>> runtachykard72, 17. 01. 2015 09:40:09

Vitej v klubu (reaguji na tohle) !

>> rudo, 17. 01. 2015 11:41:55 ..v Slavovom vlákne o charakteristike rege behu Je to viacmenej to iste,minimalne analógia.Ale neváá !

>> runtachykard72, 16. 01. 2015 21:45:00

Já nikdy závod na 10 km neběžel, tohle je mezičas z loňského 25 km závodu. Na letošním Velešínském půlmaratonu jsem měl mezičas něco lehce pod 36 minutami. Mám v plánu Pečky v čase kolem 34 minut, budu se snažit dostat pod 34. 

Když se nepovede, svět se mi nezboří. Běh je pro mě pořád hlavní sport a veliká zábava, ale není jediná. Mám toho celkem dost. 

>> otilrak, 17. 01. 2015 15:12:34 to je jiná.. 

>> jm1, 17. 01. 2015 14:50:11 ..určite si chcel naznačiť,že ani na tie jeho prísp.určite nikto nemá nervy,alespon z tých starých uživatelov.Mladých dočasu ohúri Zdanie dojem a reči sú furt na míle vzdialené od skutočnosti a reality.

>> kaz67, 16. 01. 2015 09:44:45

můžeš pls, nebo kdokoliv, kdo ví, k téhle tabulce doplnit k typům běhů taky doporučené rozsahy tepů?

http://www.behej.com/…-2-maraton/1#…

popř. v % a ev upřesnit z čeho ty % jsou (0– TFmax nebo TFmin-Tfmax) Nějaké zmínky o tom tu byly, ale ne na všechny sloupce- typy běhů. Dík.

>> jizby, 17. 01. 2015 17:53:44

Ahoj, mohlo by to být takto, co jsem si někde zapsal :

Volný běh 70% TF max – regenerační běh

Obecná vytrvalost 75–80% TF max

Tempová vytrvalost 85–88% TF max

No a kolik že to je třebas těch 70%? klasika: já jsem 220–48=172tepů x 70%=120,5tepů

nebo jinak: 206,9 – (0,67 x věk) = 175tepů x 70%=123tepů

Taky se to počítá s klidovou tepovkou, kterou mam třebas 48, má se měřit ráno v posteli: 127 (rozdíl mezi MHR a RHR) x 70% = 89+48 (RHR) = 137tepů

Takže to je rozdíl 16,5tepů podle toho co si vybereme,a tek si vyber  ,

Když tak mi prosím někdo opravte, jestli to říkám špatně

>> runtachykard72, 17. 01. 2015 15:10:25

v Slavovom vlakne pouzivas vyraz regebeh uplne nespravne a zavadzajuco

hras hrdinu, ale to informacne nikomu nepomaha, iba zavadza

>> rudo, 17. 01. 2015 20:52:37 rege beh som neopisoval v poslednom,ale… asi predposlednom príspevku.Keby tam bolo niečo fatálne nesprávne,tak by si to neopisoval.Treba vedieť vystihnúť podstatu,nie kvantum zbytočných chaotických,často nezmyselných zlátanín.

>> runtachykard72, 17. 01. 2015 21:51:47

ja som od teba nic neodpisoval takze to nie je argument

teito zakladne rozdelenia su este z knih vydanych za sociku (choutka-dovalil) z metodickych listov casaku atletika z rokov tesne po nromalizacnom procese a z clankov runners world z 80-tich rokov

a dalej z podrebineho clanku a hlbokej doskusie tema mala nazov : GREY ZONE – seda zona ktoru napisal Nick Bideau spolu s Busterom (Mottram) ked ho este trenoval

>> kaz67, 17. 01. 2015 19:55:27

K diskusi je DLE ME hodnota TF max (a samozrejme i TF min), neb to muze individualne velmi (ale velmi ) kolisat.

>> jm1, 17. 01. 2015 23:55:00

jj, najme ak je max vzate z akejsi vseobecnej pre nikoho neplatnej rovnice

to uz lepsie je sa riadit maffetonom podla mna, kde sa nepracuje s TFmax

>> kaz67, 17. 01. 2015 19:55:27

Ď, ale pokud to někdo nedoplní, tak z toho si moc nevyberu. Dvě nebo tři formule na maximálku plus skutečná, k tomu dvě možnosti zda jsou to procenta z max, nebo rozsahu min-max: to mi dává asi osum sad výsledků. Po padesátce mi ty maximálky už dost rozcházej takže bez upřesnění, jak to autor myslel, se mohu jen dohadovat. (Tipuju variantu TF skutečná a procenta z ní, ne z rozsahu.)

