v stave totalnehoi vycerpania nastane napriklad bluznenie a clovek absolutne nie je schopny posudut svoj vlastny stav a nevie sparvit ziadne rozhodnutie

to ze sa do toho stavu niekto nahodoi nedsoatl nie je rozhodujuci argumnet voci tomu ze hlavny rozhodca a hlavny lekar maju pravo a povinnost rozhodnut aj proti voli zavodnika

zavodnik to podpisuje v prihloaske ze sa bude riadit vsetkymi pokynmi a rozhodnutiami

takze pocas pretekov ich nemzoe odmietnut s ttnm ze on o sebe vie lepsie a moze o sebe sam rozhodovat'v tom pripade moze bezat niekde inde mimo zavod

suhlasím s Rudovím článkem 22 42 čas.mám rád tvrdý závody pro mě čím tvrdší podmínky tím lepší,sice už neběhám pochrumal sem si kolena v práci na stavbě,toco radíte někteří Maxovi,že když dělá 12hodin na stavbě je trénink,tak to radí lidí s kanceláře,kteří v životě pořádně nehrábli,a Oto Seitl by měl mět rozum,pořádat závody v takovém termínu,to co napsal Radekk Brunner sice ho osobně neznám,ale někdo mu řekl aby to napsal,je to jen muj názor

Jinak Oto Saitl je dobrý chlap,moc dobře vím co v běhu dokázal

>> MRAZÍK, 21. 07. 2015 02:36:18 Přesně jak jsi napsal-neznáš mě, tak mě prosím nesuď a nevytvářej svoje závěry, že potřebuju někoho, kdo mi bude diktovat co mám psát. Fakt nemám potřebu psát něco abych se zavděčil tomu nebo jinému. Jen mi připadalo správné se k tomu všemu tady vyjádřit. Připadalo mi, že se na hlavu pořadatele sneslo až moc nezasloužené kritiky. Byl jsem na spoustě závodů, které jsou tragicky zabezpečené a bylo to třeba i mistrovství světa. V Plzni u Vlasty Šroubka jsme taky běželi republiku 100km na sněhu a mohla vzniknout diskuze proč se to nezrušilo. Předloni jsme na tom samém místě v Plzni běželi v létě Zátopkův maraton, vedro bylo stejné jako teď o víkendu. Taky se běželo. Pokud se nemýlím, tak ani jeden z těch, co tu diskutují v sobotu v Ostravě nebyl takže nemá smysl hodnotit postoj pořadatele ohledně pokračování závodu. Já za sebe můžu říct jediné-jsem rád, že má někdo elán a chuť do toho, uspořádat pro ostatní závod. Ať je to v Plzni nebo Ostravě. Až tyhle nadšenci nebudou tak možná nebude ani mistrovství republiky. Protože pro český atletický svaz je ultramaraton na posledním místě.

>> runner.cz, 21. 07. 2015 13:57:57

Nejde o kritiku poradatele. Jde tu o diskusi, co je zdrave a co ne. Nejde ani o to, ze se jine zavody behaji i v horsim pocasi (tebou zmineny Spartathlon). Jde o to, ze reditel zavodu uverejnil na MK Seitl clanek, z nejz vsichni vychazeji a ten clanek jasne rika, ze zavodnici vzdavali a meli zdravotni obtize a on jako reditel zavodu dosel k zavodu, ze je lepsi to ukoncit. Logicky proto, aby nedoslo k nejhorsimu. Ale zavodnici jej presvedcovali, at se pokracuje. A to neni spravne. Pokud se rozhodci/redi­tel/lekar rozhodne zavod ukoncit pro nebezpecne/ne­regulerni podminky a napr. ohrozeni zdravotniho stavu zavodniku, meli by toto zavodnici respektovat. V podobnem zneni byl clanek i na bezvabeh.

