>> frankm, 16. 03. 2016 14:17:16

„A o zlaté známky tady jde v první řadě“. Hmm.. asi jak komu. Tem africanum sotva, tem jde prece o to vydelat penize, uzivit sebe, sve blizke. A to je jaksi asi dulezitejsi nez nejaka znamka, ne?

>> Skritek Hugo, 16. 03. 2016 14:45:22

„To vlakno bohuzel placa dohromady 2 temata“ Jj placa se tu pate pres devate. Doping, diskriminace, podpora domacich zavodniku.. Nemam chut to cist.

>> jm1, 16. 03. 2016 12:52:27

Kdo nechce vidět rozdíl mezi kategorizací a diskriminací, ten ho neuvidí. Nevyjadřoval jsem se proti kategorizaci, dokonce ani proti subvencím pro pozvané – ty jsou mi celkem ukradené, pokud závod není financovaný z veřejných zdrojů – stačí se dle poměru „servis / startovné“ rozhodnout o (ne)účasti.

Řešil jsem jen omezování možnosti se závodu zúčastnit a nerovnoprávné odměňování za umístění na základě kritérií ne kategorizačních, ale diskriminačních. A zrovna Tebou zmíněná kategorie „barefoot“ je dobrý příklad – loni v BB (SK) bylo umístění 1. PL, 2. SK, 3. CZ a (nejen z osobních důvodů ;o) bych považoval za diskriminaci, pokud by ne-SK běžci byli hodnoceni a odměňováni jinak (i kdyby lépe).

Někdy možná není jednoznačné, jakou povahu kritérium má. Např. věk, který nelze svobodně měnit, je diskriminační pozitivně (v kategoriích) a zároveň negativně (v celkovém pořadí), takže v součtu to vyjde podobně, jako při nediskriminačním přepočtu dle věkových koeficientů. Nebo státní příslušnost – tu teoreticky měnit lze, ale prakticky ne tak často, aby to nebylo kritérium diskriminační.

Ale pokud někdo chce vydávat diskriminační kritéria za kategorizaci, pak se opravdu dostává na úroveň zmíněných „soukromých klubů“, kde si přeci může třeba i „heil-ovat“, když není na veřejně přístupném místě a nejde tedy o propagaci, že…

>> oblivion, 17. 03. 2016 11:24:31

Zrejme jako jeden z mala jsem se na LONSKE propozice „vokolo priglu“ podival, a v te „diskriminaci“ slo o tohle:

1. Hlavni zavod byl IMHO otevreny=nedis­kriminacni. Vid KATEGORIE PRO HLAVNÍ ZÁVOD
2. pro „elitu“ (10km: pod 35 minut – muži, pod 41 minut -ženy) meli VIP rezim: …s garantovanou první startovní vlnou. Startovné je zdarma…
3. generální partner běžeckého závodu kolem Brněnské přehrady firma TRIEXPERT vypsala mimo to soutěž O Nejlepšího českého a slovenského běžce

Neměli by ty č.rný platit vůbec…

Mne sa krok BA marathonu tiez velmi paci. Na sutazenie s „velkymi“ maratonmi tak ci tak nemame dostatocny balok, preco teda nespravit to, co najlepsie pre „domace“ obyvatelstvo, ktore nepride len na maraton, ale zije akciami BA maratonu cely rok (napr prva zimna desiatka 6.12. bola tiez vypredana)… mnohi sa hybu najma vdaka tymto akciam, pretoze uz ked sa prihlasia, tak na to makaju atd

podobný názor jako blave -utrecht

>> Desert, 22. 03. 2016 08:24:52

Takže si museli vzít na pomoc právníka, aby se udrželi na hraně zákona a vykličkovali z otevřené diskriminace. Stejný trik jako u „soukromých klubů“ – odměny jen pro „zvané“ = nekeňany. Mně to přijde smutné až nechutné. Kdyby se raději zastyděli a začali pořádně trénovat …

>> oblivion, 22. 03. 2016 09:15:12 + desert

Tak to je fakt humus. At jim neplati startovne. To je vice nez v poradku, jako se rozhodla Blava. Ale tohle je fakt nechutne.

