závod10km: stagnace
Tachlovice
kaz67
10.07.2013 22:07:02
ahoj, vím že to asi takto na dálku nepůjde poradit, přesto by mi potěšilo kdyby někdo z „ODBORNÍKŮ nebo RYCHLÍKŮ“ dokázal někde najít " kde je zakopaný pes"
sezonu 2012 jsem končil s kilometráží cca 35km/týden a čas na 10km 42:43 v listopadu jsem začal postupně navyšovat kilometráž a v únoru jsem se dostal na cca 75 – 80km/týden a hned v březnu jsem dal Pečky z plného treningu za 39:15 to mi fakt pozitivně nakoplo, tak jsem dál držel kilometráž ±70 – 80km/týden a jen řekněme jsem zkvalitňoval treningy, že jako to bude ještě lepší.
před týdnem jsem dal Běh olympijského dne za 39:11 což mi psychicky docela odrovnalo, (1.km 3:45, 2.km 3:50, 3.km 3:50, pak žádná krize, jen to prostě nešlo držet, pokračoval jsem na cca 4:00 a až poslední 2km jsem to nějak zrychlil )čekal jsem aspoň cca 38:15 myslel jsem si že mi týdenní kilometráž na jaře sedne a měl bych zrychlit a ono nic (přiznávám že jsem poslední 2 měsíce opravdu fyzicky dřel každý víkend doma s krumpáčem a lopatou a cítil sem docela zrasovaný)
pro info: týden před Pěčkami: 5× 1km z meziklusem 2min á 3:53
2týdny před Olymp.během:5× 1km z meziklusem 2min á 3:42
vím, je mi 46 let a nemohu čekat zázraky, ale protože běhám teprv 2. sezonu, tak jsem si myslel, že je možnost se stále nějak zlepšovat.
díky za každý názor
rudo
10.07.2013 22:45:08
>> kaz67, 10. 07. 2013 22:07:02
bezec sa tvori 7 rokov a az potom sa da na tom stavat
takze zlepsovat sa budes.
5×1km nemusi dat nutne predstavu o vykone na 10km, ukazuje ze si zlepsil tempovu anaerobnu rychlost, ale to moze byt aj problem nie vyhoda, bolo by treba vidiet techniku behu v rychlosti okolo 3:50.
na zlesenie casu na 10km potrebujes nasledovne predpokaldy (a to asi nenapisem vsetky ) :
- zlepsit vseobecnu vytrvalost (akokeby vykon na maraton)
- zlepsit vytrvalsotne tempo (akokeby vykon na 21km)
- zlepsit vykon na 3–5km
- zlepsit vykon na 800–1000m
- zlepsit vykon na letmych 200m
- zlepsit odrazovu silu v max prejave a vo vytrvalosti
zakladna otazka je – testoval si sa na 21km a zlepsilo sa to ? podla mna si treba vytvorit vytrvalostnu schopnost tak aby nelimitovala na kratsej trati
vykon na trati trvajucej okolo 40 minut je taka zlozita zmes aerobneho a anaerobneho a namiesat to presne nie je lahke ale ak sa zacne tlacit prilis na anaerobne zlozky tak moze ist dolu vodou
snad dlhodobe testovanie by mohlo byt behat hodinovky – presne 60 minut na drahe za konstaneho pocasia a behat to na tepoch 120 a 140 a sledovat co sa zlepsi alebo nie vzdialenost ubehnuta, taky test testuje aerobnu zlozku iba a neunavi je to vlastne dobry trenink a pritom dava info.
