov a mozes zacat zit upne iny zivot v pokoji a stasti priadne zacat plnit ulohy z buducnosti

ako ked ziak v slole sparvi skusky naraz z 2 rocnikov alebo ked uz 15 rocne deti maju za sebou nielen maturitu ale aj univerzitny diplom