>> jm1, 06. 07. 2015 15:39:51 Ano, to jsem si uvědomil , ale i přes to si myslím, že po tréninku v kopcích, houževnatosti, odhodlání a adrenalinu, by se to mohlo okolo té hodiny třicet podařit. 

Všem moc děkuju za příspěvky!! Můj rychlostní trénink vypadá zhruba tak, že běžím 10km, první a poslední km mírným tempem a v ostatních kilometrech běžím každých posledních 300 m naplno – TF mívám i 190,200. Zbytek každého km vyklusávám a když se blížím k těm 300m, tak pozvolna přidávám. Trénuji tak do kopce, i dolů. Prostě jak to zrovna vyjde. Mimo to, mám ještě na dvou úsecích měřené kilometry, které si pro přehlednost zrychlení běhám asi 2× měsíc. Je neuvěřitelné, jaké se dostavuje zlepšení – například na podzim jsem začínala na 4:11 a nyní jsem už na 3:39. Závody na 8–15 km, většinou kros, běhám v tempu zhruba 4:30, takže jsme na tom s MICHALEM opravdu podobně. Ten půlmaraton bude také v terénu, silnici se pokud možno vyhýbám. Proto asi nebude nutné na silnici trénovat. Někde jsem četla, že tenhle způsob tréninku – tedy běhat každý den, někdy i 2× denně – je zastaralá metoda. Ale mě vyhovuje. Jen mě mrzí, že nejspíš nemám odpovídající stravu, ale to už je téma do jiného vlákna.. Jsem ráda, že jste mi nevytkli nic zásadního, rychlostní tréninky mě vždy bavily, tak se do nich zase pustím..

>> takere, 06. 07. 2015 18:08:11

to nie je rychlostny trenink to je len trenink laktatovej odolnosti

ano rychlo ti to zlepsi osobak na 1km, ale len trosku sa to prenesnie do vykonnosti na 5–10km a z hladiska 21km je cvelmi otazne ci to je vhodne

je to velmi rozdielne tempo a rozdielna biomechnika a casove vzorce oproti tempu polmaratonu

take nieco by skor v priprave behal hobik na zavody 800–1500

>> rudo, 06. 07. 2015 21:07:00

Jasně, chápu. Pochopila jsem to i z Tvého prvního příspěvku, ikdyž to tak možná nevypadá.. Logicky je potřeba prodloužit intervaly z metrů na kilometry. Po přečtení knížky Běhání s Keňany mě také zaujala tréninková metoda – běh 20 min, střídá se po minutě maximální tempo a výklus..

>> takere, 06. 07. 2015 21:35:00

metoda 1min/1min je clastne akoby okopirovany Zatopek len upraveny na cas miesto na vzdiaenost

ten KEN trenink ale bude skor zamerany pre 5–10km a kratke krosove zavody

pre tebe nejde len o predlzenie inbtervalov ide najme o vyrazne spomalenie

v podstate pre pripravu na 21km si treba cez krtasi cestny alebo drahovy pretek najst vykonnost a z toho vyrat 21km cas a behat to tempo

cokovek vyrazne ruychlejsie len prinasa zbytocnu unavu a obera o moznost nabehat voac km v potrebnom tempe

nezabudaj ze ti kenania nehaju cely zivot, nie su ani hobici ani zaciatocnici a pre nich taky trenink nie je moc narocny

tych 10×400/400 behal Zatopek v zaciatkoch spolu s 200/200, ked zabehol narodny rekord na 1500m

Tak jsem znovu zpět. Tenhle týden jsem trénovala podle vašich rad. Do běhů jsem zařazovala kilometrové úseky, které jsem běhala rychlostí 4:00 – 4:30 min/km. PO-6 km 5:15, UT-6 km(3 km 4:30 a míň)+9 km kopce 5:15, ST-20 km 4:55,CT-11 km (2×4:30), PA-10 km kopce (6×4:30 a míň), SO-9 km 5:20, NE-9 km(8×4:30 a míň)+6 km (2×4:30). Celkově 85 km, z toho 21 v tempu.

Při běhání ještě jezdím na koni. Jak se vám jeví tenhle tréninkový plán teď? Díky!

