to kanovsky,díky.Asi to tak udělám.Zmáčknu se a pak vytrápím.To asi fakt potřebuju.

zdravím vás.Myslíte,že bych byl na jaře chopen dát pulmaraton za 1hod 45min? minulý týden jsem na 85procent maxima uběhl 5km za 23,40min a na 85 až 90 procent maxima 10km za 48,10.Je otázka jestli jsem schopen běžet třeba 1hod na 90 procentech maxima.ty časy na 5 a 10km jsem zaběhl bez extémní unavy a fakt jsem cítil ještě rezervu.Taky přemýšlím jestli mi je k něčemu to ,že jsem byl 10let zvyklej jezdit běžně 50až 80km na kole 3krát týdně.Dnes jsem si dal např 50min na cyklotrenažeru a cítím,že jsem tomu pohybovýmu aparátu udělal dobře.

[quote=radon]zdra­vím vás.Myslíte,že bych byl na jaře chopen dát pulmaraton za 1hod 45min? minulý týden jsem na 85procent maxima uběhl 5km za 23,40min a na 85 až 90 procent maxima 10km za 48,10.Je otázka jestli jsem schopen běžet třeba 1hod na 90 procentech maxima.ty časy na 5 a 10km jsem zaběhl bez extémní unavy a fakt jsem cítil ještě rezervu.[/quote] podle mě to nebude problém, na 5 a 10km mám podobné časy a 1/2M jsem zvládl za 1:48. Takže když přes zimu naběháš objemy a na jaře přidáš kvalitu, tak to dáš. 

Zdravím všechny.Mám takový dotaz .Pracovní vytížení mi nedovolí tento týden běhat,a proto celý tento týden budu šlapat na cyklotrenažeru­.Včera i dnes jsem šlapal 50min v zátěži od 70procent maxima až 91procent maxima.ve čtvrtek večer půjdu navíc hrát hokej.půjde mi běžecká výkonnost během týdne dolů?už jsem se dopracoval i na běžeckých 30km týdně a dokonce jsem citil,že přijde zlepšení.

Neboj,týždeň je krátka doba,veď supluješ.

zdravím všechny.Dal jsem si takové předsevzetí.Chtěl bych do jara běžet 3km pod 13min,5km pod 23min,6km pod 27min a 10km pod 47min.dnes jsem si dal test.Byl jsem odpočatý ,v týdnu jsem pouze dupal na trenažeru a včera 1,5hod jsem hrál hokej.Chtěl bych navíc těch časů dosáhnout a nepřekračovat 90procent mého maxima,což je 155tepů.Začalo to slibně První kilák za 4,25 pod 150tepů.2kilák za 4,30 už okolo 150tepů,pak již ale 4,35min a tepy již nad 150,no a čtvrtý kilák,když navíc začalo foukat proti, už těsně nad 155 tepů při tempu jen 4,40 na kilák.5 kilák už stále nad 155tepů a tempo mezi 4,40 a 4,45min.Byl jsem z tím dost frustrován a tak jsem zvolnil a ještě 3km jsem doběhl v tempu 5,05 na kilák.Proč mi ty tepy lezou nahoru,ikdyž lehce zpomaluju?Při­tom,když doběhnu mám výbornou regeneraci a jdu do minuty na 100 tepů.Jako fotbalista nebo cyklista bych byl spokojeny s tím co běhám.Ale protože chci více běhat,zákonitě mi to nestačí.Dnes už uznávám,že běhání je moc těžkej sport

radon – je potřeba navýšit objemy běhu při nízké TF (pro Tebe tedy tak do 140 tepů za minutu, jestli máš tak nízké TFmax) tak, aby se rozvinula obecná vytrvalost. Bez té ani tu 5km nebo dokonce 10km rychle neodběhneš. Zkus běhat chvíli jen podle TF a na tempo se vykašli.

