Možnosti současne (kryo)elektronové mikroskopie:

>> Ondriško, 22. 03. 2020 19:53:33

Ja myslel, ze se vyjadřujes ke kompetenci/ne­kompetenci Vašich (= SK) politiku (tech starých, končících, ev. tech fungl novych, nehodící skrtni  )

Kanada oficialne rozhodla ze bude ignorovat OH pokial sa neodlozia na neskorsie

podla komentara takto dunuti ine krajiny a MOV rozhodnut

https://www.zerohedge.com/…postponement

>> rudo, 21. 03. 2020 19:48:10

blbost, díky operaci jsem v říjnu dostala protichřipkovou vakcinaci. díky zaměstnání jsem ve styku se spoustou lidí, kteří byli ještě v lednu/únoru v Itálii na lyžích. Je konec března, zatím žiju – byť mám astma a měla bych být jedna z prvních na ráně. V druhé půlce února jsem prodělala virozu – během týdne po mírné teplotě jsem byla schopna odběhnout půlmaraton v tréninkovém tem­pu.

takže na problém s očkováním bych to fakt neviděla – zase jen spekulace.

>> jm1, 22. 03. 2020 00:07:18

domácnost se 1–2ma (průměrná velikost rodiny cca 2,1).

Pracoviště v openspace zhruba s 50–80. Navíc klimatizace v kanceláři fakt nemá filtry na viry, takže vzduch cirkuluje s dalšími 500?

Jediné dobré řešení bylo a je poslat lidi dělat domů. Byť to znamená určitý nápor na vybavení a připojení. a nižší efektivitu u těch mladších – ono stíhat práci + výuku dětí není úplně jednoduché.

>> vsara, 20. 03. 2020 15:15:05

tak aspoň ať Sára pořídí nevolníkovi respirátor. A nevolník dá na sebe pozor, v rámci možností.

>> jaala, 23. 03. 2020 12:43:41

Díky !!!

Respirátor nemám. Nosím tunel, ale hlavně si hlídám prostory a lidi. No už jsem v životě pár rizikovejch prostor zažil a nyní se to hodí. Ono to je skoro totéž, když tě někdo chce okrást nebo nakazit. Chce to jen pozornost a odstup. A Sára to taky dodržuje. Sebere flašku, odletí na lustr a drží si ode mne odstup. 

Toto by som nechal zatial bez rozsiahleho komentara – ved graf s cislami si dokaze kazdy pozriet sam: https://www.euromomo.eu/…_pooled.html

Nejedna sa o konspiratorsky web, ale o oficialne statistiky v ramci EU. Data su do 11. tyzdna tohto roka, dnes nam zacal 13.

Mortalita za obdobie 47. tyzdna r. 2019 az 9. tyzdna 2020 je vyrazne nizsia, ako minule roky v tomto obdobi (rozumej obdobie chripkovych epidemii). Ludia samozrejme zomieraju na x iných neduhov, ale ocakaval by som pri pandemii vyrazne ine cisla, nie nizsiu umrtnost. Co sa deje?

>> Mato, 23. 03. 2020 13:11:31

Kouknout se na graf za 3 měsíce?

>> rejca, 23. 03. 2020 13:15:34

Iste, toho som si vedomý, že to nie sú konečné čísla – ostatne ako všetko na euromomo – len nerozumiem tomu výkyvu smerom dole. Pomohla karanténa aj pri chorobách, na ktoré sa dodnes nedbalo z hľadiska izolácie (časti) obyvateľstva? Sú tie dáta až tak nekompletné? Podotýkam, že povinnosťou lekárov a členských štátov je ich za každej situácie poskytovať a dávať do systému…

>> Mato, 23. 03. 2020 13:11:31

Poslední dva týdny by právě řekly nejvíc, ale nepředpokládám zásadní výkyv. Sice jsem tu už na začátku psal, že umírat budou víceméně pouze velmi staří lidé se slabší imunitou (a byl za to hned napaden pár hysterickými osobami), ale co už. Současná opatření samozřejmě omezí přenosy všech možných chorob a až na některé jižanské státy mortalita spíš klesne. Kvůli omezením v průmyslu se nám dočasně i trochu zlepší ovzduší, ale ekonomika všech států dostane takovou facku, že ve výsledku bude největší katastrofa právě důsledkem finančních potíží.

