>> chuck, 14. 10. 2014 14:55:25 …Pořadatel si v dobré víře najal firmu na přihlášky a ta se k tomu postavila jak je vidět…

Z „firmy“ jdou zase vety typu „pořadatele měli několik týdnů na otestování“ 

>> jm1, 14. 10. 2014 15:09:07

Souhlasím s tím, že dost záleží na zadání pořadatele – zda řekli firmě „v první minutě si k tomu sedne několik tisíc lidí“ nebo........

ale na druhé straně mi není úplně jasné, jak lze uživatelsky otestovat ten nápor lidí? Vyzvat v září zájemce o VK, případně i ostatní (běžeckou) veřejnost, aby se do systému zkusmo přihlásili v den D minutu M? Možná by to šlo – taková přihlašovací rozcvička 

>> MartiNo, 14. 10. 2014 15:35:45 …jak lze uživatelsky otestovat …

To s testem byla jejich reakce na vyse komentovana POVINNE VOLITELNA  tricka

>> MartiNo, 14. 10. 2014 15:35:45

existuje software na zátěžové testy, ke kterému není potřeba větší množství lidí. Ale ten pořadatelé nikdy nekoupí. Komfort uživatele či nekomfort, stejně se všichni přihlásí a přijdou… výsledek stejný, náklady nižší

>> chuck, 14. 10. 2014 14:55:25

Dost zalezi na tom, co poradatel rekl firme Championship. Zda vubec meli predstavu, co je ceka. A mimochodem – par zavodu jsme opakovane poradala a na poradatelstvi se spolupodilela. At uz v CR ci venku. A ano, take pamatuji casy, kdy se stala na prihlaseni fronta pod stromy. A neboj, na VK se fakt nerhnu. Ta me odradila uz davno predtim, nez se z ni stala masova zalezitost. A protoze jsem zena, jiste se ti ulevilo…

>> MartiNo, 14. 10. 2014 14:48:50

Jj, take jsem nepochopila. Vubec bych se do tehle diskuse nezapojila, ale absolutne nechapu tenhle off topic v diskusi o nefungujicim systemu. Chuck sice opakovane tvrdi, ze ve skutecnosti proti zenam nic nema, ale vytahovani tohoto tematu v ruznych verzi pri kazde VK napovida neco hodne jineho.

>> Korinek, 14. 10. 2014 16:27:50

Jo, chápu že pomocí SW to jde v pár lidech. Ale i ta parta dobrovolníků bez potřebných financí by mohla „firmě“ prozradit, co se bude se vší pravděpodobností dít až „to spustí“, a pokud po ní firma chce otestování a potvrzení, že „přebírají službu dle objednávky“, tak by to mohli nějakou dobrovolnicko-nadšeneckou metodou taky zvládnout – vyslat výzvy na net, letáčky na závodech… jen si to tak představuju 

>> MartiNo, 14. 10. 2014 16:49:08

Nějak rozumně by to určitě šlo . Snad se nějak poučí pro příští ročník.

>> jm1, 14. 10. 2014 13:57:57

Ne, to nepripomina DDoS utok. To pripomina dilentatizmus na urovni zaka ZS, co se zrovna uci PHP, a jeste na zaklade tech nejhorsich tutorialu co lze najit. Ale to je problem championchipu (mimochodem jejich vlastni web za posledni 3 roky prosel nejakym vyvojem, kdy jsem nekolikrat nevedel jestli se smat nebo brecet, takze tohle neni nejaky ojedinely ulet te firmy), ne organizatoru VK.

Kdyby to udelal nekdo poradne, tak se s tebou vsadim ze by to fungovalo i na tom zeleze a bandwidthu, co meli, dokonce i v tom debilnim PHP by to mohlo zustat. Par tisic pozadavku behem 10min neni zadna velka zatez. :)

S ohledem na letošní přihlašování získává status Veterána VK ještě vyšší hodnotu…:-)

>> ped7g, 14. 10. 2014 19:30:57

A který web poskytovatelů timing. služeb se Ti pozdává?

Což takový TDS@RunCzech s jejich „TypeError: PageTracker is undefined“?  

http://www.tds-live.com/ns/index.jsp

Ještě jednou se omlouvám všem – těm, co ztratili spoustu času u přihlašování a nakonec se jim to povedlo i těm, kterým bohužel ne. Nikdy jsem nepsal, že jako pořadatel nemáme vinu, pochopitelně odpovídáme za své dodavatele. Jen jsem psal, že v okamžiku, kdy se přihlášky zhroutí, nemáme možnost problém řešit, protože se to odehrává na cizích serverech. Pokud má ZbyněkN pochybnost o našich schopnostech pořádat závod, nechápu proč se na něj přihlašuje.

K názoru, že firma měla být vyměněna hned minulý týden – NEMOHLA. Jednak nebylo známo, proč se systém zhroutil, jednak všichni věřili, že druhý pokus proběhne bez problémů. Navíc si nedokážu představit změnu časomíry měsíc před závodem, kdy je všechno nasmlouváno. Navíc by to znamenalo někoho nového narychlo seznamovat s prostředím a specifiky závodu.

