Myslim si, ze najlepsie zmysel clanku vystihol uplne prvy diskutujuci v tomto vlakne…(teda hlavne v 1. polke komentaru)

Ked s takym objemom zabehne tak slabe casy, tak na maraton za 2:38 hod chce bezat kolko, 1000km/tyzden??

>> olark, 20. 10. 2014 15:34:36 Mohu potvrdit, že Luboš neuznává extremní šroubování objemů, mj. jsem se s ním před IM Frankfurt potkal na kávě a byl jsem překvapený, jak „malé“ objemy Seb trénuje. Probírali jsme mj. i důvod, proč je na tom Andy Raelert letos je špatně tak jak na tom je a důvodem prý bylo navýšení již tak extrémních objemů.

K tématu vlákna, také mě překvapuje, že ten progres je malý, podle některých článků na Báry blogu mi přijde, že se nedokáže moc vytrápit při trénincích, občas mě překvapuje, jak její trenér netrefí vůbec co má odběhat (tedy Bára to nedá, často zaostává od prvního úseku… )

Asi toho bylo více, co se podepsalo na výkonu, jak Bára naznačuje v soukromé korespondenci. Dejme tomu čas prosím.

sa divim ze sa pri objeme mensom ako 400km za mesiac hovori o tom ze je to objem a ze cez obejm samotny cesta nevedie

ved je to menej ako 100km za tyzden a teda moze z toho behat ako hobik pod 4Hs

ak sa nemoze ani len priblizit ku casu 40 minut na 10km tak je to jasne ze nie je ziadny bezecky talent ale aj to ze ani na 10km nestaci tak maly objem

vsetky holky co behaju maraton na OH urovni behaju blizko ku 200km/tyzden, skor viac, japonky aj 300km

ak sa chce holka dostat do RIA

tu je inspiracia ako sa to robi

THIS IS ME IN RIO

http://www.youtube.com/watch?…

vydrzat do konca

>> rudo, 21. 10. 2014 03:38:18

Sekyrová: Nebudu běhat takové objemy jako v loňském roce, kdy jsem začínala s přípravou na maraton. Během ní se týdenní počet naběhaných kilometrů prohyboval na úrovni 120 kilometrů, maximem bylo 144 km.

http://www.behej.com/…nskem-repete

Je rozdíl, pokud to někdo běhá v tempu cca 4:00min/km a někdo 5–6min/km, může to dělat až 4h/týden.

Vcera vecer jsem si na zaklade prispevku Ironmana dala tu praci a prosla cast Bary blogu – vyhledani info o treninku mi zabralo 20min a v klidu si troufam tvrdit, ze jadro pudla v jejim nezlepsovani, i pres znacne usili, je v tempech, jimiz Bara beha. Tempa useku jsou nastavena tak, ze jsou na a spise i za hranici Barinych schopnosti. Bara rve rychlostni treninky na maximum, beh ovlada ji, ne ona beh. Bara si dala v zari PB na 1km 3:47 a to pro ni pry byl vyrazny osobak. A ted se podivejte na tempa nekterych treninku: Nasla jsem zminku o breznovem! treninku, kdy mela za ukol behat stupnovane 4km useky v T 4:30 – 20 –10 – 00. Ano, posledni kilometr kazde ctyrky mel byt za 4:00. Ale jeste i v cervenci ma Bara problem timto tempem bezet trenink 1000 – 800m s meziklusy 2:30 a beha nekde na urovni 4:03/3:05. V zari se raduje, ze dala velky osobak na 1km – 3:47 a 6! meiscu predtim ma napsany trenink, kde posledni km ma dat za 4:00 a to opakovane (trenink byl 4*4). Bara samozrejme nedala ani jeden tento usek, ten prvni zabalila po 3km a 1km k tomu pridala po pause a pak to skladala v ruznych usecich, aby mela kilometraz v tempu. Navic dat stupnovany trenink cloveku, co absolutne neumi odhadnout tempo, je predem prohrany boj.

V podobnem duchu se nese jiny trenink, kdy ma behat 8*2km v T 4:20. Bara, jak je to pro ni tezky trenink, tak misto aby setrila sily, tak prvni dvojku narve za 8:23, ve ctvrte (8:36) uz nemuze a nasledne dobiha v 1km usecich s tim, ze se neni schopna dostat pod 4:21. Logicky to narve, tempo je pro ni prilis rychle a neumi ho odhadnout.