to radon – Podle toho co píšeš sis již teď splnil jeden z cílů – 5km pod 23min a dokonce průměrný pulz byl pod 155. Takže gratulace! Co se týče těch stoupajících tepů, to jiště znáš i z kola nebo z trenažeru, srdci chvíli trvá než se dostane na stabilní TF a i pak při stejném tempu tep pomalu stoupá. Řekl bych, že tohle je právě závislé od obecné vytrvalosti, čím ji máš lepší, tím pomaleji pak v dalších fázích tep stoupá.

dnes jsem dal na vaše rady a snažil jsem se běžet 10km do 140tepú.První 3km jsem měl při tempu 5,15min na kilák stále pod 140tepů,další 3km už okolo 140 no a závěrečné 4km už okolo 142 až 144 tepů při rychlosti5,10 až 5,15 na kilák.chci se zeptat jak je možný,že když jsem v závěru zpomaloval a chtěl tepy dostat pod 140 musím běžet tempem,které už vůbec není během.Když bych naopak šel do indiánské chůze,tepy jdou děsně rychle na 110,což je málo.Na kole je to jednodušši,svěsíš a je to.

[quote=radon]dnes jsem dal na vaše rady a snažil jsem se běžet 10km do 140tepú.První 3km jsem měl při tempu 5,15min na kilák stále pod 140tepů,další 3km už okolo 140 no a závěrečné 4km už okolo 142 až 144 tepů při rychlosti5,10 až 5,15 na kilák.chci se zeptat jak je možný,že když jsem v závěru zpomaloval a chtěl tepy dostat pod 140 musím běžet tempem,které už vůbec není během.Když bych naopak šel do indiánské chůze,tepy jdou děsně rychle na 110,což je málo.Na kole je to jednodušši,svěsíš a je to.[/quote] To je naprosto normální, vhledem k počtu km (okolo 100km/měsíc), co naběháš. Mně ty tepy taky stoupají, ale až později (dneska zhruba po 23. km z celkových 33km, co jsem odběhal). Hlavně velikost TF neber tak dogmaticky. Že kolísá, je normální. Já taky neumím vysvětlit, proč jsem v úterý běžel necelých 21km za 6:17/km při 126TF, a včera stejnou vzdálenost rychleji za 6:03/km při nižší TF (122). Skoro pět let jsem běhal v pohodě bez měření TF. Teď to nosím ze setrvačnosti a zjišťuji, že běhat podle pocitu je opravdu to nejlepší. Význam to má jedině tehdy, když na tebe leze nějaká nemoc, nebo jsi přetrénovaný. Ale pocit je pocit … :)

radon: Jen další důkaz toho, že přesně tohle je trénink pro tebe a že potřebuješ v tomhle tempu naběhat co nejvíce 

tak vás všechny zdravím.Protože bych chtěl dát tratě od 5 do 10km dát v tempu 4,40 na kilák udělal jsem dnes takový pokus s opakovanými běhy,zejména jsem si chtěl ověřit, zda jsem schopen běžet v tempu pod 4,40min na kilák na 90procent svého maxima,což u mě představuje 155tepů.takže 1km 4,55min-tepy do 140,takže ok.2km 4,35 a tepy do 153,takže taky ok.3km 5min na kilák,ale tepy už okolo 145-menší spokojenost.4km 4,35 a tepy už mezi 151 a158,ale budíž.5km 5min na kilák a opět okolo 145 tepů,takže ok.6km 4,40min na kilák,ale už stále nad těsně nad 155 tepy,takže jsem nedosáhl na to,co jsem chtěl,i jdyž jsem se cítil dobře .Na závěr jsem se ještě 2km vyklusal opravdu velice pomalu.jak posunout ty tepy o něco níž…Na kole se člověk pohybuje nad 90procenty v podstatě jen při nástupech v kopcích nebo při kolotoči,takže si zvykám na něco nového.Když jsem běhal příležitostně ,tepy jsem vůbec neřešil..