skus si zmenit trenink z 5×1 na 4×2km a obcas hod 3×3
rudo
10.07.2013 22:47:41
az teraz som si vsimol ze tam mas v prfile cas na 21km neviem aka bola trat a pocasie ale ten cas je pomaly vzhaldom na 10km ambicie takze tvojich 10km je limitovanych vytrvalostou nie rychlostou,
ale mohol si na zavodcoh na psoledncyh 10km byt pretrenovany prepracivanya v utlme, navyse krompacovanie je nakaha na HMAS – vyborny trenink ale ak hmaas nepovolili a nezregenerovali tak boli brzdou
Bratislava, Ruzinov
PALOsvk
11.07.2013 07:48:20
>> kaz67, 10. 07. 2013 22:07:02
Spominane treningy pred zavodom 5×1km navys postupne…zacni 6 tyzdnov pred 10km zavodom s 5×1km a zvysuj to az na 10×1km stale v tom istom tempe. Pripadne ako pise Rudo, zmenit to postupne na 2km a 3km useky a tak aby to davalo nie 5km, ale zavodnych 10km.
Nepoznam spominane zavody, ale tiez je rozdiel v pocasi a najma v teplote. Dalej, nie kazdy zavod „sadne“ na 100%, mozno ten v breznu (dobra teplota) ti sadol perfektne nad ocakavanie a tento posledny naopak nie.
Nerob si hlavne z toho stresy, obcas proste zavod nesadne (viem o com hovorim), este mas dost casu „pretavit“ treningy do dobreho zavodu.
Aki
11.07.2013 08:18:59
Myslím, že pokud zkusíš úseky v délce 2 km, tak třeba zjistíš, že neudržíš takové tempo ve všech opakování jako máš třeba na 1 km. Pokud to nepůjde, prodluž si pauzy mezi úseky. Měl by sis taky odpovědět, jakým úsilím si běžel těch 3:53 a jakým 3:42. Ono zaběhnout se to dá, ale záleží o kolik víc sil ti to subjektivně bere. Pokud o hodně, tak to ještě nemáš zažité a v závodě to neutáhneš na celou trasu.
Jinak Běh olympijského dne jsem běžel taky a na prvních 3 km jsem měl stejný čas jako ty. Jedním směrem dost foukalo a bralo to doost sil.
Jinak z jednoho závodu nedělej předčasné závěry, třeba se ti povede hned ten další. Je důležité, že se pořád zlepšuješ, a jak říká Rudo, ještě budeš, máš čas.
Tachlovice
kaz67
11.07.2013 21:36:53
ahoj Vám všem, děkuju za rady a hlavně za morální podporu.
za týden mám dovolenou na jihu, to to budu asi flákat – odpočinu si a
pak na to vlítnu už
nyní vím, že intervaly delší než 1km budou pro mne morálně těžké, ale
jdu do toho.
info: úseky vždy běhám jakoby se stejnou intezitou, takže ty lepší časy nejsou vydřené, ale protože mi to běželo,
mějte se fajn
pavlicek
18.07.2013 21:07:25
Ahoj. Při intervalovém tréninku např. 8×1 km se od 3(4) běhu ztrácí rychlost. Snažím se sérii dokončit, ale je to již pomalé. Je správné metodicky dokončit intervaly i v nižší rychlosti (a postupně si na zátěž zvykat)nebo ukončit trénink pokud již nedosahuji požadované rychlosti (nejsem tak vyřízen, ale nenaběhám)? Jedná se o trénink na 10km na září a přiznám se, je mi 50, proto také nepíši tempa. Děkuji za rady Pavel
Brno
Petr Kaňovský
18.07.2013 21:33:38
>> pavlicek, 18. 07. 2013 21:07:25
Tempo by se mělo zvolit tak pomalé, aby rychlost bylo možné udržet ve všech úsecích, např. tempo desítky.
rudo
18.07.2013 21:41:28
>> pavlicek, 18. 07. 2013 21:07:25
trenink 8×1km ak je zamerany na 10km zavod, tak je to trenink efektivnosti ekonomiky biomechaniky, ide o zvykanie si na zavdoine tempo aby telu pripadalo samozrejme a dokazalo ho automaticky bezat aj v unave, unave je hned od zaciatku kedze na trenink bezec nema byt odpocinuty vyladeny je to v plnom treninkovom tyzdni napriklad den predtym sa moze ist tempovych 15–20 km
idea treninku je ze aj v unave na unavenych nohach dokazem beazt zavodne tempo 10km, sice si vzdy po 1km vydychnem a natoiahnem svaly strecink – a v pohode to zopakujem 8×.
