Ahoj, slyšel jsem jak přichází revoluce v tréninku a budeme běhat podle wattů…nevím, co si o tom myslíte? není to jen další marketingovej výmysl? v čechách se dá sehnat stryd, ale má s tím někdo vlastní zkušenost? nejsou to jen vyhozený prachy? jak vyhodnotit data? Díky

>> zedsdead,baby, 25. 08. 2016 07:52:17

bodove:

• je to relativni novinka ⇒ „nativne“ s tim komunikuje ZATIM (?) snad jen Suunto a napr. garminy to podporuji jen NEPRIMO, pres „aplikace“
• vyhodnoceni dat – sofistikovane napr. new Running Dashboard for WKO4

MUJ zaver: pokud nemas Suunto a/nebo nejsi behajici geek , je na to jeste „brzo“

díky, no na strankach výrobce píšou, že to jde spárovat i s iphonem, nebo androidem. Ale radši kdyby někdo napsal svou zkušenost…výhody, nevýhody, zkušenosti. Přece jenom je to dost peněz.

>> zedsdead,baby, 25. 08. 2016 07:52:17

Svou logiku to má, za pár let bude elita určitě trénovat hlavně podle wattů (a možná se tak už někde děje), tenhle vývoj proběhl v cyklistice už před pár lety. Ale pořizovat to si to na hobby úrovni v tom smysl moc nevidím a když už, tak bych pár let počkal než se vychytají mouchy a doladí se to…

>> Momo11, 25. 08. 2016 10:27:50 …možná se tak už někde děje…

Jako PRAVDEPODOBNE aktualni uzivatele bych videl namatkou slovenske TOP chodce.

A BTW, treba STRYD.2 neni/ne­bude „jen“ wattmetr, ale umi toho vic… 

>> jm1, 25. 08. 2016 08:42:43 behajici geek

Takže něco pro nás dva, že?

>> Petr Kaňovský, 25. 08. 2016 15:52:52

Ja nemam „kompatibilni“ garmin

Naopak zatim nezmineny argument pro Tebe jako potencialniho ULTRAbezce – dle vseho to umi velmi presne (=presnejsi, nez pri vypoctu z GPS dat) mereni „pace“ tempa.

>> jm1, 25. 08. 2016 16:05:17

Poradíš mi, co přesně tedy mám koupit, počínaje hodinkami a konče těmito hračičkami? Mělo by to vydržet pokud možno aspoň 24 hodin, tedy kapacita záznamu i baterie. Už konečně běhám více času, než věnuji analýzám výstupů z nich, ale to platí jen v takové dny, jako jsou teď, tedy s denní kilometráží 30+. 

>> jm1, 25. 08. 2016 11:19:45

>> Petr Kaňovský, 25. 08. 2016 17:16:35

Tak sem na tu hračku koukal, vypadá to dost zajímavě… Cena není tak vysoká, počítal jsem minimálně s tím, co se dává za wattmetr na kole.

Mám Suunto Ambit3 Vertical, měly by s tím být kompatibilní (píšou že funguje s Ambit 2 i 3). 24 hodin vydrží, ale musí se změnit interval na GPS, což má tím pádem velký vliv na měření tempa, ale vzhledem k těm wattům by to tempo vlastně nebylo až tak důležité.

Před měsícem jsem si pořídil stryd1 (hrudní pás)a používám se suunto ambit2. Před prvním spárováním je nutné provést aktualizaci firmware v aplikaci stryd (android, ios). Po spárování již měří TF i výkon. Největší výhodou bude objektivní vyjádření výkonu, kdy každá odchylka od ideálního stylu se projeví výrazně ve výdeji energie. Rovněž nástupy např. ve stoupání, nebo při zrychlení jsou zaznamenány okamžitě. Nevýhodou je zatím vyšší spotřeba energie v ambit2, kdy pokles je 2× vyšší než s hrudním pasem. Mnoho informací a zkušeností lze získat na foru stryd

>> RoobertG, 25. 08. 2016 20:13:38

A máš zkušenost, jakou roli hrají vnější podmínky? Myšleno – těžší terén (bahno, nebo technický trail) nebo vítr na využitelnost hodnot z měření?

>> Luckyboy, 25. 08. 2016 21:05:54

1. Relativně hodně info píše zástupce STRYdu v dnešní debatě pod STRYD.2@DCR.
2. pokud to chápu správně, ma to byt nástroj spis pro TRENING, nez pro zavody. A proč trénovat „dobrou techniku“ v blátě? 

>> Luckyboy, 25. 08. 2016 21:05:54

zkušeností mnoho zatím není, běhám nejvíc po rovině v Polabí, ale např. na KTRC skyrun celkem věrně zobrazuje úsilí při zdolávání sjezdovek a ke konci docházení síly. 