Běhám jen podle obyčejnýho tepáku, takže proto mě to zajímá v tepech. Asi se k tomu zkusím dobrat empiricky- že spočtu po pár bězích tempa, k tomu budou TFav a z toho by to mělo být vidět, kam padnou tepy při kýžených tempech.

>> jizby, 18. 01. 2015 13:21:09

ahoj, už jsem našel kde jsem k tomu přišel, něco tak nějak sedí podle tohoto:

http://beh.sportsite.cz/…-jeho-mereni

a tady jsou ty propočty max tepu

http://beh.sportsite.cz/…ita-zatizeni

>> kaz67, 18. 01. 2015 13:48:48

To bych nezvládl. Pro mě je to nějak takto:

regenerační běh: TF 95–115

obecná vytrvalost: TF 125–140

maratonské tempo: TF 155–165

desítkové tempo: TF 170–180

rychlé běhy: TF 175–185

maximum: TF 195

>> Petr Kaňovský, 18. 01. 2015 15:08:29

to vyzera velmi dobre

osobne som tie zony a % z max atd nikdy nepozuil a nikdy som tomu neveril

to len vymysleli predajci tepovuych hodiniek aby nieco „vedecke“ predali milionom zakaznikov

Petr ten pristup ze beham zavody testy a beham vyslovene rege atd a sledujem tep a z toho viem spravne zony, tak ako si to aj ty spravil, je jediny spravny, cize ist na to uplne opacne ako vsetky clanky odporucaju

zonove teorie: najprv pocitaj a potom podla toho behaj

spravna prax: najrpv behaj a sleduj ake su tepy a potom si zostav zony

>> Petr Kaňovský, 18. 01. 2015 15:08:29

ahoj, při tvojí kilometráži se nedivím, no já podle tepů neběhám , běhám na pocit, jen to mám vypočtený jak by to mělo být , ale ono kdy by si byl v mém věku (což ti nepřeju , tak by nám to vycházelo podobně – mě asi trošku výš)

třebas rege běh á 5:40– 6:00 mám 123–129, OV á4:50 mám cca152 a dnes OV á 5:01 bylo 147 tepů, kdž doběhnu OV jsem naprosto v poho, ale za cca 2–3 hodiny naskakuje únava, která trvá 2dny, no a když dám úseky a kopce, kdy toho mám fakt dost, tak druhý den jsem docela zase na pohodu, prostě nejsem vytrvalec

>> kaz67, 18. 01. 2015 22:27:44

ak dovolis pohrajme sa s cislami

tvoj maraosoak je tempo 4:48

ak ternujes pecificke tempo mara tak by malo byt 4:45–4:50

klasicky maratrenink M=20, M=40 je teda 5:10 a 5:50

a vseobecna OV by mala byt okolo 6:00

rege by zacalo az pri 7:00

Petr ma maraosobak uz takmer o polhodinu lepsi ale pasma ma nastavene pomalsie ako ty

porozmyslaj co to znamena

sa nedivim ze po OV si utahany, pretoze to nie je OV ale specificky maratrenink

a rege nebehas nikdy

a preto mas aj tepove pasma posunu hodne vyssie, lebo si si poposuval terminologiu

alebo inak: OV by sa mohlo povazovat za tempo kde sa ide 100% na tuky (zjednodusene) a to je tempo priblizne 6H, cize ovela pomalsie ako maraton

>> rudo, 18. 01. 2015 23:09:23

ahoj rudo, díky za popis.

no asi jsem to špatně napsal, u mne ÚNAVA neznamená že lezu po čtyřech, ale že cítím, že jsem něco běžel a že druhý den se pomalejš rozbíhám;-) slovo UTAHANÝ fakt nepřichází v úvahu

jinak si myslím že nyní jsem na tom mnohem lépe, tak mám taky ty časy nastavený lépe (dávám si měsíčně sám se sebou kontrolní závody 

Petr má obří kilometráž, tak proto i má nižší tempa já to mám opačně a v tempu těsně pod 6:00 se cítím jako bych šel takže to je moje rege.