ak toto nezvladas tak behas tempo ktre je absolutne nerealne na zavod 10km a mal by si si to prepocitat ze co skutocne mas sancu odbehnut
pavlicek
18.07.2013 21:57:03
Děkuji, rozumím. Ale pokud bych chtěl, aby se z toho stal reálný čas (zlepšit tempo), měl bych zkrátit úseky (např. 8×400) a držet vyšší rychlost? Dokud si tělo nezvykne?
Brno
Petr Kaňovský
18.07.2013 22:28:45
>> pavlicek, 18. 07. 2013 21:57:03
To bych nyní nedělal – zřejmě Ti chybí vytrvalost, kterou běháním rychlých krátkých úseků nenaběháš. Jakým tempem těch 8×1 km vlastně běháš a jaký máš osobák na 10 km a třeba na 800 metrů? A běháš někdy souvisle 10–15 km, samozřejmě pomalu?
jm1
18.07.2013 22:55:04
>> kanovsky, 18. 07. 2013 22:28:45 …osobák na 10 km…
Nestačí následující info? http://www.behej.com/…pavel-hruska
jm1
18.07.2013 23:07:25
>> pavlicek, 18. 07. 2013 21:07:25
IMHO je důležité nastavit si REALISTICKÝ cíl. Tj. chceš-li dát Běchovice (?) např. za 45, neběhat úseky tempem 4:15, ale řekněme 4:20–25.
Brno
Petr Kaňovský
18.07.2013 23:14:43
>> jm1, 18. 07. 2013 22:55:04
Aha, omlouvám se, neviděl jsem výkon v profilu, a na tabulky jsem
neklikal. V tom případě není co řešit, poběží si prostě tím tempem,
aby úseky zvládal.
rudo
18.07.2013 23:19:34
>> pavlicek, 18. 07. 2013 21:57:03
nie behaj taka aky je realny cielovy cas a vykonnost si zlepsis behanim vytrvalosti
ak chces mat kalitnych 10km musis mat najprv zodpovedajucu vykonnost na 21km.
rudo
18.07.2013 23:31:35
zo vysledkov zavodov to vyzera ze tempo je okolo 4:30 takze najprv zvladni v pohode 8× 1km za 4:30 a potom zacni uberat po 5 sekund a ked prides poo napriklad 2 tyzdnoch ku 4:20 a nudrzis aj poslednu tak pri tom zostan
pri 4:20 by som zostal aj ked by si ich zvladol 8 a nasledne by som skratil prestavky a zacal to stridet s 4×2km v tom tempe zdoraznujeem je to trenink kotry je v unave po treninku z predchasdzajuceho dna.
pavlicek
19.07.2013 15:38:15
Děkuji za informace a cenné rady. Ty Běchovice jsem chtěl dát tak za 43 – 44, ale asi to není reál. S pozdravem Pavel
jm1
19.07.2013 22:38:24
>> pavlicek, 19. 07. 2013 15:38:15
Mohu-li srovnat naše roky narozeni, dosažené výkony atd, tak
přinejmenším 44 pro Tebe (a snad i mně ) za 2 měsíce IMHO
dosažitelné jsou (píši „na slepo“, neznaje výškový profil aj.
parametry trasy Běchovic).
