>> quassar, 26. 08. 2013 09:10:02

Ano, plány máme i další. A na jejich realizaci prostě nyní potřebujeme tyto dodatečné zdroje, které nikde jinde aktuálně vzít nelze. Je ale velmi pravděpodobné, že po realizaci některých projektů už poplatků za zalistování závodu do termínovky nebude potřeba. To je ale vzdálenější budoucnost. Nyní je třeba vidět i to, že se zanesením právě minizávodu je někdy větší práce na pozadí než v případech, kdy pořadatel využívá možností internetu sám.

>> Radek Narovec, 26. 08. 2013 11:05:24

Radku ja bych vzasade nemel nic proti poplatkum za to ci ono na netu. Aby byla sluzba kvalitni, tak se tomu musi nekdo venovat a ten nekdo taky musi z neceho zit…

Jenom by to dle meho chtelo trosku i ty plany dodrzovat, vyjadrovat se k tomu co vyslo a co ne, pripadne proc, odpovidat na dotazy i kdyz jsou neprijemne, typu, kdy to bude, kdyz jste to slibili pred pulrokem… Tohle mi tady chybi, misto toho se docela casto objevovali reakce od redakce typu jestli se vam to nelibi nikdo vas nenuti sem chodit. 

>> šlčka7, 26. 08. 2013 09:21:53 … by mělo být spíš chloubou behej.com, že mají termínovku co nejkompletnější…

To je o volbě business modelu, resp. o jeho změně.

Doopravdy chce mít behej.com on-line (a tištěnou) termínovku co nejkompletnější (a jako takovou ji inzerovat, a v případě tištěné termínovky i prodávat ), anebo preferují spíš okamžité vylepšení svého cash flow? IMHO jde buď jedno, anebo druhé …

Jde o to, k čemu termínovka slouží. Jestli je to služba organizátorům, forma propagace jejich závodu, nebo jestli je to služba běžcům. V tom druhém případě by měl být zájem mít termínovku co nejkompetnější, tedy bez poplatků. V prvním případě je poplatek na místě, ale spousta závodů pak bude chybět, protože některé závody nepotřebují nebo nechtějí platit propagaci. Jenomže pro běžce má smysl termínovka, která je co nejobsáhlejší, takže o neúplnou termínovku může být menší zájem ze strany běžců (popřípadě se mohou obrátit na konkurenci).

>> Pavla T., 26. 08. 2013 12:09:27

Termínovku vidím jako jak službu organizátorům (přitáhne víc závodníků), tak jako službu závodníkům (mají přehled o závodech). Popravdě opravdu nechápu co tu řešíme. 150 Kč je v dnešní době opravdu nízká částka. Server běhej.com je rozhodně to nejlepší co lze na českém internetu najít a to napříč sporty pro hobíky. Nic takového není pro cyklisty, nic takového není pro triatlonisty, o dalších sportech zas tak moc přehled nemám. A tom jestli bude nebo nebude termínovka kompletní určitě nerozhoduje poplatek za zanesení závodu do termínovky. Bylo by fajn, kdyby se povedlo třeba registrované závody zařadit do žebříčků, co třeba udělat pro organizátory rozhraní pro zadávání výsledků do systému, tedy webový formulář, který organizátor vyplní a vse se zanese do zebricku.

>> quassar, 26. 08. 2013 12:36:41

150 je malá částka, o tom žádná. Ale jde o to, jestli mají být v termínovce jen ty závody, jejichž organizátoři mají zájem tam být (a zaplatí těch 150), nebo jestli tam má být co nejvíc závodů, i těch, jejichž organizátoři tam být (z jejich pohledu) nepotřebují nebo (za daných podmínek) nechtějí. Mně by mnohem více vyhovovalo pojetí termínovky, jak o něm psal Petr K. Ale to je jen můj názor, přístupy mohou být různé a podoby termínovky taktéž.

Moc nevim, proc by v terminovce mel byt zavod, ktery tam poradatel mit nechce? Z jakehokoliv duvodu.