Jiny den ma trenink 7*1km s tim, ze ji to na stejne trase lita 4:10 – 4:18 a da jich jen 5 s poznamkou, ze je unavena z narocneho tydne. Po tomhle, pro ni zjara evidentne hranicnim treninku (a troufam si tvrdit i dnes, PB na 5km je letos 20:52), ma druhy den napsano 4*3km. Jakym tempem neuvadi, neb nestiha od prvniho km a trenink zcela neprekvapive bali.

Fakt nevim, dle ceho ta tempa osobni trener (oznacovan jako The Coach) strili, ale dle aktualni vykonnosti to nebude. Bara uvadi, ze spolupracuji uz 5 let, ale to ji tedy tragicky nezna.

>> skritek Hugo, 21. 10. 2014 13:02:00

to bude my coach na hodinkách :D:D

ale jinak máš naprostou pravdu. Spíš se divím, že jí to ještě baví, ta musí být mnohdy tak odvařená, že sotva dojde na nákup a přitom nikde ten " kopanec " dopředu

>> Radek Narovec, 20. 10. 2014 22:26:46

Radku, prosím o odkaz na slíbený rozhovor s Alešem Mikem? 

>> skritek Hugo, 21. 10. 2014 13:02:00 …posledni kilometr kazde ctyrky mel byt za 4:00…

Tenhle HIIT si zaslouzi jeste jeden citat z odstavce o PB na 1k: „…My previous best was 3:57 but in full training. And I smashed it with 3:47!!…“

>> jm1, 21. 10. 2014 13:18:01

vidis, to mi uniklo. Neni divu, v mnozstvi toho balastu kolem…

Podotykam, ze muj prispevek neni nic proti Bare, ale pokud to bude cist, tak si myslim, ze tahle dvaceti minutova „analyza“ ji muze dost objasnit. Nejde pritom o jeden nepovedeny maraton, ale o zcela nevyrazne ostatni vysledky v kontextu s obrovskym usilim, mnozstvim casu, kilometrazi … co ji ten nesmyslny treninkovy program stoji (podle meho).

Bářin blog taky čtu, ta holka běháním žije, platí si trenéra (zmiňovaný „The Coach“ je skutečná osoba, kromě něho v zápiscích ještě figuruje „mental coach“), byla na běžeckém kempu v Portugalsku, udělala si sama běžeckou dovolenou v Alpách ve vyšší nadmořské výšce, podle všeho ji běhání strašně baví. Což je fajn, jen s tím Riem to asi nevyjde. Jen jestli ji v tomto ohledu neoblbují její placení trenéři.

>> marek27, 21. 10. 2014 13:10:39

Marku, slíbili jsme Aleše oslovit, což jsme udělali. Lidé mohou mít své důvody, proč články a rozhovory odmítnou, respektujeme to.

>> skritek Hugo, 21. 10. 2014 13:26:41

zatím jsem to nečetl, ale předpokládám, že tam bude i trenink relaxace a regenerace, pokud ne, tak jsme doma, 

>> Pavla T., 21. 10. 2014 13:54:02

" Jen jestli ji v tomto ohledu neoblbují její placení trenéři." – mezi razantní změny by měla patřit změna trenérů, neb způsob treninku se nevyvíjí předpokládanými výsledky, 

>> Desert, 21. 10. 2014 14:38:22 …změna trenérů…

Taky mě to napadlo

Jeste jsem nasel, že tyden po maratonu bezela 1/2 San Francisco za 1:43…

http://www.nike.com/…/index1.html

Asi už to šílený tempo zvolnila a běhá jen pro radost…

>> Tommo, 21. 10. 2014 15:20:26

Na druhou stranu, treba v me kategorii tam byla bedna za 1:46:30 

>> jm1, 21. 10. 2014 15:42:23

myslel jsem, že to byl womens´ race…

>> Tommo, 21. 10. 2014 17:19:28

v daném případě je čas na 1/2M zkreslující, je zde dosti obtížný profil, na hladké trati by mohl odpovídat i cca 1:30hod.???

>> Tommo, 21. 10. 2014 11:28:26

Sekyrova taky nikdy nebyla bezkyne mezinarodni urovne

mela jenom stesti ze ten rok byl na OH tak slabej zenskej limit

byly i casy kdyz CAS hral tvrde a limit byl 2:32 i 2:30

>> rudo, 21. 10. 2014 21:49:32

Ale to je jasný…moje pointa byla v tom, že nelze mechanicky přenášet objemy elitních atletů na začínající sportovce…jestliže např. Ryan Vail dává týdně i 140 mil., tak je potřeba vidět, že jsou v tom např. běhy typu 17 mil. á 5:00/mile. To je z časovýho hlediska něco podstatně jinýho, než když to někdo válí desítkou až dvanáctkou/hod…

>> Tommo, 21. 10. 2014 22:40:11

Pokud pominu časovou náročnost, tak co je na pomalých bězích ve vysoké kilometráži špatného? Dnes jsem běžel 3 hodiny tempem 7:00/km celkem 26,83 km při průměrné TF 103 a velmi příjemně jsem si u toho odpočinul. Nepovažuji to z hlediska náročnosti za příliš rozdílné, jako kdybych těch 26,8 km šel chůzí. Prostě není objem jako objem. 