>> RoobertG, 26. 08. 2016 08:05:33

hustě!!! začínám nad tím strydem vážně přemýšlet. Jak moc se vyplatí počkat na tu novou verzi? chápu dobře že hlavní rozdíl je, že stará měří i tepovku, a nová má zase více senzorů a dokáže i rovnou vyhodnotit efektivitu běhu? cena by měla být stejná…

>> jm1, 25. 08. 2016 21:22:18

Třeba proto, aby ses na jarních nebo podzimních trailových závodech nerozsekal nebo neutavil… Technika běhu není jaksi jen jedna (možná pro ty, co běhají na silnici a na rovinách).

>> RoobertG, 26. 08. 2016 08:05:33

Dík.

>> zedsdead,baby, 26. 08. 2016 16:49:12

>> Luckyboy, 26. 08. 2016 18:34:36

Otázka je jak druhá verze je kompatibilní s různými zařízeními. Soft je stále ve vývoji a s každou aktualizací přichází různá zlepšení. Nezmínil jsem, že také měří kadenci kroku, funkce je předřazena vestavěné v ambit 2. V podstatě je ale přesnost obdobná. Měření ve watech má kromě jiného vyjadřovat efektivitu běhu a udržitelnost tempa v čase, což lze vyčíst i z TF. Zde ovšem jsou eliminovány vlivy, které působí na TF (teplota, stress, nálada, nemoc zranění, přetrénování a pod.) Snižování vydané energie ve watech v srovnatelných podmínkách vyjadřuje stupeň adaptace na zátěž, správné vedení tréninku.

>> RoobertG, 26. 08. 2016 21:10:28

Detailně vlastnosti nového modelu PRAVDĚPODOBNĚ nezná nikdo.

Potenciální problémy:

• Je stále pripojitelne jen jedno zařízení komunikujici přes BTLE ? Tj. volba bud prijimat data s HR, anebo watty/pace?
• bude možna volba: zobrazit „pace“ interní (z GPS), anebo externí (ze STRYD 3D akcelerometru)?

Zde ovšem jsou eliminovány vlivy, které působí na TF (teplota, stress, nálada, nemoc zranění, přetrénování a pod.)

..no jasne..sme doma.Žiadna inteligencia.

Bude uz niekedy nieco,co zohladni komplet spolupôsob. factors?..

Idem zatial odpočinút do tekuteho dusíka na cca 100 rokov..

..ani peter olympionik počt.(aus) neprisiel na nic prevratne.. ..

>> runtachykard72, 26. 08. 2016 21:45:18 …Žiadna inteligencia…

Tohle jen MĚŘÍ.

Na „inteligenci“ si nejspis musíš najít (najmout?) člověka (trenéra ? ) , který to spolecne s dalsim vyhodnotí ( a v optimálním případě i na zaklade info ze sporttesteru navrhne, jak – s cílem zlepšovat se – trénovat dal)

narazil jsem na recenzi dc rainmaker. i tam popisuje rozdíl mezi verzemi a přijde mi že to říká, jak to je…http://www­.dcrainmaker.com/2016/08­/stryd-running-power-meter-v2.html

>> jm1, 26. 08. 2016 22:03:43

..hm..clovek je prilis zlozita masina aJaromire,kde vsetko so vsetkym súvisí a je prepojené…netoz ,aby si tomu rozumel.Puzzle nezložíš.

Meranie vykonu ma vyznam asi taky,ako meranie teploty a tlaku.

Na pokec ale tema dobra.

>> runtachykard72, 27. 08. 2016 17:36:17

IMHO to je/bude JEDEN Z NÁSTROJŮ, jakým jde/půjde numericky charakterizovat beh (a jeho změny/vyvoj) v čase.

Používáni NEBUDE povinne , kdo ale efektivní vyuziti NĚKDY V BUDOUCNU zvládne, bude mít ( opět IMHO) proti „odmítacum“ takovýchto nástrojů drobnou konkurenční výhodu. BTW, výhodu skoro zadarmo. A v CZ/SK poměrech bych to očekával napr. u lidi, co viditelné běhají/chodí se sporttestery (Toth, Brunner, …)

A co si myslíte o udělátkách moov now a lumo run?

za starych dobrych casov, ked rieky boli ciste, v potokoch bolo mnozstvo pstruhov, preriami sa prehanali milionove stada bizonov, bleda tvar este nevstupila na nasu podu, a nepoznali sme ohnivu vodu …

Emil Zatopek bez elektroniky, jednoducho treninkovou moralkou a intuitivnym pochopenim treninkoveho principu, sa rokmi vypracoval na uroven a zabehol vykony, ktore dnes nevieme zopakovat, napriek tomu ze pouzivame steroidy, EPO, chodime na vysokohorske sustredenia, chodime trenovat do tepla ked je tu zima, mame staby lekarov, elektroniku, analyzatorov a statisticke metody…

ale tvrdo a rozumne trenovat sa nam nechce a hladame sposob, ako elelktronika nam umozni s co najmensou namahou, nieco dokazat.

howg!