Ja naprosto beru, kdyz treba poradatel ma celkove ceny a pak dalsi odmenu pro top mistniho zavodnika – okres, mesto, stat, kraj…to je jedno. Ale ta cena by nemela byt vyssi, nez u celkoveho viteze. Ocenit lokala a klidne dobre, koneckoncu na nej prijde vic fanousku, kteri delaji atmosferu, ale celkove vitezstvi by melo byt oceneno vic nehlede na narodnost, barvu a podobne. A klidne lokalovi vypiste bonus – kdyz prekona nejaky cas a pod. = dalsi peniz/cena. Koneckoncu Runczech to tak dela. Ale dat mu vic, nez moznemu jinemu vitezi odjinud, to je fakt sila.

Doufam ze Maslovi vyplatili plnou vyhru, i kdyz vypraskal vsechny cerne kluky. 

Presne s Karlem souhlasim. Hledani pravnich klicek aby zakryli jasnou diskriminaci.

Skritku, v Blave se startovne neplatilo asi nikdy (no asi proplaceli ubytovani), ale byli dostatecne vysoke odmeny aby motivovali benedek a pod. Ted se jen rozhodli znizit odmeny tak, aby v Europe zijici profici nebyli motivovani takze asi prijdou jen SR a CR hobici.

>> Desert, 22. 03. 2016 08:24:52

no podobny ako podobny, Bratislava sa ich len rozhodla nasilu nevolat, ale ked pridu mozu vyhrat… vyhrat moze kazdy…

>> jm1, 17. 03. 2016 11:46:43

Jak jsem psal, ty propozice pro závod Vokolo Priglu byly hodně zmatečné a na poslední chvíli se měnily. Nakonec ale ani v době závodu nebylo vše jasné. To, co jsem napsal já o tom, jak to bylo, je tedy z určité části založeno na mých domněnkách. Zatím jsem se zúčastnil každého ročníka, tak mám o věcech snad určitý přehled.

V propozicích tohoto závodu v roce 2015 byla a stále ještě je naspáno „Ceny pro nejlepší závodníky a závodnice – bude upřesněno“. Později se ale objevila na jiném místě webu závodu infomace jen o tom, že budou v roce 2015 oceněni nejlepší čech a slovák. O cenách pro celkově nejlepší se nepsalo nic. Ony ceny pro čechy a slováky byly přesně v úrovních co se dříve dávalo pro nějlepší běžce celkového pořadí. Na závod nakonec žádní cizinci nepřijeli. Proto si prostě myslím, že cizincům bylo sděleno, že letos nic nedostanou a proto nepřijeli. Pokud by byly finanční odměny vypsány i za celkové pořadí, museli by ti naši čeští a slovenští vítězové nakonec dostat ty odměny dvakrát.

Už v minulých ročnících jsem cítil negativní atmosféru vůči cizincům, kteří nám ujídají z koláče. Ředitel závodu se jednou v médiích skoro až omlouval, když říkal, že cizincům žádné speciální podmínky nechystají, že pro ně platí totéž co pro nejlepší čechy. Zjevně na tom tedy zapracovali a předpokládám, že teď jsou spokojení.

Jak jsem řekl, ta averze proti cizákům byla docela cítit. Moderátor se několikrát při vyhlašování nejlepších, kde chyběli naši sportovci, „divil“ cituji jeho slova „jak se ti kluci černí o tom našem závodě dozvěděli?“.

Některé příspěvky v diskuzi psali, že vidím diskriminaci ve všem. Jak jsem psal, osobně je pro mne nejdůležitejší svoboda člověka a ta znamená moci si dělat co chci. Ale na druhou stranu chápu, že v reálu by to vedlo k velmi nepěknému světu. Takže nevím, jaké je ono „správné řešení“. Já nejsem elitní sportovec a tak je mi taky líto, že si slávy moc neužiju a občas druhým závidím, když vidím, jak jsou někdy v jejich „kategorii“ laťky nastaveny docela nízko.