Psal jsi, ze ti nebylo tak hrozne atd. Fajn. Souhlasim vsak s Rudovym textem ve 22:42. Cilem podobneho nema byt zavodniky perzekuovat, ale chranit. Letos pri 1/2maratonu jsem davala prvni pomoc klukum, co kolabovali v zatacce u Uradu vlady. Prvni z nich (kluk mirici na cas kolem 1:20) chtel neustale vstavat a prosil, at jej nechame dokoncit, ze uz je mu lepe. Po zvednuti se protocil oci a sel k zemi. Individualni pocit – jsem v pohode. Na individualni pocity v tu chvili ambicioznich jedincu, by se proste v takovou chvili nemelo dat a z popisu udalosti O. Saitlem, ucastnikem zavodu z pozice organizatora, to bylo zdravi nebezpecne. A je irelevantni, zda jsem v Ostrave byla ci nebyla.

>> Skritek Hugo, 21. 07. 2015 15:35:15 OK, je mi jasné, že pokud je někdo v kolapsu, nemůže pokračovat. Stejně tak je mi jasné, že nedokáže objektivně posoudit za sebe situaci. Ani jedno však nebyl můj případ. Proto se znovu vracím k tomu, co jsem už napsal. Posoudit objektivně to může jen ten, kdo byl na místě a situaci viděl. To co napsal Otto Seitl ohledně sanitky která mě údajně nenaložila je nesmysl. To jsem vysvětlil už dříve. S doktorem jsem nemluvil, nikdo mi pokračovat nezakázal. Nikdo mě ze závodu neodvolal. Možná stojí za to přečíst i report od Ondry Veličky, který doběhl druhý. Sám popisuje že na trati k němu přijelo jakési auto-mimochodem to byl asi Rostislav Bažanovski z Bezvabeh.cz a z okna na něj zavolal že je závod zrušený. Ondra pokračoval a na stadionu mu toto ovšem nikdo z pořadatelů nepotvrdil. Takže znovu říkám: závod zrušený pořadatelem nebyl a pořadatel byl Otto Seitl. Otto je fajn ale někdy píše rychleji než by měl.

>> Skritek Hugo, 21. 07. 2015 15:35:15

U Úřadu vlády kolabují i chodci, hlavně ti z úřadu odchozí, kteří tam měli něco vyřídit. I když víc zkolabovaných civilů se možná válí před Poslaneckou sněmovnou. Jen že to místo možná nebyl úplně vhodný příklad 

>> runner.cz, 21. 07. 2015 18:16:40

Mně jenom přijde divné, když se laik podívá na loňské výsledky MR na 100 km a vidí (mimochodem fantastický) výkon 7:08 a porovná to s letošním 8:03 (také fantastickým, možná vzhledem k podmínkám ještě fantastičtějším). Ale laik si řekne, sakra co se stalo že se tak zhoršil. Široká laická veřejnost vidí jen ta dvě čísla a to je potom matoucí. Taktéž třeba pro zahraničí, nevím jak to v PR chodí, ale kdokoliv si může říct – jé, v ČR stačí na vítězství na 100 km doběhnout za 8:03. Toto mi přijde krajně netaktické. A že někdo běhá pro radost a bla bla bla – to bych sem nemotala – čísla, čísla čísla – to jsou pro laickou veřejnost vypovídající hodnoty. Tak proč pro mistrovství sakra neudělat ty nejlepší podmínky, ať se mistři ukážou v tom nejlepším světle (čase).

>> gilwen77, 21. 07. 2015 18:54:28

A co teprve třetí místo s časem nad 12 hodin? A to nemluvíme o tom, že letos běžela jediná žena, která navíc nedokončila, takže letos nemáme žádnou mistrni ČR. Určitě by bylo dobré pro další roky dělat tyto závody mimo léto, kdy je nebezpečí veder největší, a samozřejmě jim udělat předem standardní propagaci, přinejmenším podobnou té, jako byla před loňským závodem v Plzni.