Champion Chip měří čas na VK 10 let a nikdy nebyly zásadní výhrady. Počet čísel pro zájemce je stejný jako loni a firma byla pochopitelně informována o tom, že zájem bude výrazně vyšší a to hned v prvních minutách. Proto si ten kolaps nedokážu vysvětlit a doufám, že se Champion Chip k tomu vyjádří.

Vím, že Topinosovi asi omluva nestačí a požaduje, abychom jako pořadatelé vyvodili odpovědnost. A zdůrazňuje, že veškerá naše činnost je amatérismus. Nevím, jak si to vyvození představuje.A mohu potvrdit, že jsme amatéři – všichni členové organizačního výboru VK chodí do práce a přípravě závodu se věnují ve volném čase.

>> jm1, 14. 10. 2014 20:54:22

dik za pripomenuti TDS. .. ale tak aspon vysledky po zavode nejak poskladaji, dokonce jsem se osobne presvedcil, ze ma smysl neco reklamovat a ze to pak z videa dohledaji a opravi. Ale treba ty „live“ zaznamy z mezicasu.. to si snad telefonuji a na centrale to prepisuji rucne, nebo jak je to mozne… 

Z CR vim jeste o existenci sport-base.cz, jako bezec mam s nimi minimalni zkusenosti, ale vse OK. S apachi se setkavam casteji a par drobnosti jsem uz zazil (o 3–4s min ukazoval LCD cas u cile, Kbely 2013), ale obecne taky vse OK.

A uz dost, protoze nic neorganizuji, tak tyto firmy vnimam jen jako ucastnik zavodu, a pak jako programator jeste mam nejaky nazor na kvalitu webovych casti, ale co je mezi tim (a to je hlavni cast jejich know-how a toho co delaji) vubec nevidim a nemam ani predstavu jak to vypada z pohledu organizatora.

>> mirek koubek, 14. 10. 2014 23:50:49

hm, 10 let… tak mozna je cas v ramci jubilea se znovu preptat u vsech dodavatelu, kdo za jakych podminek co nabidne a na co se citi. 

>> ped7g, 15. 10. 2014 08:54:43

Co jsem se doslechl, tak servery ChampionChipu v době konání MMM i v době přihlašování na VK byly zatíženy skutečným DDOS útokem, nikoliv jen náporem standardních uživatelů. Myslím, že by bylo korektní poskytnout pořadatelům i ChampionChipu čas, aby události řádně zanalyzovali, protože se obávám, že zajištění servisu na velkých závodech je tak významný byznys, že by se vyplatilo i očernění konkurence podobnými útoky, i když ty mohou být i jen „náhodné“ – prostě se nějaký robot na stránky zaměří a shodí je.

Nedá mi to se do diskuse nezapojit. Chtěla jsem se přihlásit pouze na krátkou trať včera dopoledne, kdy už jsem nepředpokládala, že by nápor přihlašujících se měl být enormní, ale úspěšná jsem nebyla (nechtěla jsem v pondělí večer zatěžovat server). Takže se domnívám, že firma opravdu nebyla zvolena dobře. Povinné zaškrtnutí triček mi přijde docela zvláštní, běháme pro radost, ne pro trička.I do budoucna lze předpokládat zvýšený zájem, vzhledem k běžeckému boomu. Pokud budou chtít Kunratice zachovat sportovní úroveň , měli by mít možnost přednostního přihlášení i úspěšní běžci z jednotlivých kategorií.Nebyla by to ani tolik čísel navíc, protože většina z nich jsou už zároveň i veteráni. Ale pro ty, kteří ještě nejsou, by to určitě bylo potěšující. ten, kdo by se umístil do 10 místa by měl zajištěnou účast v dalším ročníku. Jen pro jistoto, já do této kategorie nepatřím. To aby mě někdo nepodezíral z prosazování vlastních zájmů. Pokud ale budeme spoléhat jen na náhodu,může se stát z Kunratické pochodové cvičení.

Možná bych hledal cestu u „konkurence“, v ČR je v současný době poměrně dost závodů, který jsou pravidelně každý rok dlouho dopředu vyprodány a poptávka převyšuje nabídku možná víc než u VK. Většina z těch závodů nebo lépe řečeno asi všechny, spouští registrace mnoho měsíců před závodem, čímž se úspěšně eliminuje hysterie, jaká vzniká, když jsou registrace spuštěny pouhé čtyři týdny před závodem… Losování podle mě není dobrý řešení, tohle se dá vyřešit i spravedlivějším způsobem.

Já jsem po 3,5 hod a opakovaném vyplnění hromadného formuláře vzdal. Vše jsem přihlásil až ráno. Bohužel jsem po zaplacení zjistil, že taky patřím mezi ty kterým žádný potvrzovací email nedorazil. Nafocenou registraci mám taky. Přihlašoval jsem žákyně a tak už vidím tváře rodičů jak jim říkám přihlášeno a zaplaceno bylo, ale když jsme se dokodrcali do Prahy tak nám řekli, že zase můžeme jet domů.

