Rudo má pravdu, že v systému, kde je mnoho zanedbaných veličin a další, které neznáme je vždy interpolace něčím, co nemůžeme nazvat ani vzdáleně pravdou.

A takových věcí v reálném životě je většina. Někdy to na něco může ukazovat, jindy na nic.

Třeba takový tep. Můžeš ho měřit, protože si řekneš, že při daném tempu, teplotě, profilu ukazuje objektivně tvojí výkonnost, jenže to vůbec nemusí být pravda a většinou ani není.

>> rejca, 19. 09. 2016 15:31:40

A přesto takové modely mohou celkem dobře sloužit, však se tím živím. 

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 15:34:31

To nepochybně, jen na ně lepší moc nespoléhat vlastními penězi, když přijde něco, co ten model rozbije. A ono to dřív nebo později přijde.

>> rejca, 19. 09. 2016 15:41:32

Vždyť Ti to říkám, že tam jsou intervaly spolehlivosti, takže si prostě můžeš dovolit do toho vložit podle toho, jak dlouho to už to fungovalo předtím (a kolik to tedy vydělalo či prodělalo) a podobně. Samozřejmě, něco jako jadernou válku to nepodchytí, ale to už by asi bylo bohužel jedno.

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 15:45:38

Ono to leckdy nepodchytí mnohem menší a předem známé věci. A globální věci, které by to dle člověka ohrozit mělo, to neohrozí. 

pondělní složení:

muesli, med, chia, bílí jogurt

protahování, posilování

doplňky stravy-multivitamín spektrum, proenzi, hlíva ústřičná

tyčinka voltage energy cake

3× BCAA půl litr nápoje s karnitinem 2× BCAA

1:45 hod posilovna

celozrnný chleba, šunka, salám, rajče, eidam, hermelín, parmazán, lučina

2× káva (turek)

2× plátek buchty

1 konzerva se sleděm v tomatové omáčce

1 konzerva se šprotem v tomatové omáčce

sauna (1:15 hod)

posilování s čínkami

3 litry vody

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 15:34:31

lidi se zivi i politikou i prodejem drog a i jako bafunari ve WADA, a co ?

to ze se tim zivis zajima jenom bernak

>> rudo, 19. 09. 2016 20:21:22

Znamená to, že svým regresním modelům věřím a že je používám i jinde, než při analýzách běhání.

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 15:26:48

co funguje nekolik let – ze jeste dokazes behat a dejchat i na cukru ?

kdyz … a pocitas z toho regresni kanal a kreslis to do grafu

tak tam nemas zadnou predikci, kdy to skolabuje a clovek se z toho radeji vyskoci nez aby se zblnul.

vsechno co predikujes je, ze neco de nekam az do casu az to zase nepujde a nebo se to otoci.

ale to prece neni treba pocitat, nebo jo ?

jak jsem videl MAXum graf predevcirem, tak tam jsou 4 ruzne trendy ale jenom 1 sirokej nespravne nakreslenej kanal, uplne kazici celej graf.

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 20:25:04

jasne ze ty jim veris a ze je pouzivas, a co ?

*>> rudo, 19. 09. 2016 20:25:58 nekoho nutis vyplnovat tabulky *

Nikoho do ničeho nenutím , lidé si to tam zapisují dobrovolně, a byli informováni, že já to mám hlavně pro sběr statistických údajů pro následné statistické analýzy, přičemž například význam bodů zlomu jsem tu podrobně vysvětloval, včetně toho, jaké jsou důvody pro jejich existenci a jaká jsou omezení těch predikčních modelů. Kdo chce, ten se na grafy a čáry v něm dívá, kdo nechce, ten to ignoruje.

>> rudo, 19. 09. 2016 20:36:02

Ani v tom nikoho nenutím, navíc jsi výslovně psal: „kdyz nekoho nutis vyplnovat tabulky abo davat vahy na webku“

Mohli bychom toto vlákno nechat původnímu účelu a s diskusemi tohoto druhu přejít do „mlácení prázdné slámy“? Díky!