české tabulky do roku 2014

>> runner.cz, 21. 07. 2015 18:16:40

Radku , to ze nebol tvoj pripad mal byt dovod ze zavod sa nerusi ?

pokial je realita taka ze MR na 100km nechce nik organizovat v rozumnych podmienkach,

tak je mozne MR uspoiriadat v zahranici

nejaky vhdony zavod organizacne terminoivo podmienkami a blizkostou sa moze vyhlasit ak MR CZE

naoprikald Dudinska 50 su MR na 50km v chodzi (a plnia sa tam IAAF limity)

as pre 5–6 krajin kazdy rok (SVK CZE HUN POL a tusim nejake Estonsko…)

a nikedy su to pre zeny MR na 20km pre niektore krajiny

uz roky sa MR v cyslikstike usporiadavaju spolcne CZE-SVK

a vykonnostne to velmi pomaha pretoze na kazdej urovni sa najde viac zavidnikov rovnakej podobnej byjkonnosti mozu sa vzajomne tahat

porovnavat Zatopkov maratn nema ziadnu cenu to je zavod ktory nie je MR, nepolnia sa na nom ziadne limity pre repre a v zahranici si to nk nevsima pokial viem je to zavod ktory oslavuje Emilove medajle z OH a robi sa vzdy v ten pamatny den

takze tam sa datum a pocasie nevybera a je to zavod pre hobikov nie pre repre uroven

Našel jsem si přes Google zmíněný komentář Ondry

Díval jsem se i na mapku té trati, vypadá tam celkem dost zatáček. Zajímavé je výrazné podměřování Garmina, protože ten většinou spíše nadměřuje. Asi kvůli těm zatáčkám, či horšímu gps signálu? 4,5 km je ovšem dost velký rozdíl, zajímavé.

Rudo, jak je to s dobou regenerace po stovce? I u Ondry čtu, že za 14 dní poběží 24h na Kladně, podobně jako Radek. Už se kritizovala kumulace MR v půlmaratonu a maratonu, ale není to u 100km a 24h ještě výraznější? Nemám zkušenosti, jenom mě to napadlo.

>> Petr Kaňovský, 21. 07. 2015 21:28:40

toto je velmi tazka otazka

100km je velmi specificke

maraton sa ide tempovo na doraz ( pri vykonoch do 2:30, 2:50 zeny) a nasledky su ine a specificke

na druhej strane ultra dlhsie 24–48H ide o spanok teda jeho nedostatok

su dost dobre info od americkcyh ultrakov behajucioch horske 100 milove preteky

vzdy sa ale bavime ked sa to bezi naplno na doraz na co najlepsi cas a umiestneie

nebavime sa o tych ucastnikoch ktori si to len chcu absolvavat maju coarku

a diplom a zazitok

pri 100 milach co v horach je uz blizko tych 24H mozu nasledky trvat 2–3 mesiace a su dost dobre vyopracovane metody naprikald podla kontroly tepu pri treninkoch roznej intenzity ako zostot kedy je uz telo plne zotavene a mzoe sa zacat trenovat

existuje aj takly kompromis ked zavodnik nikdy nedosiahne svoj potencial pretoze chodi na preteky prisli castoi a stava sa takym zberacom na elitnej urovni

kedysi bol dost znami ten pripad brita co zabehol svetak na 100km ( cas bolo okolo 6:15, nechce sa mi hladat meno ani cas)

dosledky toho rekordu boli, ze to proste prehnal a uz nikdy sa nedokazal zotavit, zlomilo ho to

takze je to o tom ako sa dokaze jedinec na 100km zmacknut az do posledneho zbytku moznej vykonnosti v tom zavode a v extermnim priade potom uz zotavenie nenastane NIKDY, treba si pockat na noev telo v dalsej inkarnacii

ten Zatopkov vyrok na maratone:

" dnes vsetci trosku zomrieme "

ma v sebe vela hlbokej mudrosti

>> rudo, 21. 07. 2015 22:10:12

Díky.