všechny zdravím.Dnes jsem běžel vždy 1km velmi pomalu 5,50min na kilák a 500m v tempu 2,15–2,19min v tepech 153 až 160,a to celkem 4krát.Na závěr hodně pomalý výklus cca 2km.myslíte,že je u mě reálný se někdy dopracovat k tomu,že 5km dám v tempu 4,35 na kilák na tepech 155–160,což je 90 až 92 procent mého maxima.10 km bych chtěl běžet v tempu 4,45min na kilák.myslím,že to u mě bude problém,protože když po relativně rychlé pětistovce klušu 5,50 nakilák ,nejdou mi tepy pod 140,ale jsou těsně nad.Já jsem sporttester začal při běhu používat až letos,protože dřívě jsem běhal občasně,pouze doplnkově k fotbalu a ke kolu.Na kole jsem sporttester používal a bylo to bez problémů.nyní mám pocit,že mě při běhu znérvoznuje.

radon: Neřeš stále tepovku. Na ní svět nestojí. Jsou závody, kde po necelém kilometru vyleze tepovka i nad 100% TFMax. Jde jen o to, aby s tím tělo umělo počítat a nezakyselovalo se moc rychle.

radon: Z toho, co jsem pochytil od zkušenějších, než jsem já: chybí ti základní obecná vytrvalost, tedy nefunguje pořádně ten režim, kdy tělo pracuje jen na tuky a ne na cukry. Čili běh v čistě aerobním pásmu někde pod AE prahem. Ty běháš pořád ve smíšeném pásmu. Když jsem Ti někde dříve psal „pomalé tempo“, tak tím bylo myšleno třeba 7 min/km, až Ti to nebude ani moc připadat jako běh. A v tomhle tempu, kdy jsi bezpečně v AE zóně, bys měl setrvat celý trénink, ideálně tak tu hodinku, asi nemá moc smysl méně než 20 minut souvislého pohybu. Pokud tím budeš prokládat rychlé úseky, trénink obecné vytrvalosti se tím posune někam, kde být nemá. A když naopak naběháš tímhle pomalým tempem co nejvyšší objemy, AE práh se Ti posune směrem k vyšším hodnotám, stejně jako případně i AN práh, takže budeš schopen běhat rychleji při stejné TF. Do téhle objemové připravy není vhodné vkládat nic, co by bylo nad AN prahem. Obecnou vytrvalost během nad AN prahem pouze zhoršuješ.

Resumé – ano, je to možné. Ale bude to trvat a vyžadovat určitou disciplínu, která Tě možná nebude bavit. Teď už je to jenom na Tobě.

Pokud bys chtěl té teorie znát více, prostuduj si publikaci „Laktát a tepová frekvence jako významní pomocníci při řízení tréninku“ – viz. http://casri.cz/web/index.php?…

zdravím a díky za rady.Už jsem pochopil,že výkonnost zlepším pouze za předpokladu,že budu běhat třeba hodinu mezi 120 a 140 tepy.Je zajímavé,že na kole jsem dokázal jet na 120 až 130tepech třeba 2hodiny a u běhání mám u pomalého běhu pocit,že neběžím,pokud tempo není alespon 5,10min na kilák.Chtěl bych se zeptat,jestli když budu 3krát týdně běhat těch svých 6–8km ve smíšeném tempu,tedy mezi aerobním a anaerobním prahem,zda si mohu nějak uškodit a zda si tím udržím kondici.Nejčastěji se p ohybuji mezi 140 a 160tepy s průměrem 144 až 148 tepů,tedy mezi 84 až 86 procenty mého maxima.Jednou týdnědávám ještě 1,5hodiny hokej a 1krát 60min cyklotrenažer.Je mi 42,takže mi jde fakt už spíše o to být v dobré kondici,být zdráv a hlavně nemít měch.Závodní ambice už tolik nemám,na kole jsem toho absolvoval až až,ale uznávám ,že běh je těžší než kolo,pro mě

pokud jde o to „nemít měch“, tak – ač to zní divně – zhubneš mnohem snáze, pokud budeš běhat pomaleji, tedy čistě v aerobním pásmu, protože tak tělo pracuje téměř výhradně na tuky, zatímco ve smíšeném pásmu spaluješ cukry i tuky zároveň a čím rychleji, tím větší je podíl cukrů.