(můj +/- týden: Po volně+rovinky, ÚT úseky, ST regeběh, ČT rychlý úsek +kopce, PA regeběh+snaha o rovinky, SO volno, NE OV 23–24km á 4:50 – 5:00)

svévolně zpomalovat nebudu, jen pokud mě k tomu něco donutí, samozřejmě tu napíšu, kdybych se dostal stavu třebas vyčerpání a přiznám se že jsem to přehnal

>> kaz67, 19. 01. 2015 07:17:31

to vies ja nikomu nic nedarujem

je mi jasne ze je mnoho pristupov a napriklad sa da behat male objemty a len kvalitu a uplne vynechat rege behy

akurta by si si mal posunut terminologiu pretoze tak pletes citatelov

nevravim ze mas behat inak

ved stale plati zakladne heslo:

kazdemu podla potreby, kazdemu podla zasluh

>> rudo, 19. 01. 2015 07:29:54

no vidíš a já mám stále divný pocit, že se zbytečně držím při zemi, a to od té doby, co jsi mi před cca 3roky radil  ,

tenkrát jsem lítal fakt asi rychle, a tak jsem tedy ubral a stále si vybavuji tvoji větu " neboj – zlepšovat se budeš, běžci tu trvá 5–7let"

a teď vážně: nikomu nevnucuju že to takto maj dělat, ale ty tempa a tepy (pokud je k tomu adekvátní výkonost) mi sedí,těch výkladů jak na to je mnoho.

no odbornou knihu o tom zatím nenapíšu

>> rudo, 18. 01. 2015 23:09:23

U mě je to dokonce tak, že mám 6h mnohem rychlejší, než běhám většinu kilometráže (OV), kokrétně na mezičasu v rámci 100km jsem měl průměrné tempo šestihodinovky 5:03/km, a to jsem z toho doběhl stovku, takže kdybych ke konci 6h zrychlil, tak bych se téměř jistě dostal pod 5:00/km. Průměrný tep této 6h (první až šestá hodina stovky) mi vyšel 141. Průměrný tep pomalejší 6h na mezičasu v Kisberu půl roku předtím mi vyšel dokonce 152 (tempo 5:17/km).

Zdravím Vás běžci, pročítám tady Vaší diskuzi a chtěl bych poradit, jak zvolit tréninkové dávky, aby došlo ke zlepšení. Běhám 4 roky. Osobáky v profilu jsou staršího data. Aktuálně asi za půl roku tyto výsledky 6/2014 ½ M v čase 1:32:08, 8/2014 Slezský maraton 40,5 km – 4:28:35 – HR avg 151, nastoupáno 2150 m, v prosinci 2014 dva závody – 10km – 42:53 – HR AVG 156 zvlněný terén, 4,6km 18:16 HR AVG 163. Je mi 40 let. Týdně běhám mezi 60 až 80 km. V listopadu jsem začal obecný tréninkový plán od Miloše Škorpila – prvních 13 týdnů Miloše Škorpila a teď jsem přešel na jeho druhou část druhých 13 týdnů. Běhá se tam podle procent tepové frekvence. Já bych se rád letos zlepšil na třech distancích (10, ½ M, M) a proto se zkušenějších ptám jak správně namixovat trénink podle mé aktuální výkonnosti z posledních závodů. V jakých tempech odběhat jednotlivé tréninky a počet kilometrů. K měření používám hodinky Polar s GPS. Moje postřehy, které jsem zjistil : Z výsledku 1/2 M bych měl trénovat na zlepšení maratonu v tempu volný běh 5:20, maratonské tempo 4:31, tempový běh 4:17, interval 3:53. Mám něco na uvedeném změnit pokud bych rád zlepšil požadované distance. Budu rád pokud mi bude někdo schopen poradit a případně to s ním budu schopen s konzultovat pokud bude potřeba. Děkuji DaveG

Informace pro dokreslení tréninku a aktuální výkonnosti. V tomto roce odběhnuty tři delší tréninky 30 km. 2.1.-30 km – 3:02.00 HR avg 136, nast. 658 m, 11.1. 30 km- 3:04:00 HR avg 130 nast. 583 m, poslední 13.1. – 32,3 km v čase 02:50:35, HR avg 157 nast. 173 m. DaveG