>> takere, 12. 07. 2015 18:55:41

mala by si rozlisovat ktore dni su trenikova zataz a ktore dni su regenracne velmi vplne behanie

lebo 6× do tyzdna sa neda behat kvalitny treenink a potkm pride alebo chorinicka unava alebo temopa budu take nijake ani dost rychle anio dost pomnale

hovori sa tomu SEDA ZONA a je to najcastejsie chyba hobikov

jasne si napsi ktore dni je trenink (nie viac ako 3 a ktore dni je pomale rege

a potom tie pomale behaj napozaj pomaly naprikald 7min/km alebo lepsie podla tepu na 120

>> takere, 12. 07. 2015 18:55:41

na tréning „obecnej vytrvalosti“ beháš úseky?

Díky. O šedé zóně vím, ale tu přece určuje hlavně TF? Abych se podle tepů dostala pod její hranici, stačilo by běhat tempem 5:30 min/km. Proč tedy „běhat“ tak pomalu Rudo? Dám také hodně na pocity, rozhodně nejsem blázen, abych trénink hrotila přesto, že se cítím unavená, vyčerpaná, nebo mne něco bolí.. Možná je to tím létem (režim s dětmi je volnější, déle se spí, slunce..), ale cítím se dobře a tak toho využívám. Také jsem s přibývající kilometráží upravila stravu, na což jsem dřív kašlala a po náročném běhu si dám Enervit, pro rychlejší regeneraci, což se mi taky dost osvědčilo.. Samozřejmě ale souhlasím s tím, že bych měla zařazovat víc rege-běhů, v pomalejším tempu .. A když už tu zmiňujeme Zátopka – on se přece taky vykašlal na rady trenérů a jak se mu to vyplatilo..

>> satch, 13. 07. 2015 05:21:31

Myslím, že „trénink obecné vytrvalosti“ je dost široký pojem. Každý si pod ním může představit něco jiného – vzhledem ke svým cílům a možnostem.

Tak jsem se zamyslela nad pomerem cas vs. vykonost… Kde je podle vas casova hranice, kterou natrenuje kazdy a od jakych casu se clovek stava vyjimecny??? Casy na 5km, 10km, pulmaraton a maraton?

>> Janka86, 14. 07. 2015 12:11:50

Vid zdejsi zebricek nej. vykonu

Namatkou desitka:

• pod 50 min. to loni dalo prvnich 1500 zen
• pod 45 min. prvnich 500 zen, a konecne
• pod 40 min necela stovka zen z CR+SK

MUJ zaver – na desitce se to PRO ZENY (casto veteran. kategorii) lame nekde kolem 42–45 minut.

>> Janka86, 14. 07. 2015 12:11:50

Otazku by som skor formuloval inak: Od akeho casu na desiatku je potrebne zaradovat do treningu intervaly a rozne specialne metody?

Povedal by som pod 40 min u zien a pod 35 min u muzov. Dovtedy si myslim, ze je potrebne hlavne behat a neriesit nejake intervaly, ktore mozu naopak skor viac uskodit.

No ja ty intervaly chci ted behat spis pro spestreni treninku, ted jednou za 14 dnu. Muj cil je do pristiho roku se vypracovat na 10km za 50min… no ted to zrychlovani jde i samo. Pred tremi mesici jsem zacinala na 8min/km a ted uz v klidu dam 5km za 30min a ani me to neunavi. Desítku beham kolem 7min/km abych dobehla… ale treba jeste pred mesicem bylo pro me nerealne udrzet byt 500m v tempu 5:30 a dneska jsem zvladla 2km…takze, kdyz se pravidelne trenuje,pokrok tam je…otazka je, kde se ten muj pokrok zastavi…

>> Janka86, 14. 07. 2015 12:58:21

Na tu otazku uz existuje odpoved niekolko rokov. Vacsinou je to tak ako som napisal. Myslim, ze pokial nemas naozaj aspon trochu naucenu techniku a bezecke telo, intervaly nie su spestrenim treningu, ale skor rizikovym faktorom, pri ktorom mozes dost vela veci pokazit a potom tu budes pisat v sekcii „zdravie“. Ja som zrychloval z 10 km/hod. na 10km/40 minut iba a len behanim a postupnym navysovanim objemu.