Dane dám ti příklad z tvého okolí. Běh Lipovou Alejí v Zahrádkách pořádá místní mateřská škola a je dobrovolné startovné. Je to z mého pohledu „bohulibá“ činnost a je dobře pokud je vidět. Podle mého názoru jsou stránky behej.com normálně fungující firma a je to tak v pořádku. Nicméně můj pohled je i takový, že každá firma by měla fungovat i zpátky do svého oboru a něco mu přinášet bez nároku na zisk (říkejme tomu charita, nebo třeba obecně prospěšná činnost). V případě behej.com, toto vidím právě např. v termínovce. Vyděláváme na běhu, nicméně přinášíme běžcům také něco navíc a to je provoz termínovky zdarma.

>> quassar, 26. 08. 2013 13:23:36 … proc by v terminovce mel byt zavod, ktery tam poradatel mit nechce?

Proc? Protoze behej.com ma dve ruzne CILOVE SKUPINY. Prvni jsou ctenari (kteri pochopitelne chteji mit v terminovce vsechno), a druhou platici poradatele.

Ve Tvem priklade je tedy majitel behej.com pred volbou, koho si „vic ceni“, a proto mu lepe vyhovi …

Předpokládám, že nastává následující lehce paradoxní situace.

Malý závod s dobrovolným startovným musí zaplatit 150 Kč za to, aby byl v termínovce. Závody RunCzech to mají zadarmo, protože je behej.com nemůže vynechat.

Pro mne jako uživatele webu by samozřejmě bylo nejlepší, kdyby bylo přidání závodu zadarmo a termínovka byla co nejkomplexnější. Jenže ten web tu není pro běžce, ten je tu pro investora. A ten má plné právo nastavit si podmínky.

>> SlavoK, 26. 08. 2013 11:41:49

Nebuď tak příkrý.

Třeba já rád napsal předchozí příspěvek dvakrát, když se mi jej na první pokus nepovedlo kvůli jednomu z mnoha výpadků serveru odeslat.

Chápu, že web má stálého správce teprve od prosince 2012. Za tak krátkou dobu nejde všechno odladit.

http://www.behej.com/…68-vypadky/3

>> SlavoK, 26. 08. 2013 11:41:49

Konečně jsem to vlákno našel. Čirou náhodou pořád chybí Radkova reakce: http://www.behej.com/…me-clanek/14#…

>> marek27, 26. 08. 2013 14:54:37

Prave, Ranecek ale treba ani Boston maraton si za uvedeni v terminovce neplati. A preci tam jsou. A jak jsem psal, nemam problem s tim aby kvalitni sluzba byla spoplatnena. Jestli bude behej.com terminovka fakt dobra, nemam problem si za ni rozumne zaplatit, bude to pak moje volba jestli si vystacim s nejakou zdarma, nebo s behej.com za poplatek. Ale ze zavody se tady uvadeji vicemene protekcne ty co redakce chce mit v terminovce zdarma, pak ty na kterych redakci nezalezi.

>> marek27, 26. 08. 2013 15:05:00

JJ, narazel jsem na tvoje temer osamocene vyzvy bez odezvy. To ze se k nim uz dlouhou dobu nepridavam, je zpusobeno rezignaci na kvalitu mimoforumove casti tohto serveru a jsem hluboce presvedcenej ze tak to tady ma vicero z nas.

Apropo: „Prej to pisou bezci pro bezce, ale vic to pada nez beha, co je to?“

>> marek27, 26. 08. 2013 15:05:00

Ahoj Marku, jako hokejista jsi musel být velmi houževnatý soupeř! Na všechny tvé minulé, současné a snad i budoucí otázky odpovím souhrnně: nech se překvapit. :)

>> ironman, 26. 08. 2013 14:11:29

To, o čem mluvíš, se nazývá „společenská odpovědnost firem“ (CSR/Corporate Social Responsibility) a naprosto s tebou, tj. s touto ideou, souhlasím. Bohužel u nás CSR zakořeněná není, čeští podnikatelé jdou většinou za něčím jiným…

>> Radek Narovec, 26. 08. 2013 15:30:00

Dvě poznámky: Nikdy jsem nehrál hokej. Nejde o soupeření.