Nechejme tedy na Báře a jejím trenérovi, ať běhají, jak jim vyhovuje, a počkejme, co z toho zaběhnou.

>> Tommo, 21. 10. 2014 22:40:11

" 17 mil. á 5:00/mile" =závodní tempo,

tj. v tempu 3:03/km, a 1:05hod na 1/2M, dává treninkově 28km????? 

>> Petr Kaňovský, 21. 10. 2014 22:48:47

Vůbec nic, jen si představ, že bys to dával cca o 2 min/km rychleji a den před tím i potom těžké intervaly typu 7×2km či 4×3km v závodním tempu, to vše v objemech cca 100km/týdně, a máš Bářin tréninkový model (viz její blog). O tom je tahle diskuze a též příspěvky Skřítka shora. Ale máš pravdu, nechme se překvapit, třeba mají nějaký dlouhodobější časový plán a výsledky se mají projevit až v tom olympijském roce…nebo je to prostě hop anebo trop, protože jsou od začátku v časovém presu…

Jen bych dodal, že jí docela fandím, mně takové ambiciozní (byť spíše nerealistické) cíle celkem imponují…per aspera ad astra

>> Desert, 21. 10. 2014 22:59:37

tak ti plejsnu link, no…taky mi to přijde neuvěřitelné

http://www.runnersworld.com/…rs/ryan-vail

>> Petr Kaňovský, 21. 10. 2014 22:48:47

Pekne zhrnuto Petre.

Jinak tesne po interwiev tady, napsala Barbora blog, ktery jeji postoj k Olympijskemu maratonu dava do trochu jineho svetla nez to vyzniva tady. A jeste lip to snad vystihuje jeji reakce na nektere komentare tady:

http://ontherun.barborkas.cz/…on-2014.html#…

zel je to dost dlouhe a v anglictine tak si dovolim ze zaverecne Barboriny reakce volne prelozit par vystiznych vet:

Radek (Narovec) vedel o mem snu vic nez rok a chtel o tom napsat mnohem drive, ale ja jsem nechtela. Napokon jsem souhlasila a byla jsem pripravena na negativni reakce… Miluji inspirovat lidi ke zdravemu, aktivnimu zivotu a hledani vlastni cesty jak pri tom zdrave vydrzet. (tento muj preklad pokulhava, sorry…) Toho se budu drzet at uz se muj maratonsky sen naplni anebo nenaplni. Bohuzel tohle nebylo tematem rozhovoru protoze to neni tak „zajimave“ a „senzacne“.

>> Tommo, 21. 10. 2014 23:06:15

Reagoval jsem na: " nelze mechanicky přenášet objemy elitních atletů na začínající sportovce…"

Je otázkou, byť do jiného vlákna, jestli ke zlepšení maratonské výkonnosti i u hobíků nevede bezpečněji postupné navyšování kilometráže – dříve než se následně navýší i intenzita tréninků. Už před léty mi radil eN, že bych měl běhat aspoň 300km měsíčně, Rudo radil ještě více. Prostě je otázkou, jestli až do určité minimální měsíční kilometráže není lepší a bezpečnější navyšovat kilometráž spíše než navyšovat intenzitu, pokud to tedy časové možnosti dotyčného umožňují.

>> SlavoK, 21. 10. 2014 23:13:08

řekl bych, že má konto i tady, potom není problém se do diskuse zapojit, bohužel asi teď měla trochu smůlu, buď ji selhala logistika -Chic., nebo vzala závod v profilu SanFr.,

>> Petr Kaňovský, 21. 10. 2014 23:26:36 pokud to tedy časové možnosti dotyčného umožňují.

Což může být u spousty lidí problém, a proto občas hledají jiné cesty (kam patří například navyšování i intenzity a ne jenom objemu).

>> J0SE, 21. 10. 2014 23:34:29

Vím, ale pokud má někdo ambice startovat na olympiádě, tak bude důležitý objem i intenzita, a proto diskuse, že Bára běhá příliš km, asi není úplně namístě. Jinou věcí ovšem může být, že běhá intenzitu ve větší míře, než odpovídá současné výkonnosti, těžko říct …