A BTW, když já sám teď jednou týdně běhám „úseky“, taky své
8-stovky cílím na pro mně ZATÍM (?) dlouhodobě neudržitelné tempo +/-
4:15 …
rudo
20.07.2013 03:39:40
>> pavlicek, 19. 07. 2013 15:38:15
zrovnaj si tempo na 1km useky tak aby si ich vsetky zvladal ako som povedal 4:30 a potom zacni po troske pritvrdozvat a striedat s 2km usekmi a mas velku sancu ze to natrenuejs a ze to zvaldnes, nedaj sa odradit. ide len o to aby si nepredbiehal vyvoj a nesiel prisli rychle tempo prilis skpro lebo to ti skor poskodi. ked vies ako si vyskoky vies az kam na mure docuras
pavlicek
20.07.2013 16:49:22
Vystřihávám poklonu jm1 za množství závodů a výkony. Protože máme podobný věk, dokáži to ocenit. Rudo, samozřejmě, že 100% souhlasím s životní moudrostí o nutnosti znát svůj horizont. Nejenom v běhu. Jeho překročení je někdy tragikomické.
Ještě jednou děkuji za podporu a přeji vše dobré. Pavel
ALFcz
24.07.2013 14:16:39
>> rudo, 18. 07. 2013 21:41:28 „na trenink bezec nema byt odpocinuty vyladeny je to v plnom treninkovom tyzdni napriklad den predtym sa moze ist tempovych 15–20 km“
Rudo a v jakem tempu by podle tebe mely byt tyto behy? V tempu aktualniho pulmaratonu nebo pomalejsi? Diky, Alf.
rudo
24.07.2013 21:55:38
>> ALFcz, 24. 07. 2013 14:16:39
v kontexte tejto temy sa tie 8×1 a 4×2 behaju v tempe aktualneho osobaku na 10km alebo v ocakavanom tempe zavodu na 10km realistcky odhadnuteho
ak myslis dlhe tempa 15–20km, tak pomalsie ako polmaraton treba to ale individni zvazit v akom stave dlhodobeho procesu je bezec kolko rokov beha a ci ma vibez za seou maraton a podobne a aky je jeho vykon na maraton relativne k vykonu na 10km
pokial je beh 15 km moze sa dost blizit tempu na 21km a pokial je to 20km tak to bude skor tempo maratonu
Tachlovice
kaz67
08.09.2013 21:56:53
ahoj, nechci zakládat nové vlákno, ale mám prosím dotaz (už zase)
vím že mi chybí vytrvalost, to jste mi už odhadli a je to pravda
lze odvodit z treninku výsledek na závod 10km a to takto?
mám své tempové pondělky, tak že 3 týdny před 10km závodem jsem dával 6km á3:55 2týdny 6km á3:53 týden před závodem 5km á3:51, (1.a poslední kilák vždy za cca 3:45) vždy k večeru po práci, k obědu cokoliv k jídlu, po treninku 2piva nebo vínko.
myslel jsem si, že v závodu na 10km toto tempo udržím a zabehnu si osobák 38.30 no a dal jsem to za 40.15, byl jsem z toho hodně smutný a ještě jsem. 8 dní jsem abstinoval (jinak dávám cca 2 pivka denně), chodil dřív spát, striktně dodržoval pitný režim,jedl zdravěji než jindy,před závodem jsem vypil carniform, abych byl OK, a dopadlo tak že už na 5tém kilometru jsem ztrácel cca 8vteřin,a cítil se blbě. (1. kilák byl cca 3:35 2.kilák za cca 3:50, pak nevím)fakt by mi zabylo to přepálené tempo na 1.km o těch 15vteřin?
budu rád za jakoukoliv radu nebo Vaší zkušenost, moc dík , Martin
Brno
mulisak
08.09.2013 22:41:31
>> kaz67, 08. 09. 2013 21:56:53
Taky bych čekal, že když určitým tempem sám v tréninku zvládneš 5km a není to na krev, tak při závodě to udržíš celou desítku. Zbytek tvého příspěvku je celkem komický – poslední týden se celkem zbytečně snažíš žít zdravěji, zavodňuješ se jak před maratónem a před závodem do sebe ještě hodíš nějaký sajrajt údajně podporující spalování tuků, který pokud vůbec funguje, tak bude mít na výkon v desítce z principu negativní dopad a pak ještě silně přepálíš první kilák.
rudo
08.09.2013 22:48:56
>> kaz67, 08. 09. 2013 21:56:53
prepaleny prvy kilak sa uz nikdy neda napravit, je ovela lepsie radsej bezat prvy km o 15 sekund pomalsie ako pozadovane tempo, to sa da v zavere dohnat.
otazka tiez je ako si merias tie testovacie treninky ci to naozaj ma tu vzdialenost ako si myslis, ak je to len cez Gramina tak tomu neverim, mas to merane presne na drahe ?