>> rudo, 19. 09. 2016 20:25:58

Nevím, co tě žere, že se tak dohaduješ s Petrem o smyslu statistiky. Mě jeho tabulky a grafy baví. Vyplňuji zcela dobrovolně a s vědomím, že je to (i) Petrův sběr dat. Motivuje mě to. Těšila jsem se, až celkový trend donutím klesat, a teď mi přijde legrační, když přibírám a současně mi systém hlásí, že „hmotnost statisticky významně klesá“ – to si statisticky zcela bezvýznamně ťukám na čelo 

EDIT: i každý kJoulík si píšu a havně CO – zelenina, tvaroh, oříšky,… nebo zmrzlina a granko? – je pro mě užitečné si to po sobě přečíst 

>> filipoinzagi, 19. 09. 2016 19:41:47

Ty voe, necelé 2 minuty v posilovně – to se snad ani nevyplatí převlékat … 

>> jm1, 19. 09. 2016 20:43:51

dík za upozornění, alespoň to někdo čte Dnes mi to tedy dalo zabrat ale člověk se cítí fajn. No je to jen náhražka nebo spíš doplněk k běhu, který teď musím vynechat 

>> MartiNo, 19. 09. 2016 20:42:53

Proto tam byla přidána ta lomená čára, dokonce asi půjde zpětně zjistit, že jsi od cca. 13.6.2016 a pak cca. 21.7.2016 provedla nějaké změny v stravování či pohybu, které způsobily aktuálně mírně vzestupný trend, zatímco před tím byl trend sestupný.

A to je hlavní smysl těch čar – ukážou, že došlo ke změně trendu a je na pak zvážení, zda toto respektovat či ne, a případně na hledání důvodů, proč k tomu došlo, pokud člověk neví. Bylo celkem složité to vymyslet a zprogramovat, ale funguje to dobře.

Kromě toho jsem tam ponechal i ten dlouhodobý trend, který samozřejmě aktuální růst považuje jen za korekci, která celkový klesající trend nemění.

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 20:50:01

chci se zeptat, zdali je možné dále snížit hmotnost s tím, že budu přibírat svalovou hmotu ? Jaké části posilovat aby byly užitečné pro běh. Bylo mi řečeno, že bodybuilding a běh se vylučují. Pokud budeš běhat, tak tělo samo začne svaly spalovat a bez tuku zase nevypracuješ postavu Takže neexistuje svalnatý běžec 

>> MartiNo, 19. 09. 2016 20:42:53

grafy jsou fajn, ale tvrzeni o logicnosti predikce je nesmysl

Martino, ty vidis na svem grafu nejakou predikci, ze kdy s tim seknes a zas se ti trend otoci ?

casove anebo pri jake vaze ?

>> filipoinzagi, 19. 09. 2016 20:47:41

Já to čtu a zaujala mě spíš ta sauna. Přemýšlím, jestli s ní nezačít, ale hodinu a čtvrt bych tam asi nevydržel. 

>> rudo, 19. 09. 2016 20:59:11

Logika predikcí je, že pokud Martina se bude chovat nadále podobně, jako se chová od 21.7.2016, tak se hmotnost bude vyvíjet přibližně tak, jak systém predikuje. Pokud se rozhodne pro změnu, tak se samozřejmě bude vyvíjet jinak a systém časem ukáže novou trendovou polopřímku zohledňující nový přístup.

>> filipoinzagi, 19. 09. 2016 20:47:41

Taky jsem to četla, ale rovnou jako hodinu a třičtvrtě, ty jednotky nevnímám… jsem si hned říkala, že to je docela nálož. A pak taky, že sice píšeš BCAA, ale není poznat, kolik toho vlastně je (z litrů a „2ד nic nepoznám).

>> MartiNo, 19. 09. 2016 21:03:45

to jsou kapsle, není to v tekuté formě. No uvidíme, jak to půjde, abych nevypadal tak vychrtle 

>> Meescha, 19. 09. 2016 20:59:17

to tam nejsi v kuse ale to si děláš srandu ze mě To je celková doba i s odpočinkem, na jeden vstup max. 15 min. Nejraději mám ten ledový bazének 

>> rudo, 19. 09. 2016 20:59:11

"Martino, ty vidis na svem grafu nejakou predikci, ze kdy s tim seknes a zas se ti trend otoci ?

casove anebo pri jake vaze ?"