Pokud se podaří za měsíc zase pomalu naskočit na normální režim (sic s omezeným provozem na hranicích), budu příjemně překvapen a Prymulovi poděkuji. Přesto si stále myslím, želepší byla varianta s totální izolací ohrožené skupiny s tím, že zbytek jede pokud možno naplno (s rouškami), tedy fabriky, školy, obchody. Na druhou stranu něco podobného chtěli zkusit v UK a nevyšlo to, takže respektuji všechna omezení a budu doufat v co nejrychlejší konec součesné šílené situace.

>> Jirka123, 21. 03. 2020 16:35:12

Tady je k tomu celé video, bohužel jen v jazyce německém.

https://www.youtube.com/watch…

Osobně jdu jen tou cestou, že si jednou denně pustím večer zprávy a na netu čtu vše jiné. Když někdo z rodiny plaší, přepošlu link z rohovoru na Aktuálně, kde měli rozhovor s primářem těch prvních vyléčených u nás, nebo ten s prof. Kolářem na Respektu. Rozumní lidé.. Neb zvlášť jedna část rodiny vyšiluje, kdo na sebe nechá působit apokalyptické tiskovky vrchního šišlala, musí z toho blbnout. JInak na boj s apokalypsou se krásně svede hroutící se ekonomika, pro většinu politiků je to dar z nebes. Celosvětově.

Ne. Nepodceňuji Covid 19. Pokud by lidé doržovali základní hygienu a použili rozum, bylo by na světe líp.

>> Meescha, 23. 03. 2020 13:57:39

Když ti napíši, že je amorální konstatovat, že o nic nejde, umírají li jen staří, není to hysterie. Je to zcela přirozená reakce na něco tak hnusného.

Podotýkám, že své starší rodinné příslušníky nenavštěvuji ani v době nachlazení/chřipky. Pokud máš v rodině lidi hodně nad 90let a máš je rád, prostě se tak chováš. Stejně tak u onkologicky nemocných. Není to přehnaná opatrnost. Ale má li tvůj senior problém s každým kašlem, které snadno chytí a následně se s tím jeho tělo dlouho vyrovnává, nejde u opatrnosti o hysterii, ale slušnost a úctu k tomu člověku. Že je starý neznamená, že už tady nemá co dělat.

>> Skritek Hugo, 23. 03. 2020 14:09:12

Myslim, ze ste sa od zaciatku nespravne pochopili – urcite ste boli na inej vlne. Meescha v podstate uz na zaciatku vyjadril, ze najucinnejsie a najrozumnejsie by bolo dosledne izolovat najzranitelnejsiu cast obyvatelstva. Mozno to nevyjadril uplne nastastnejsim spôsobom, ale mne to bolo celkom zrejme z jeho prispevku. Po reakciách viacerých som si ho este raz precital a pochopil som, ze mohol byt vnimany aj inak. Nebolo to vsak vyslovene cynicke…

Problémom s izoláciou ohrozených je:

1. jasne definovat, kto je ohrozeny, resp. ake skupiny
2. vyzadovat, ba az vynucovat ich izloaciu (velky pravny problem – ak zakazes vsetkym, napr. vyhlasenim núdzového stavu a pod., je to OK, ak definujes urcitu skupinu ludi, najmä na zaklade veku a obmedzis im vyrazne slobodu pohybu, je to uz uplne nieco ine)
3. nie vsetci seniori su ohrozeni – mnohi, aj nad 70, maju lepsie zdravie, kondicku a imunitu, ako 20–30 rokov mladsi.
4. potom su tu astmatici, onko pacienti, ludia s diabetes, tlakari, srdciari a milion iných chorob, ktore ta v beznom zivote sice obmedzuju, ale nie si invalid a „normalne“ fungujes, vratane prace. Ako tymto obmedzis slobodu pre ich vlastne dobro? Co ak o svojej chorobe ani nevedia? Budu tam zaratani aj ludia s nadváhou, obezni, prilis chudi?

Takze z krátkodobého hladiska je jednoduchsie riadit stat dekrétmi, nariadeniami a vyhlaskami, ktore platia celoplosne (uzemne), ale pre kazdeho. Z dlhodobého hladiska to vsak je absolutne neudrzatelne. Napr. u nas a v CR je to podobne, je 70% vsetkych uspor tvorena tak max. 20-mi percentami obyvatelstva. Uspory predstavuju len 6% zadlzenosti prave u tej skupiny, co ma najmenej uspor. Ako dlho nebudu moct ludia chodit do prace? Ako dlho to vydrzi ich zamestnavatel, nez bude musiet bud prepustat, alebo skoncit s podnikanim?