Radon,

Lucinek ti dobre radi – ako by to z mojich ust odcital. Ja by som dodal len tolko k tvojej otazke, ci by nevadilo dat si obcas beh medzi AE prahom a AN prahom. Moja odpoved je: Nie, nevadilo, takyto beh ti neuskodi, len si tym spomalis rychlost posunu AE prahu. V ziadnom pripade vsak nesmies pri tych behoch prekrocit AN prah, pretoze v tom pripade by si tie pomale behy robil uplne zbytocne, bez vysledku, s nulovym efektom. Toto si posetri az na preteky ;)

[quote=paprnek]Ra­don, Lucinek ti dobre radi – ako by to z mojich ust odcital.[/quote] Jestli ono to tak není 

zdravím všechny.Chtěl bych se zeptat ještě na několik věcí.V podstatě běhám vesměs tak,že 6km běžím v tempu 5,00 až 5,05min na cca 140 až 145 tepech což mezi 80 až 85 procenty mého maxima.Rád tuto trasu proložím dvěma pětistovkama za cca 2,15min na tepech 150 až 155,což je mezi cca 87 až 90 procenty mého maxima.na závěr si dám 1 až 2km opravdu lehce.takto trénuji 2krát týdně a snažím se nepřesáhnout svůj anaerobní práh,který mám na 161 tepech-test dělán na kole.Třetí trénink běžím 5km opět 5,00 až 5,10min na kilák a poslední kmdám za cca 4,20 a tam už se dostávám na těch 160 tepů,záěrečný výklus neošidím.Chci se zeptat,jestli tímto způsobem mohu pomýšlet na zlepšení,mě tento způsob běhání baví.Jednou týdně dám navíc hokej a jednou týdně 60min cyklotrenažer-průměr cca 140 tepů

[quote=radon]zdra­vím všechny.Chtěl bych se zeptat ještě na několik věcí.V podstatě běhám vesměs tak,že 6km běžím v tempu 5,00 až 5,05min na cca 140 až 145 tepech což mezi 80 až 85 procenty mého maxima.Rád tuto trasu proložím dvěma pětistovkama za cca 2,15min na tepech 150 až 155,což je mezi cca 87 až 90 procenty mého maxima.na závěr si dám 1 až 2km opravdu lehce.takto trénuji 2krát týdně a snažím se nepřesáhnout svůj anaerobní práh,který mám na 161 tepech-test dělán na kole.Třetí trénink běžím 5km opět 5,00 až 5,10min na kilák a poslední kmdám za cca 4,20 a tam už se dostávám na těch 160 tepů,záěrečný výklus neošidím.Chci se zeptat,jestli tímto způsobem mohu pomýšlet na zlepšení,mě tento způsob běhání baví.Jednou týdně dám navíc hokej a jednou týdně 60min cyklotrenažer-průměr cca 140 tepů[/quote] Radone, zeptám se: každý svůj trénink začínáš tak, že to hned z místa rozběhneš tempem na 80%, aniž by ses před tím dva nebo alespoň jeden kilometr nerozklusal?

Radon: Ten test si zkus nechat udelat na pasu, zony zatizeni se mohou lisit jako dusledek zatezovani jineho svalstva. Jinak ke zlepsovani je obecne dobre nebehat stereotypne, ale stridat ruzne druhy intenzity a ruzne objemy – nejlepe bych doporucil nejakou knizku o planovani treninku, at si nad tim muzes zapremyslet vlastni hlavou a zkouset vlastni cesty.

to-Zmatloj.po lehkém protažení vyběhnu a asi po 800m se dostánu na 140 tepů.do té doby to je od 120 do 140 tepů,když rychlost běhu je v podstatě stejná.