Tachlovice
kaz67
09.09.2013 06:32:06
>> mulisak, 08. 09. 2013 22:41:31
hm,fakt je to komický,jak jsem chtěl žít týden zdravě, ale když už jsem to takto prováděl, tak jsem to i napsal. jo a taky jsem šílený nervák, já jsem nervní i před tím tempovým treninkem a před interaly to ani nemluvím (na konci tréninku mi je ale nádherně a je mi fajn)
>> rudo, 08. 09. 2013 22:48:56
ty přepálené začátky budu muset nějak řešit, jinak garmina nemám, trasa obrátková, je na silnici, měřena jak na mapách, tak GPS aplikací v telefonu, tak i měřákama v 3autech, vše to ukazuje ±5metrů a vycházím z toho horšího. já jsem stará škola a tak mám kilometrovníky značené na stromech , značkách a tak.
rudo
09.09.2013 07:36:21
>> kaz67, 09. 09. 2013 06:32:06
toho som sa bal, ked merias tempo na sekundy musis mat nieco naozaj presne, auta a GPS to nestaci.
skus si odbehat merany test na drahe stadiona a uvidis ako realne su tie tempa.
Aki
09.09.2013 08:28:31
>> kaz67, 08. 09. 2013 21:56:53
- vrátil bych se k tomu, abys zkusil 2km úseky, ty 1km jsou takove zradne
- draha je lehčí a přesnější na trénink než asfalt někde na změřeném úseku
- ten prvni kilak si musíš víc hlídat, fakt raději začít 3:50, ja to běhal jako ty, prvni km 3:40, druhy těsně pod 4:00 a pak uz jen trápení, co začínám pomaleji, mám v druhé půlce více sil a vubec mi nevadi, ze me všichni ze zacatku přebíhají
- chce to běhat něco delšího (15–20km) v tempu rychlejším než OV (10–15s)
- osvědčilo se mi nestresovat a nechtit osobak na kazdem zavode za kazdou cenu, pak jsem byl ztuhly a osobak z toho nikdy nebyl
Brno
Petr Kaňovský
09.09.2013 09:25:02
>> Aki, 09. 09. 2013 08:28:31 nechtit osobak na kazdem zavode za kazdou cenu
Však právě, ne vždy je člověk aktuálně disponován a ne vždy mu vyhovují aktuální podmínky závodu, ať už se jedná o počasí, povrch, soupeři a mnohé další.
Dobře vím, že snaha chtít osobák na každém závodě vede před závodem i po nich k zbytečným stresům, avšak beztak tuto chybu dělám, a to dokonce i na vzdálenostech, které jsou pro mě čistě doplňkové, jako například byly sobotní závody na lize na 800m a 400m, které jsem zaběhl o 1,5s a 0,7s za osobáky, a já z toho byl zklamaný a před starty až příliš nervozní, což výkonům též nepomohlo.
jm1
09.09.2013 09:31:35
>> rudo, 09. 09. 2013 07:36:21 …GPS to nestaci…merany test na drahe stadiona
U GPS závisí přesnost zejména od terénu. V hlubokém údolí (=bez dostatečného výhledu na oblohu) souhlas, na otevřeném stadiónu ale budou RMSD více méně srovnatelné.
Hodnocení příspěvků
Pro hodnocení příspěvků se nejprve musíte přihlásit.
Pokud ještě registraci nemáte, můžete se zaregistrovat zde.
Pro přidání komentáře se musíte přihlásit nebo registrovat, pokud ještě registraci nemáte.