Mozno to znie cynicky a asi to aj je – ale toto sposobi v dlohodobom horizonte podstatne viac tragedie, ako smrtnost koronavirusu. A vôbec by som sa nedivil, keby sa to odrazilo aj priamo na ludskych zivotoch. Lebo stres je najvacsi zabijak a spustac vacsiny chorob. A to vôbec neuvazujem nad nie uplne vylucenou moznostou vojenského konfliktu, ktorého spustacom moze byt prave globalna ekonomicka kriza…

>> Mato, 23. 03. 2020 13:11:31

viz. výše – částečná izolace všech pomáhá k nižšímu výskytu dalších problémů – viz. např. chřipka – na tu normálně umírá ± 2000 lidí, což u nás ten 1 je o něčem jiném.

Starší lidé – máme maminku 90+ – od konce ledna v nemocnici s jinými zdravotními problémy. Střídání JIP a normálního lůžka – nyní přeložena do jiného typu zdravotní péče. No a teď si vezmi, že ten 95 ti letý mrtvý pán je z domova důchodců, kde se neměl od koho nakazit. Takže k máti nemůžeme (všechny typy lékařské péče jsou uzavřené), a jsme odkázáni na to, že se o ní postará někdo jiný. Nemůžeme vůbec ovlivnit, jestli tam někdo tu nákazu nezavleče. Bojím se, že neexistuje dobré řešení – ani ta izolace konkrétních věkových skupin.

Byl tady zmíněn docent Kolář – jen v příspěvku Skřítka Hugo nezaznělo, že i on mluví (a nejen v tom článku) o nutnosti rozhodování koho zachránit. Naše zdravotnictví se snaží zachránit „všechny“ a pak nemá na specifickou drahou léčbu těch perspektivních pacientů.

Díky současnému vývoji (vypadá to, že křivka nakažených se splošťuje) jsem mírně optimistická, i když s vědomím, že rozsah nákazy neznáme (protože není dost ověřených testů a nejsou kapacity laboratoří), a je možné, že se to znovu hne směrem vzhůru ve chvíli, kdy se opatření uvolní.

Ekonomika – no jsem zvědavá, co vláda opravdu schválí. pokud podrží normální lidi (a ne ty,kteří to nepotřebují), mohli bychom to všichni přežít jen s „odřenýma ušima“.

>> Mato, 23. 03. 2020 14:58:51

Ano, souhlasím, krátkodobě je asi nejjistější ten současný přístup s plošným omezením. Nicméně musí být krátkodobý, pokud by se protáhl, tak se jedná o tragické řešení. Nejde ani tak o úspory lidí, ale o stav firem. Už dva měsíce v tomto režimu by dle odhadů znamenaly v mnoha odvětvích konec pro půlku z nich. Ekonomická krize by měla mnohem více obětí a to, že nevylučuješ vojenský konflikt… On je prakticky nevyhnutelný ve chvíli, kdy se ti celosvětově začne hroutit hospodářský systém. Toho se bojím, ne viru. SARS, nebo Španělská chřipka byli jinačí zabijáci, COVID-19 se jim naštěstí nevyrovná nebezpečností, jen tou svou schopností rychle se rozšířit nás ničí.

>> jaala, 23. 03. 2020 15:29:57

Pokud je skutečný počet nakažených výrazně vyšší, o čemž nepochybuji, tak je situace lepší, pokud se tito tedy nenakazali až poslední dny, protože procento závažných případů pak bude ještě menší, než se zdá. Navíc by i právě z vývoje poćtu závažnych případů mělo jít odhadnout vývoj počtu nakažených, když předpokládám, že toto bude ve spojitosti – byť mi je jasné, že to můžou ovlivnit ohniska nákazy, kde v malém okruhu může být hodně lidí se závažným průběhem. Nejdůležitější je důsledně testovat a chránit potenciální superpřenašeče, tedy lidi, kteří jsou v kontaktu se stovkami lidí denně, doktory, řidiče, prodavače apod. a kteří pak mohou nakazit spoustu dalších lidí.