Takovou predikci nevidím, ale používám graf takto: pokud budu mít stejný režim, jako v nějaké části grafu – stoupající či klesající, tak se váha bude chovat stejně. Tedy defacto to mám pouze jako zapsanou zkušenost, kterou mohu zkusit zopakovat. I to je dobré.

Petr z toho umí spočítat i „co by kdyby“, tedy do jisté míry predikovat, co nastane, když budu mít nějaký příjem a nějaký výdej, který jsem dosud ve skutečnosti nezkoušela.

Máš pravdu, že tento způsob vůbec nezohledňuje, proč se tak děje, a kdy se to po…kazí. Jenže i když si myslíš, že víš, co se v těle děje, tak je spolehlivost predikce řekla bych obdobná (mizivá), takže ve výsledku jde jen o to, co komu vyhovuje. Myslet pozitivně, jíst jen zeleninu, jíst co chci ale jen 4 hodiny denně, psát si Kjoulíky, … … …

>> Petr Kaňovský, 19. 09. 2016 20:50:01

Jo, Petře, však já těm grafům rozumím , ale

„ten dlouhodobý trend, který samozřejmě aktuální růst považuje jen za korekci, která celkový klesající trend nemění.“

je prostě takový vtipný „ignorant“

>> filipoinzagi, 19. 09. 2016 21:16:12

Tak není kapsle jako kapsle, ale to je jedno, nepotřebuji to vědět (dávku BCAA), jen, že když už to píšeš, tak je to takové zvláštně neurčité  – nic, v pohodě…

>> MartiNo, 19. 09. 2016 21:28:12

Já vím. Ale pokud bys cyklicky opakovala to, co proběhlo dosud, tak by se to chovalo přibližně takto, tedy by to „oscilovalo“ podobným způsobem kolem té přímky.

>> filipoinzagi, 05. 12. 2014 13:34:20 Mám 191 cm, 86,6 kg. Kamarádi se ze mě dělají srandu, když jim řeknu, že chci hubnout.

>> filipoinzagi, 05. 12. 2014 13:46:48 před 2 roky, to jsem měl i 77 ale vypadal jsem jak smrt.

Filipe, včera jsem cosi hledal, tak jsem narazil i na tyto příspěvky, zajímavé. Nemáš nějaké info ještě starší? Překvapuje mě, když tedy vidím, že jsi měl v roce 2012 kolem 77 kg, pak ses dostal na 86,6 a z nich teď pod 75. Kolik jsi tak mohl mít před více lety?

Jinak ale toto ukazuje, že výzva je ještě relativně dost krátká na to, aby se dalo něco usuzovat dlouhodobě, protože není vidět, co se dělo před zahájením – v tomto případě to, že už tělo nižší hmotnost zažilo, u jiných pak pro změnu není vidět, že začínali na mnohem vyšší hmotnosti.

>> filipoinzagi, 05. 12. 2014 14:25:37 mám 14 % tuku

To při 86,6 kg dává 12,1 kg tuku. Nemáš nějaké aktuální měření na těch 75 kg a nějaká dřívější měření na těch 77 kg v roce 2012? Celkem by mě zajímalo, jaký je poměr změn tukové a aktivní hmoty, pokud to máš.

Každopádně gratuluji k aktuálně 1.místu v pořadí výzvy, zajímavé!

>> Petr Kaňovský, 20. 09. 2016 08:31:24

ahoj Petře, nejvíce jsem měl 110 kg asi před 6 lety. Tech 77 kg, to nemělo se sportem nic společného, prostě jsem jen nejedl ale žádné svaly, žádná kondice, vypadal jsem mnohem hůř,než teď s 75 kg. Poměr svalů byl minimální. Strava taky mizerná. Žádné měření z toho období nemám. To jako chceš říci, že už nemám žádný tuk ? To pochybuji, to bych byl mrtev Ale hmotnost dál padá, dnes už 74,5 kg. Jsou to odchylky, to je jasné, ale je to nejméně co jsem zatím naměřil. Procento tuku by mě ale zajímalo…

>> filipoinzagi, 20. 09. 2016 08:47:50

A kolik jsi měl ještě předtím, než ses dostal na těch 110?

To aktuální procento tuku by bylo velmi zajímavé, a samozřejmě rozumím, že na těch 77 kg jsi měl poměr mnohem horší, a proto jsi vypadal hůř.