Zdravím a předem děkuji za radu. Když pročítám Vaše časy a hladinu TF jsem poněkud zoufalý. Moje tepová frekvence se při tréninku pohybuje průměrně okolo 165. Umím sice také běhat pomalu, ale chtěl bych se zlepšovat a tak volím jednou až dvakrát týdně tvrdší trénink. Je mi 46 a běhám pro potěšení, nicméně po Běchovicích jsem zachytil touhu po zlepšení. Zlepšení přichází velmi pomalu, po vteřinkách. A začalo to bolet. Není to již jen radostný výběh. proto se chci zeptat, jaké máte zkušenosti, chcete-li být rychlejší. Je lepší intervalový běh. Jak dlouhý? Já osobně( po rozcvičení) běžím nejprve tak půl hodiny ostrým tempem, pak další půl hodiny nižším ( celková trasa 10 km, nyní již přes 11). Dělám dobře, vede to k nárůstu rychlosti? Další dny se pak radostně ploužím od 15 do 21 km ( tam je TF do 150). TF vypovídá o tom, že asi nejsem příliš trénovaný. Zajímalo by mě za jak dlouho dokáže člověk natrénovat na 10 km ze 49 minut na 39 minut. Obecně. Vím, že to bude čistě individuální záležitost, ale třeba se dá ten čas trochu zprůměrovat. 1/2 roku, rok,atd. A kolik toho by měl natrénovat? Díky

pavlicek: Najdou se samozřejmě různé názory, ale já osobně si myslím, že to moc dobře není. Pracoval bych nejprve na obecné vytrvalosti. Pokud jsou tréninky takové, jak píšeš, jde zřejmě dost o trénink nad hranicí aerobního pásma a tam si obecnou vytrvalost moc nevylepšíš. Ale jak říkám – názory se různí. Rovněž ohled na TF je individuální – já mám např. laktátovou křivkou určený AE práh na 165, AN na 185 tepech, max. mám někde kolem 205. Říci „mám TF 165, je to moc?“ nejde …

chtěl bych se zkušených zeptat zda mám v nějakém směru zvýšit usilí.V červevci mi bude 43,takže je mi jasný,že v běhu už díru do světa neudělám,obzvláště ,když jsem byl do 33let výkonnostní fotbalista a pak jsem dělal cyklistiku a najel tak vždy 5000 až 7000km ročně.Mě baví tratě od 3 do 10km, když chci něco delšího vezmu kolo.Chtěl bych ale dát 3km pod 13min,5km pod 23min,6km pod 28min a 10km pod 48min.bohužel se nedaří.Dnes jsem si dal test na 5km na dráze s tím,že budu atakovat můj osobák.3km za 14min-to ještě šlo a tepy jsem měl těsně pod 90procenty maxima .Pak 4km 18,50 a tepy už šly nad 90procent maxima,takže jsem věděl,že mám smůlu a zvolnil jsem a doběhl tu pětku za 24,15 už pod 90 procent maxima.mě totiž znervozní,když už mi to jde nad 155 tepů,což je můj anaerobní práh.Při cyklistice se tam dostanu v kopcích,ale pak mám možnost orazit.Mám zařadit v tréninku nějaké intervaly?nebo zkusit běžet těch 10min nad anaerobním prahem?Jak říká jeden můj kamarád atlet…na fotbalistu dobrý no.....Je zajímavý,že okolo 30let jsem dal 3km za 12min a 5km pod 23 min.Na trénincích jsme přitom tyto tratě ale běhali pouze jednou až 2krát za rok,jinak sprinty ,kopce třístovky pětistovky…Pravda je,že jsem byl vždy výbušnější typ,i když mám při výšce 179 cm 69kg