Všechny významné sportovní firmy typu Adidas či Mizuno se od Běhej.com už dříve odklonily, tak je pochopitelné, že se firma snaží získat peníze jinak. Bohužel.

>> ironman, 26. 08. 2013 14:11:29

Jiste, v tom mas samozrejme pravdu. Ale pocitam, ze provozovatele behej.com nejsou nelidove a v tomto pripade udelaji klidne vyjimku. Ale jako poradatel jednoho zavodu muzu rict, ze i bez sponzoru pro me neni problem podporit chod serveru jako je behej.com poplatkem za uvedeni zavodu v terminovce. Holt je potreba vymyslet jak se ty penize vrati zpatky. A oni by se meli vratit predevsim zvysenym poctem zavodniku. Tedy tim, kvůli čemu závod do termínovky dáváme.

>> jm1, 26. 08. 2013 14:17:39

Tohle ale není volba provozovatele serveru, tohle je volba pouze a jenom pořadatele závodu. Je to jeho závod a on by měl rozhodovat o tom, kde bude a kde nebude závod uveden. Dle mýho názoru přidávání závodů nekontrolovaně fanoušky závodu může někdy udělat víc škody než užitku, byť to mohlo být myšleno dobře.

>> DASK, 26. 08. 2013 16:09:46

Jak to myslíš? Já tady neustále vidím banner na Mizuno Run Tour… 

Osobně se zpoplatněním termínovky nemám problém. Behej.com tyto služby poskytuje pro běžce, kteří za termínovku neplatí nic. Stejně tak zdarma jsou tabulky a žebříčky, které stojí ještě více úsilí. Doufám, že jsem teď nedal behej.com návod na další přivýdělek… 

Jinak zastávám názor, že o kvalitním závodě se běžci dozví, ať už je na behej.com nebo ne. Behej.com pro mě představuje hlavní, nikoli ale jediný zdroj informací. Můj problém není nedostatek závodů v neúplných termínovkách, ale nedostatek volných dnů v roce na účast, takže se účastním jen malé části pro mě zajímavých závodů.

>> quassar, 26. 08. 2013 16:20:06 …může někdy udělat víc škody než užitku…

Nesouhlasím. A výše zmíněný problém e-vandalismu je relativně jednoduše řešitelný…

>> quassar, 26. 08. 2013 16:20:06 … volba pouze a jenom pořadatele závodu…

Třeba takový P.Kotyza & BBP zřejmě udělal volbu „s behej.com se nebavím“ , ale proti depozici výsledků sem (+ předchozí re-registraci BBP běhů) zatím nic nenamítal.

A BTW – fakt si myslíš, ze třeba v Rejkjavíku :

1. souhlasili se zveřejněním info o svém závodu na behej.com a
2. zaplatili za to 150 CZK?

>> jm1, 26. 08. 2013 16:30:31

Ten pripad neznam, nedokazu posoudit ani odpovedet.

Jinak k te prvni casti odpovedi, zajimalo by me proc nesouhlasis? Proc by o pridavani zavodu do terminovek mel rozhodovat i nekdo jinej nez poradatel?

>> quassar, 26. 08. 2013 16:49:55

Uz treba jen proto, ze kombinace datum + misto behu + WWW odkaz na stranku poradatele (de facto nic jineho na WWW terminovce byt nemusi – viz ostatne konkurencni http://bezvabeh.cz/terminovka) IMHO nejsou autorsky chranene udaje 

>> jm1, 26. 08. 2013 16:30:31

Zahraniční maratony jsou v termínovce proto, abychom mohli do tabulek a potažmo žebříčku vkládat účasti českých a slovenských běžců. Ryze technické řešení, které chceme nyní pořešit jinak, tak aby se přehršel zahraničních akcí nepletla preferovanějším českým a slovenským.