>> DaveG, 19. 01. 2015 11:24:46

Má rada je, že pokud trénuješ podle Miloše Škorpila, tak je třeba dotazy posílat prvotně jemu, protože on nejlépe zná souvislosti jeho plánů. Ze zkušeností s běháním, ale i jinými oblastmi života, usuzuji, že se dá trénovat podle jednoho plánu, druhého plánu, třetího plánu, vše může být v pořádku, ale jakmile se to začne kombinovat, tak z toho může být naprostý chaos, pokud si to tedy člověk neumí uspořádat, k čemuž potřebuje spousty zkušeností či odvahy riskovat i neúspěch. Také není dobré mezi plány přecházet příliš často, protože každý plán má určitou koncepci, kterou je třeba dlouhodoběji dodržet, aby bylo jasné, jestli to má či nemá adekvátní efekt.

Petr má pravdu. Pokud ti na zlepšení opravdu záleží, pak asi bude lepší se domluvit s jedním konkrétním trenérem nebo zkušeným běžcem. Ovšem neznamená to, že bez nich se nezlepšíš. Jen je větší riziko neúspěchu. Ale co rozhodně bys měl, je rozhodnout se, na které distanci se chceš zlepšit. Trénink na maraton je zcela jiná disciplína, než trénink na desítku. I když velmi pravděpodobně zlepšení na desítku přijde i se zlepšením na maratonu.

>> Petr Kaňovský, 19. 01. 2015 11:52:05

Jedná se pouze o obecný plán Miloše Škorpila, nikoliv nějaký plán šitý na míru, takže proto jsem zde požádal o radu a myslím si, že jsem napsal k sobě dost informací podle kterých se dá poradit v jekém množství, tempech, případně tepovkách trénova, aby došlo ke zplešení. Budu rád pokud někdo poradí. DaveG

>> DaveG, 19. 01. 2015 12:14:59

No, ale Miloš by to mohl zpřesnit individuálně, pokud tedy chceš podle jeho rámcového plánu dále trénovat. Má odpověď samozřejmě ale nevylučuje, že Ti tu někdo vytvoří plán na míru, já to ale ani na základě uvedeného neumím, pokud se neprovedou různé testy se zpětnou vazbou apod.

>> Petr Kaňovský, 19. 01. 2015 12:20:46

Petře znám Tě od roku 2011, kdy jsem začínal, přečetl jsem hodně Tvých příspěvků a vzhledem k Tvým výkonům a dlouholetých zkušenostech, kdy pokud vím, tak jsi se k tomuto dopracoval sám bez trénéra, jsem si myslel, že zrovna Ty budeš ten, který dle svých zkušeností mi bude schopen poradit podle mých informací, které jsem poskytl. Myslím si, že teď není třeba nějakých testů, jelikož jsem uvedl své výkony z prosince 2014, což zkušenějšímu běžci by mělo jasně vypovídat jak na tom jsem s aktuální výkonnosti a jak by bylo třeba trénovat pro další zlepšení. Jsem hobík, proto nechci platit za nějaké plány a chtěl jsem pouze (dobrou) radu zkušenějšího. DaveG

Tak zase něco málo k posledním 3 dnům tréninku. V sobotu v nejprudším dešti: 18 km, tempo: 4:43, tep: 163. Docela únavné hlavně jsem vyběhl po obědě, takže žádná rychlost a dynamika. neděle volný běh: 10 km, 9 km tempo: 5:18, 1 km výklus, na konci 6×20 s rovinky. Pondělí: z dnešního běhu mám radost, běželo se velmi dobře a volně. Již za tmy. Dnes jsem si k obědu dal čočku a během 5 min byla venku. Celkem 12 km, 1 km rozklus: 5:05 km/hod, 1 km výklus: 5:07. 10 km, tempo cca. : 4:22 km/hod (4:20, 4:35, 4:20, 4:23, 4:22, 4:37, 4:19, 4:21, 4:16, 4:09). Nejde ani tak o čas ale o to, že po běhu se cítím skvěle, svěže a hlavně nic nebolí. Průměrný tep: 160 včetně rozkusu. Tak uvidíme dál. Takže během 3 dnů jak pomalý běh, delší běh ve středním tempu a střední běh v rychlejším tempu. Uvidíme dál.