… Zajímavé je, že v tabulkách vidím, že Václav Kameník měl 13× čas pod 7 hodin, s nejlepším výkonem 6:18, což je skvělé. Toto jméno jsem dosud nikdy neslyšel, přitom běhal úžasně. Snažil jsem se něco o něm najít na webu, ale zatím nepříliš úspěšně.

>> Petr Kaňovský, 21. 07. 2015 22:19:24

Petr

bud opatrny s vykonmi zo starych tabukliek

nechcem nic na nikoho

ale tak ako stare maratony po premerani boli o kus kratsie

uvediem prikald ktory poznam:

AUS rekord bol velmi dobry ale jeho drzitel nebol najleposi vzdy ho porazali a nik rekordu neveril

vsetci bezci neustale ziadali oficialne premeranie tej trate

co bolo organiztorom vzdy odmietane ' vtedy sa evidivali rejkrody a vykony bez toho aby trat mala certofikat

odhad je ze ta trat mala 92–96km, bol to maly lokalny zavod odkail ten „rekroder“ pochadzal

ked bola certfikacia odmnoetnuta

dohali sa najlepsi bezci ze teda na buduci ropk aj oni pojdu bezat ten zavod a zabehnu si osobaky

kedze staryova a cielova caora biola na vyznamych miestach a na fotkach bolo vidiet ze jde nedalo sa to uz zmanipulovat a tak jedina moznost bola zavod nazvdycky zrusit

teraz sa uz asi uvadzaju pri vykonoch poiznaky ako ze necertofikovana trat a podobne

tym nechcem povedat ze Kamenik tu vykonnost nemal

AUS De Castela po premerani nejakeho maratonu v hornom amikove tiez prisiel o titul – prva bleda tvar pod 2:10

>> Skritek Hugo, 21. 07. 2015 15:35:15 Ale zavodnici jej presvedcovali, at se pokracuje. A to neni spravne. Pokud se rozhodci/redi­tel/lekar rozhodne zavod ukoncit pro nebezpecne/ne­regulerni podminky a napr. ohrozeni zdravotniho stavu zavodniku, meli by toto zavodnici respektovat.

Krom toho, ze jak to presne bylo nevime, protoze podani Radka vyzniva podstatne jinak, nez ten clanek. A ja mam tendenci spis verit cloveku ktereho znam nez clanku v casaku, ktery apriori musi trosku dramatizovat aby byl zajimavejsi a ctenejsi.

Ale hlavne podstata situace, bezi 5–10 lidi, a organiziator uvazuje ze je to dost o hubu, tak navrhuje zavod zrusit. Je logicke se zeptat jak to zavodnici vidi, jestli nechteji pokracovat. Samo, ze kdyz by na nich videl, ze jsou uplne mimo, tak na takove nazory kasle. V boxu se taky rozhodci zepta otreseneho boxera jestli je schopny pokracovat, ale kdyz vidi, ze ten je s otresem mozku uplne mimo tak zapas zrusi. Jednou byl zavod odstartovan, vsichni vedeli jake podminky se daji v ten den cekat, tak je blbost ho rusit jenom proto, ze ocekavane podminky byli naplnene.

>> SlavoK, 22. 07. 2015 08:19:37

Prohlížel jsem stránky ČAU a narazil na ještě jeden aspekt. Vítěz MR má nárok na přímý postup na MS, přičemž Ondra má o postup na MS zájem. Protože přitom není mezi prvními třemi z hlediska času, tak se s problémy Radka objevila velká šance dostat se na MS díky tomu, že by vyhrál, takže se nelze divit jeho překvapení a naštvání, že je závod zrušen, když on sám problémy neměl a svůj běh přizpůsobil aktuálním podmínkám tak, že běžel jen na doběhnutí. Zrušení závodu a vyhlášení výsledků po 50 km by tak mohlo vést k problémům, i když to nakonec dopadlo jinak, protože Radek dokončil a vyhrál. Vypadá to, že brzký termín MS (12.9.) byl hlavním důvodem, proč závod dali na červenec, když podle pravidel ČAU je nutné, aby se MR konalo více než 45 dní před MS (jinak se počítají výsledky předchozího MR) a když se asi nedohodli s plzeňáky na březnovém termínu, jak dělali v podobných případech v některých minulých letech.