[quote=radon]chtěl bych se zkušených zeptat zda mám v nějakém směru zvýšit usilí.V červevci mi bude 43,takže je mi jasný,že v běhu už díru do světa neudělám,obzvláště ,když jsem byl do 33let výkonnostní fotbalista a pak jsem dělal cyklistiku a najel tak vždy 5000 až 7000km ročně.Mě baví tratě od 3 do 10km, když chci něco delšího vezmu kolo.Chtěl bych ale dát 3km pod 13min,5km pod 23min,6km pod 28min a 10km pod 48min.bohužel se nedaří.Dnes jsem si dal test na 5km na dráze s tím,že budu atakovat můj osobák.3km za 14min-to ještě šlo a tepy jsem měl těsně pod 90procenty maxima .Pak 4km 18,50 a tepy už šly nad 90procent maxima,takže jsem věděl,že mám smůlu a zvolnil jsem a doběhl tu pětku za 24,15 už pod 90 procent maxima.mě totiž znervozní,když už mi to jde nad 155 tepů,což je můj anaerobní práh.Při cyklistice se tam dostanu v kopcích,ale pak mám možnost orazit.Mám zařadit v tréninku nějaké intervaly?nebo zkusit běžet těch 10min nad anaerobním prahem?Jak říká jeden můj kamarád atlet…na fotbalistu dobrý no.....Je zajímavý,že okolo 30let jsem dal 3km za 12min a 5km pod 23 min.Na trénincích jsme přitom tyto tratě ale běhali pouze jednou až 2krát za rok,jinak sprinty ,kopce třístovky pětistovky…Pravda je,že jsem byl vždy výbušnější typ,i když mám při výšce 179 cm 69kg[/quote] Prostě bez naběhaných kilometrů to nepůjde. A nezlob se, 20km za leden a 88km za únor je objem naprosto nedostatečný. Přidej na objemech, potom půjdou dolů tepy, a při tvém mládí ty osobáky dáš levou-zadní :). A 43 let, že je nějaký věk? Před týdnem jsem potkal u Vltavy Garetha Daviese, který je stejně starý jak ty, a mrkni na jeho výsledky, jak mu to běhá. Na těch 8km společného běhu v tempu mezi 4:31–45/km mě prohnal tak, že jsem do kopce od Vltavy sotva pletl nohama. Ale je opravu slušný, za to tempo se mi upřímně omlouval :).

ještě bych jsem se chtěl zeptat na některé věci.Dnes jsem běžel 5krát 900m tempový běh na atletáku vždy s 3minutovým lehkým meziklusem a na závěr 10 min lehký běh,tedy cca 40 až 45 min běhu.při prvních dvou usecích jsem měl tepy pod anaerobním prahem,tedy pod 156 při tempu 4,45min.při 3 a4 intervalu už jsm byl stále okolo 155 a při tom 5tém už po 200 m nad anaerobním prahem.mám běhat useky i nad anaerobní práh nebo zpomalit,když to jde nad anaerobní práh,Ty meziklusy mám běžet na 130 až 140 tepů,nebo níže?jinak dávám na vaše rady a zítra zkusím hodinový běh-lehce a bez sportesteru,prostě na pohodu…

[quote=radon]ještě bych jsem se chtěl zeptat na některé věci.Dnes jsem běžel 5krát 900m tempový běh na atletáku vždy s 3minutovým lehkým meziklusem a na závěr 10 min lehký běh,tedy cca 40 až 45 min běhu.při prvních dvou usecích jsem měl tepy pod anaerobním prahem,tedy pod 156 při tempu 4,45min.při 3 a4 intervalu už jsm byl stále okolo 155 a při tom 5tém už po 200 m nad anaerobním prahem.mám běhat useky i nad anaerobní práh nebo zpomalit,když to jde nad anaerobní práh,Ty meziklusy mám běžet na 130 až 140 tepů,nebo níže?jinak dávám na vaše rady a zítra zkusím hodinový běh-lehce a bez sportesteru,prostě na pohodu…[/quote] Necítím se být moc kompetentní na nějaké rady, ale určitě bych meziklusy běhal na co nejnižších tepech (takže klidně bych přešel i do chůze). A tempový běh pár tepů nad anaerobním prahem by taky nemělo vadit, to kolísání je normální.

Pár tepů nahoru nebo dolů nebude hrát roli. Stejně pravděpodobně neznáš přesné hodnoty prahů. Co bylo včera není dnes .