>> Brutto, 14. 07. 2015 14:06:52

Vykon 10 za 40 je u zen neco uplne jineho nez u muzu, namatkou v sobotu v Blansku to byl tratovy rekord zlepseny skoro o 5 minut 

>> jm1, 14. 07. 2015 14:43:28

Ano to je pravda, odhliadnuc od toho ale poznam dost zien – hobikov, ktore sa na 40 minut dostali pouhym pobehovanim :) (nie su to ale pobehlice) :)

>> Brutto, 14. 07. 2015 14:06:52

Problém intervalů vesměs bývá i v rozházenosti tempa. Dokonce i mému kamarádovi, velmi zkušenému běžci, činilo problémy běhat úseky tak, jak měl. Hlavním smyslem intervalového tréninku beztak asi bude naběhat v závodním tempu dostatečnou kilometráž bez toho, aniž by to člověka moc zničilo, proto ji má rozdělenou do menších částí s přestávkami, ne? Pak ale vzniká problém, pokud člověk běhá intervaly rychleji, než odpovídá jeho výkonnosti na souvislé trati, protože pak se ztratí i tento benefit (závod běží pomaleji, tedy v tempu, ve kterém netrénuje).

Ne nadarmo tu Rudo kdysi zkoušel založit výzvu, kde člověk měl naběhat co nejvíce km přesně závodním tempem (plus minus 5s/km, myslím), ale nikdo se, myslím, tenkrát nezapojil.

>> Petr Kaňovský, 14. 07. 2015 15:58:18

na tu vyzvu som uz zabudol

vtedy ma to dost prekvapilo ze to bezci ignorovali, kedze to by bola taka skutocna predstava o tom ako kto trenuje vzhladom na svoju zavodnu trat a svoju vykonnost

asi to je prilist brutalne uprimne zrkadlo o treninkovom pristupe

ked uz sa spominal ten Zatopek, on tie 400m nebehal ako laktatovy anaerobny trenink, on si behal v tempe zavodu naoprikald na 10km

a ak by hobik nabehal napriklad 20×400/400 a rychlost vsetkych 20 by bola rovnaka tak by to rychlejsie jak zavodnym tempom nezvladol

>> rudo, 14. 07. 2015 19:12:29

Krátké úseky mají ještě jednu nevýhodu: i pokud se člověk do výsledného času vejde, tak méně zkušenému běžci často trvá skoro celý úsek, než se sladí do toho tempa. Pak se klidně může stát, že první stovku dá člověk příliš rychle, další dvě třeba příliš pomalu a poslední pak příliš rychle apod. Běhat krátké úseky rovnoměrně je podle mě mnohem složitější než běhat rovnoměrně souvislé delší úseky (třeba 2 km) či běhy.

>> Petr Kaňovský, 14. 07. 2015 19:51:02

ano to je pravda, lenze to aj jedna z hlavnych myslienok

od prevho metra nasadit to spravne tempo a nasadit spravnu techniku behu

kto prepali prve stovky metriv pri treniunku usekov ten aj prepali prve kilometre na pretekoch a kto sa to nauci opakovanymi chybami na treninku trafit presne ten to trafi aj na pretekoch a nebude si vsimat ako bezia bezci okolo neho

ale chcem sa vratiot ku teme: beh v zavodnom tempo v akokolve dlhych usekoch

NIE JE TRENING OBECNEJ VYTRVALOSTI !!!!!!!

a neda sa to obkecat ze pre kazdeho to znamena nieco ine

nie kazde to porusuje s imnymi vihovorkami a argumentami

ale obecna vytrvbalost je nieco uplne ako trenink zavodneho tempa

lebo potom je to kockopes alebo pampeklec ci koniliska

>> Brutto, 14. 07. 2015 14:47:44

A co si Vy tak predstavujete pod puhym pobehovanim, Kefalin? 

35min u muzov, v stejnom pomere k svetovemu rekordu 39:18 u zien, rozhodne nie je vykon, ktory moze dosiahnut kazdy, aj keby sa pre beh rozkrajal. Je to tazsie ako 3h maraton (muzi). Takze nejak kategoricky by som neurcoval ze do takehoto vykonu nie je potreba specilizovany trening. No ale to sa dostavame spet k mojej otazke.