Já jsem například vůbec nechápal, jak se běhá ten jeden ultra závod myslím v Beskydech a jsou nějaké divné kategorie sport a hobby a na posledním ročníku tam právě měli pořadatelé s tímto docela chaos. Když pak vidím, jak ti slabší závodníci nadávají na ty, kteří si dovolili je v jejich kategorii porazit, že ti vítězové tam nemají co dělat, že jsou moc dobří na to, aby běhali v kategoii hobby, tak jsem z toho fakt smutný. Jak jsem psal, já mám také negativní pocity ze své nedostatečnosti, ale nemůžu kvůli tomu přece nenávidět okolní svět.

Ty mé příspěvky obecně berte jako úvahy člověka co o věcech přemýšlí. Zase až tak mě ty věci nestresují. Rozhodně mi není vlastní být aktivistou co bude šířit „pravdu“ mečem. Pro mě je nejdůležitější ona svoboda a tak to beru tak, že na závod třeba už příště nepříjdu (proč – to sdělím pořadateli) a je otázka pořadatele, jestli se nad tím zamyslí nebo ne. Je mi jasné, že obecně převažují lidi, co o správném a špatném nepřemýšlí obecně, ale všechno posuzují jen z hlediska toho co je dobré a špatné pro ně. Jak jsem psal, tím druhým způsobem umím myslet i já, jen prostě někdy neberu za negativní to co mi už dříve lidi vyčítali, „že jsem moc spravedlivý“.

*>> Skritek Hugo +oblivion,

asi by bylo krásné, kdyby dostal odměnu, ten kdo z nich vyhraje, ale spíš mi to připadá jako odměny pro manažera, kolik ve skutečnosti dostane ten co stojí na bedně se dozvíme těžko, a je možné, že je to jen financování jeho účasti, teprve časem, až dost vydělá, asi i něco z toho obdrží, 

PS: pokud se někdo postaví k závodu s přístupem, že někoho omezí, může to mít přesně ten důvod, že se třeba nedohodl s manažerem na penězích, v tom případě se tento důvod asi těžko dozvíme, 

>> oblivion, 22. 03. 2016 09:15:12

Když ti jich je tak lito tak jim mužeš davat peníze ze svýho…mají si zůstat v Africe a je klid …

>> Desert, 22. 03. 2016 13:56:45

kdysi jsem byl pres program work and travel v USA. Nevim kolik to stoji ted, tehda me to vyslo i s letenkov $1500. Kluci z Bulharska to meli za $2500 a meli jsme tam i Brita a Francouzku a ty to vyslo na $500.

No zaplatili jsme predem a pak v USA pracovali nejdriv abychom pokryli tyto naklady a pak si neco vydelali. Sli jsme do rizika, ze se nam ty naklady ani nevrati. Pocitam, ze kluci z Keni to maji obdobne, akurat predem nemaji z ceho zaplatit a tak jde do rizika manazer. Nevidim na principu zadny problem.

>> SlavoK, 22. 03. 2016 14:14:24

v tomto případě také ne,

je běžným zvykem, že ten, kdo je svým časem v E skupině má startovní balíček včetně kapesného, tedy plné zabezpečení, mě spíš zajímá, na který účet jdou price m.

>> SlavoK, 22. 03. 2016 09:45:30

s Máslem to bylo celkem dobré, ale kdyby chudáka Holušu tak nezavřeli, tak mu při jeho finální rychosti už chyběl jen kousek na 1., 

Takto v BA

Víťaz maratónu zinkasuje 300 eur, ak to bude Slovák, prilepší si o rovnakú sumu. V polmaratóne je víťazná prémia 200 eur s bonusom v rovnakej výške pre slovenského bežca.

v clanku na SAZ je vyjadrenie organizatorov ze ziadny african neprejavil zaujem startu bez tych roznych extra penazi. to je ono.