Organizátoři prodávají tři tratě – to nikoho nenapadne jeden den přihlašovat dorostence a st.žáky, druhý den ženy 1330m a pak teprve hlavní trať – zbytečně si to komplikují a hromadí sami. Přidám ještě svůj osobní názor, že veteráni a elitních prvních 30 /v posledních 3 letech/ v každé věkové kategorii by mělo mít možnost přednostní registrace měsíc před zahájením internetové štvanice. Bylo by to další výrazné snížení náporu.

tak doplňuji – přihlášeni jsou a ráno to po nás ani tričko nechtělo

Nemohu běhat a pěkně mě to štve. Ale v souvislosti s VK jsem za to ráda. Moc bych chtěla běžet, musela bych někam na internet (opakovaně) v určený den a určenou hodinu, snažila bych se hlásit, nešlo by to, strávila bych s tím hodiny a hodiny, pravděpodobně ve stresu, že se mi to nevede a nebudu moci běžet… Děsná představa. A teď tu čtu ještě něco o dobrovolně-povinných tričkách…
A tak za sebe mohu napsat, že jsem moc ráda, že jsem se tohoto nemusela účastnit. A pokud zase budu moci běhat, hodně si rozmyslím, zda-li se o tento závod vůbec zajímat (z výše uvedených důvodů) – jinak je to krásná trať a úžasný zážitek (myslím Hrádek), ale co je moc, to je příliš…
Pěkný den všem 

>> Petr Kaňovský, 15. 10. 2014 09:04:29

aha, to jsem netusil. Nehledal bych v tom ani tak ocernovani konkurence, dneska se clovek stane cilem DDoS ani nevi jak. Presto nektere chybove hlasky, ktere zde lide davali, vypovidaji o tom, ze to neni moc robustne reseni. V pripade DDoSu by to spis nemelo odpovedet vubec, nebo korektne (ale vzhledem k tomu co jsem si prozil s jejich firemnim webem, tak mne nejdriv ani nenapadlo, ze je v tom jeste dalsi externi utok :)).

>> ped7g, 15. 10. 2014 17:35:58 …DDoSu by to spis nemelo odpovedet vubec…

Dle mych informaci (BTW stejnych, jak ma Petr) to nemel byt utok DDoS, ale snad „jen“ DoS, a nadstandard. pocet skutecnych uzivatelu v dobe utoku tomu daval kryti

Už nechci nikoho dráždit, ale teď jsem se bavil s kamarádem a ten mi říkal, že lyžařské závody Marcialonga byla „vyprodaná“ za 2 minuty a Vasák dokonce za minutu po spuštění registrace. A kupodivu to servery zvládly. :) Tak hezkou moc. MS

Považuji za potřebné vyjádřit se k některým výše uvedeným skutečnostem.

Trička povinná nebyla, pokud někdo nezadal velikost, zůstala tam hvězdička a bylo to bráno jako žádné. Bohužel to nebylo zřejmé. Bereme to jako velkou chybu, za kterou se musím omluvit, ta přihláška měla vypadat jinak. Neohlídali jsme to.

Termín přihlášek – je stanoven ten poslední možný ( kvůli výrobě čísel, přípravě chipů atd.). Vím, že trendem velkých závodů je přihlašování řadu měsíců až rok dopředu. Mně osobně se to naprosto příčí, podle mého názoru je správné termín přihlášek co nejvíce přiblížit k termínu závodu.

K rozdělení přihlášek po kategoriích – až do letošního roku žádné problémy nebyly, takže nebyl důvod se něčím podobným zabývat.

K problémům s přihláškami přidávám odkaz na vyjádření firmy Champion Chip…

http://www.championchip.cz/new/VK2014.php

>> chuck, 15. 10. 2014 22:09:34

Co si zaplatíš (viz fee $60 a víc), to dostaneš

http://www.marcialonga.it/…ce_rules.php

A BTW, třeba ve Švédsku od roku 2015 přechází k „loterii“: http://www.vasaloppet.se/…_days_140915

>> chuck, 15. 10. 2014 22:09:34

Přihlášky Vasáku se zhroutily v 1.minutě, termín posunuli o 1 hodinu, pak už to bylo bez problémů, vyprodáno do 1 minuty.

Marcialonga měla taky nějaký problém, ale nějak to proběhlo a konec přihlášek byl asi za 10 minut.

Zkoušela jsem se připojit mimo ČR z cizího počítače snad 20krát a řekla bych, že tam byl malý timeout-asi 2× jsem se dostala i do menu ale vypadlo mi to na časovou prodlevu, tudíž šanci měli asi jen ti s vysokorychlostním internetem Už na to kašlu i na další roky, nemám ráda selekce a ostatně i výše startovného už není pro starobní dúchodce 

>> skritek Hugo, 14. 10. 2014 16:35:08

Přesně naprosto s tebou souhlasím Ta firma na tom pracovala asi tak jako ta, co vytvářela programové vybavení pro registr řidičáků…

Prostě to ohlídáme.

Prostě to vyřešíme.

Nebo ne?