Ještě mě v souvislosti s MS zaujalo, že od roku 2016 budou probíhat závody na 100 km a 24 hodin ob rok, v roce 2016 bude MS na 100 km, v roce 2017 pak 24 hodin, letos naposledy jsou MS na 100 km i 24 hodin (to už proběhlo).

Ať k tomu nezakládám samostatné vlákno, uvádím odkaz na propozice a seznam přihlášených na letošní MR na 24 hodin Zajímavé je, že na rozdíl od ostravské stovky tam je už teď mnohem více přihlášených, na 24 i 48 hodin, konkrétně na 24h je 49 českých závodníků a závodnic, celkem pak v obou závodech 109 lidí, včetně zahraničních účastníků.

>> Petr Kaňovský, 22. 07. 2015 09:16:48

24H maju vzdy vsade veliky zaujem a su casto vypredane

a zaujem je zo vsetkych vykonnostnych urovni

100 km moze zaujimat len elitu a subeltitu

na 24H idu casto aj taki co maju ciel prave tych 100km za tych 24H

>> rudo, 22. 07. 2015 09:54:49

a 48H je tak tazko zohnat v terminovke, ze sa cestuje koli tomu po kontinente s Cedokom za hranice vsednych dni

vascinou je 48H iba ako prilepena sucast ku 6D a pre zavidnika to nie je organziacne a logisticky to iste a asi aj finacne narocnejsie

>> Petr Kaňovský, 21. 07. 2015 21:24:11 Okruh na stadionu byl měřený pásmem a měl údajně 780m, byla to zarostlá škvára a když téměř jednu pětinu se běží po hrbolatém povrchu tak to člověku moc nepřidá obzvlášť při 100km, dále podběh pod železnicí a přeběh mostku v každém kole 2* věřím že po více kolech člověk taky pocítí, jinak po výběhu ze stadionu http://mapy.cz/s/jSng .

>> Petr Kaňovský, 21. 07. 2015 22:19:24

http://www.behej.com/…dnici/107732

>> fousekjan, 22. 07. 2015 16:46:04

No však právě … Také jsem si říkal, že certifikaci asi v Ostravě nemají a i proto tato trať není pro mistrovské závody nejvhodnější.

pokial ta trat nema certifikat, tak bolo zbytocne bezat tempom na 7H stacilo bezat takticky volne ciste ken na vitazstvo

vykony by sa nemali evidovat do dlhodobych tabuliek

ultraci akosi nechapu ze 100km zavodna trat ma aj evidenciu v ramci IAAF a musi splnat take iste podmienky ako maraton

100km to neni nejake horske ultrea kde sa praskne do propozicii nejaka okruhla vzdialenost odhadnuta hocako

nikde sa neeviduju dlhodoba tabulka z hroskych 100 mil, ale kazdy zavod si evuiduje svoje vykony osobitne

na 24H a 100 mil sa eviduju vykony zvlast dosiahnute na atletickej 400m drahe kde je skutocna vzdialenost naozaj

na 48H sa eviduju samozrejme aj vykony z certifikovanej drahy ktora mala iba 300m a povrch bol dost katastrofalny

výsledky 24h (souběžně se jednalo o mistrovství republiky)

výsledky 48h

Koukám, že na MR byl Mirek Kostlivý nejlepší z Čechů, gratulace!

Petře díky, ale bez syna jako doprovod bych si osobák určitě neudělal. Jinak obdiv vedle všech, co se účastnili Kladna, patří Radkovi Brunnerovi. Výkon 222km krátce po té „horké“ Ostravě je obdivuhodný!