>> rudo, 14. 07. 2015 20:57:20

Suhlas, beh v zavodnom tempe nie je trenink obecnej vytvalosti. Ale ako doplnok v ciste objemomov obdobi by som urcite vlozil aspon 1× za 5–7 dni nejake kratsie sviznejsie useky. Cosi ako 5×500m v tempe desiatky. To cloveka nijak extra neunavi, ale predsa len sa zapoja svaly, srdce, pluca a vobec cela nervova sustava vo vyssej intenzite, takze trebars po 3mesiacoch objemovky sa nemusi znova ucit ako sa bezi sviznejsie tempo. Myslim si ze samotne rovinky na toto nestacia, respektive maju ine miesto. Tie by som v objemovke zaradoval castejsie, niekolkokrat do tyzdna, kludne vramici volneho behu vlozit kazdy kilometer 100m rovinku. Nicmene toto je uz skor schema pre skusenejsieho bezac, ktory uz ma aspon rok za sebou a rozhodol sa vlozit do rocneho cyklu objemovku. Pre uplneho zaciatocnika pokial nema slusnu sportovu minulost, radsej len to volne klusanie a niektore treninky specialne s rovinkami a abecedou, tak aby sa na to sustredil.

>> SlavoK, 15. 07. 2015 09:22:27

ano, v praxi sa to ale moze riesit tak v objemovom obdobi jak to robili Lydiardovci

vsetko behali v lese a v kopcoch a aj ked slo o obecnu vytrvalost tie stupaky sa odmakali takze v tom bol zahul aj na svlay aj na pajsle

ale veda sa z toho nerobila kazdy si tempo do kopca zreguloval podla seba

v starych dobrych casoch (the good'l-days)

sa pocas objemovky vobec na drahu neliezlo a vsetko sa behalo v prirode

>> rudo, 15. 07. 2015 09:51:32

V dnesnych, lepsich, casoch sa na drahu nechodi vobec, vsetko sa odbeha podla GPS. 

Ale nechcel som aby to vyznelo ako nejaka direktiva 5×500m dane tempo. Isteze ked niekomu viac vyhovuju kopce, nech si zamaka v kopcoch. To len moj rychlopohlad rovinoveho tempara automaticky hadze take priklady.

>> SlavoK, 15. 07. 2015 10:01:16

jasne

odkedy si prevazal funkciu rovinoveho tempara ? to znie tak nudne

Nuda je v hlave, nie v cinnosti.

>> SlavoK, 15. 07. 2015 09:22:27 Pre uplneho zaciatocnika pokial nema slusnu sportovu minulost, radsej len to volne klusanie a niektore treninky specialne s rovinkami a abecedou, tak aby sa na to sustredil.

A prave to som myslel. Myslel som to tak ze zvladnutie techniky je uplne prvorade a podka mna kym toto nie je v bezcovi aspon trochu zakotvene, tak si moze nejakymi intervalmi skor poskodit zdravie. Samozrejme ze intervaly su vzdy dobre v akejkolvek vykonnosti na jej zlepsenie, ale len technicky dobre odbehnute.

ahoj, nevím kam to napsat. Chci se zeptat, zdali je vhodné před sobotním půlmaratonem si dnes střihnout třeba 5×3 km v tempu o něco pomalejším než závod (tedy cca. 4:30–4:40 min/km). Samozřejmě, před závodem se má šetřit a nabírat síla, to víme ale není vhodné taky se jen tak plácat. Jde o to aby nešlo tělo do laktátu. Tedy pokud bude mezi jednotlivými úseky pauza třeba 5 minut, tak není žádná rasovina. Včera jsem si udělal volno, ve čtvrtek chci volno a pátek jen lehké proklusání. Zítra bych dal něco výklusového, třeba 10 km v tempu 5:30. Nebo to vzít obecně, jak trénovat týden před půlmaratonem. Samozřejmě že každý to má trochu jinak ale jde o obecný dotaz. Nepřijde mi vhodné, týden před během běhat jen velmi volné běhy.

Hele co myslíte může ježdění celkem rychle,pomoct při běhu na 1500m nebo delších? třeba 4krát –5krát týdně běhat jednou jezdit na kole?

co to je jako celkem rychle ? pro mne např . minimálně 35km/h