>> jm1, 26. 08. 2013 17:07:58

Stejně tak jako rodné číslo, datum narození, nebo číslo občanky. To už samozřejmě přeháním. Nicméně když něco pořádáš, chceš mít nad tím kontrolu, to je snad pochopitelné. Konkurenční termínovku znám, trochu bych řekl, že se tvůrci více než inspirovali u behej.com, pridavani zavodu mi pripada vice nez podobné. Jinak já od termínovky očekávám víc než datum, místo běhu a odkaz. Co třeba délka trati, typ trati, převýšení, typ závodu. Něco z toho mi tedy chybí i tady, ale věřím, že když už teď budou mít provozovatelé zdroje, tak se pustí do vylepšovaní :)

Dám příklad kdy by uvedení do termínovky mimo kontrolu pořadatele mohlo škodit. Dejme tomu jsem pořadatel malého závodu, který bych chtěl cílit pro kamarády plus pro lidi z okolí pořádání závodu. O závodu dám vědět kamarádům emailem, nechám to vyvěsit na několik stránkách obecních úřadů, plus třeba rozdám pár letáků na hasičském bále vedle ve vesnici. Na závodě očekávám maximálně 50 závodníků, na to se i připravím, nakoupím ceny atd. Tak a teď to někdo dá na celostátní termínovku, shodou okolností ve stejný termín je můj běh jediný svého druhu a přijede mi sto lidí včetně „profíků“. Tak a závod tak jak byl koncipován je totálně v háji. Jarda od nás z vesnice co vyhrál loni je dvacátej, Pepa co trénoval a chtěl vyhrát letos sice Jardu porazil ale je devatenáctej. Já mám hromadu naštvanejch lidí od nás, protože si chtěli zazávodit více méně mezi sebou a pak mám spoustu naštvanejch lidí, protože v termínovce to bylo přeci trochu jinak, než byla nakonec realita. Je málo cen, nejsou kategorie, mám málo tatranek, na třetinu závodníků nevyšel čaj.

Nějak mi tady pořád chybí argument, proč by měli dávat závody do termínovky fanoušci bez toho aby o tom věděl pořadatel.

>> quassar, 26. 08. 2013 18:23:18

A to tě ještě bude nějaký behej.com následně bombardovat automaticky generovaným emailem, abys co nejdřív dodal výsledky v PDF nebo Excelu. :D

>> quassar, 26. 08. 2013 16:49:55

Dane sám jsem přidával několikrát závody Českolipské okresní ligy, protože někteří starší pořadatelé toto prostě neřeší (nevědí) a protože si myslím, že je škoda, pokud některé závody jsou termínovkou opomenuty.

>> quassar, 26. 08. 2013 18:23:18 No jo, ale když bude Lojza chytrej a bude to chtít Jardovi a Pepovi překazit, protože se mu vloni vysmívali, že nebyl na bedně, tak to do termínovky za 150Kč taky šoupne aby jim to překazil. Podle mě to je nesmyslný přiklad 

>> Fishus, 26. 08. 2013 15:34:31

Díky za doplnění, můžu tě potěšit naše ryze česká stavební firma takto funguje 

>> ironman, 26. 08. 2013 19:02:59

Ale jo, ona je pravda jako obvykle nekde uprostred. Uplne nesmyslnej priklad mi to neprijde, ale nicmene uznavam, ze kdyz to bude chtit nekdo umyslne sabotovat tak ani poplatek nepomuze. Ale o tom ja nemluvil, ja mluvil o tom, ze nekdo chce pomoct a ono to muze dopadnout ve finale jinak.

V tom tvym pripade bych jim minimalne napsal, jestli jim nevadi, ze nekam zavod pridam.

Priznam se, ze driv jsem taky zavody pridaval (jinam), ale ted to holt vidim trochu jinak.

>> marek27, 26. 08. 2013 16:02:44

Promiň, hokejbal.