>> rudo, 29. 08. 2016 09:15:40

Však ano, nikdo z českých vytrvalců se nemůže živit jen běháním, a proto se nemohou věnovat tréninku tak, jak mohl třeba Zátopek, který měl výhodu, že byl vojákem a tehdejší režim měl zájem na tom, aby byl úspěšný. I kdyby se u nás někdo běháním živit chtěl, tak musí absolvovat spousty závodů ročně a ještě k tomu je tu Benedek …

>> Petr Kaňovský, 29. 08. 2016 09:27:23

asi si tiez podlahol tej propagande posledneho havlistickeho „dokementarneho“ filmu o Emilovi?

Zatopek sa stal majstre republiku a zabehol narodne rekordy ako zamestnanec v chemickom labaku kde musel mlet kamene a dychal prach a makal 8 H denne.

Takze nemal cas len na behanie, behal az mu padla, po praci a v zime to znamenalo potme, a tak jedine riesenie mal vysypat na stadione vapnom zatacky aby videl kade draha a svetlo zo satne trochu drahu osvetlovalo.

a ked po pade vojnovej formy fasizmu ( a pozor, neoslobodila nas americka armada ) a po pade kapitalismu v roku 1948, Emil chcel prestat pracovat v chemickom labaku, tak mu povedali ze ked mohol mlet kremicitany za Hitlera a za Batu, ze to musi aj za Gottwalda, tak nasiel riesenie :

vstupil do novo sa tvoriacej ludovej armady.

To uz mal svetove rekordy.

Emil nebojoval v ww2 ako sa to snazi v pseudodokumen­tarnim filme podat propaganda, aj ked je mozne ze povodny scenar tie vyslovene klamstva z filmu vypustil.

Emil mal v rokoch ked sa trenoval z nebezca na svetovu jednicku, na behanie rozhodne menej casu, menj prostriedkov a menej podpory, ako ma hocjaky hobik dnes, nehovoriac uz o nasich „elitnych“ bezcoch.

>> Petr Kaňovský, 29. 08. 2016 09:27:23

Možná to nejde v ČR v dospělém věku, ale v dorosteneckém a juniorském určitě. Navíc to jde v USA nebo Británii, kde je podpora studujících atletů dobrá, navíc dostanou trenéra (u nich průměrného), který by u nás byl za hvězdu. Jen musí umět člověk anglicky (v dnešní době stejně nutnost), chtít něco dokázat, a chtít do světa.

>> rudo, 29. 08. 2016 09:15:40

A abych byl v rámci vlákna tématicky správně, tak s tímto víceméně souhlasím. Jen bych technologii úplně neodmítal. Trénovat tupě jenom podle čísel nemůže vést k udržitelnému vývoji. Trenér je sice důležitý, ale pokud je jeho svěřenec jenom robot, který se spoléhá na datové výstupy a tím se ochuzuje o zpětnou vazbu, kterou mu tělo dává, nemůže to podle mě fungovat.

Na druhou stranu, umět využít data k tomu, aby se o sobě člověk víc naučil, je důležitá výhoda. A ta v případě vychytání měření běžeckých wattů může být docela velká. Jde to i bez dat (asi kromě km a času , ale proč je nevyužít k tomu, aby byla křivka učení strmější 

>> Luckyboy, 29. 08. 2016 10:11:59

Na druhou stranu, umět využít data k tomu, aby se o sobě člověk víc naučil, je důležitá výhoda. A ta v případě vychytání měření běžeckých wattů může být docela velká. Jde to i bez dat (asi kromě km a času , ale proč je nevyužít k tomu, aby byla křivka učení strmější 

jo jasne, teoreticky jo, jenomze se to v praxi sveze a ega si zacnou premerovat vzajemne ty watty

Mě by zajímalo jak se ty watty měří u toho běhání. Jak se tam zakomponuje že mi třeba kloužou boty.

Celkem by se hodilo toto mít pro stupňovaný test na dráze, že by člověk při různých rychlostech sledoval kromě tepů, kadence, délky kroku, vertikální oscilace, dobu kontaktu též watáž, u volných běhů nepotřebuji nic, nesleduji často ani tempo či tepy, i když by nebylo špatné to mít zpětně, pro nějaké dlouhodobější vyhodnocování. Otázkou ovšem také je, jak jsou měření přesná.