>> Petr Kaňovský, 23. 03. 2020 15:51:14

Len sa do tych modelov nesnaz vniest logiku a hlavne nebud optimisticky v predpovediach. Inak si ako odbornik na statistiku skoncil Spolocenska (medialna) poziadavka je strach. Inak ludi k nicom nedonutis. Ak zacnes s optimizmom, tak aj pri sebelepsom modeli to nikto „mienkotvorny“ nebude publikovat. A to ani nemusim mat konspiratorske naladenie.

>> Mato, 23. 03. 2020 16:02:22

Když už, tak měli zavřít všechny obchody pro osobní nakupování (včetně potravin) a posílit dopravu zboží objednaného přes internet či telefon, a měli hned zpočátku dát ty nejlepší pomůcky pro doktory. Není náhodou, že třeba v Bruntálu byla pŕenašečem právě obvodní doktorka a teď je tam spousta lidí v karanténě. Či aspoň zakázat nakupování těm rizikovým, protože osobně znám důchodce, kteří chodí nakupovat denně, což je ohrozí víc, než kdyby se nedovoleně potkali někde v parku a popovídali spolu (myslím ve dvojici).

Itálie a Španělsko mají mezi doktory 10% nakažených

>> Meescha, 23. 03. 2020 15:49:11

Bude zalezet na tom, jak se k tomu postavi automobilky. Jsou nejvetsimi zamestnavateli. Problemy s uzavrenim mohou mit potravinari, 3 velci uz zavreni jsou, stejne jako horeca. Vse se bude odvijet podle financnich injekci vlady. Restriktivni politika a la Kalousek nas ke dnu posle urcite.

>> Mato, 23. 03. 2020 16:02:22 Hele radis matematikovi, aby nemodeloval?

Ja bych radeji videla model srovnani aktualni krivky nakazenych a testovanych s tim, kdybychom posunuli tu nakazu nekam do konce ledna a unora a vzali tchajwansky model.

Ono se to lehko řekne „striktně oddělit rizikové skupiny a zbytek bude fungovat dál“, ale viděl jste někdo průměrný věk třeba praktických lékařů, zubařů, zdravotních sester, řidičů z povolání, soudců atd.? Druhá věc je psychika – nedovedu si představit, že bych rodičům (68 a 62) řekl, že nemají minimálně měsíc chodit ven z bytu a neuvidí ani jedno z 5 vnoučat. To by je bez přehánění zabilo mnohem spíš než koronavir…

>> jaala, 23. 03. 2020 15:29:57 …nejsou kapacity laboratoří…

Je to asi slozitejsi . Samotne „kapacity lab“ by nejspis byly (ktery PCR cycler jede v rezimu 7/24 = s pruchodnosti 386 x rekneme 4 = 1500 analyz/den ?)

>> jaala, 23. 03. 2020 16:29:56 …model srovnani aktualni krivky nakazenych a testovanych…

Tady

>> jaala, 23. 03. 2020 12:37:07

jako vzdy, nechapes , a jsi povrchni]]

dostala jsi TU specifickou vakcninu na koronu co davali v Cine a Italii???

anebo nejakou jinou beznou chripkovou???

nejdrvi pochopit text, pax se snazit myslet a az pak dristat

>> jaala, 23. 03. 2020 12:37:07

A když to říká Pán Bůh zdejší diskuse (rudo Dnes 19:17:17 ), tak tomu věř!

Myslím, že by ses měla veřejně omluvit a za trest celý rok neběhat :P

>> jm1, 23. 03. 2020 19:04:45

díky, je to zajímavé, ale popis situace od registrace prvního nakaženého. Jsem si spíš říkala, že by byly zajímavé matematické modely, kdy bychom si prvního nakaženého dali třeba na 1.1.2020 a podle současného nárůstu nakažených si řekli, kolik asi lidí opravdu nakažených máme. Přikláním se k variantě, že to číslo, které teď uvádíme je podhodnocené nedostatkem testů. Pak by se dalo, podle dalších zemí, odhadnout, kdy se ta křivka nárůstu nakažených může obrátit. Co je určitě pozitivní je fakt, že zatím má těžký průběh jen pár lidí.

Tak třeba Petr něco spočítá .

>> MIKR, 23. 03. 2020 19:40:08

už jsem si rozklíčovala, koho je na této diskuzi potřeba brát vážně a koho ne. Ještě se možná zamyslím, když se místní pánbůh vyjadřuje k běhání, ale i od dob Kourose se mnoho změnilo. Ale takoví „chytří“ dědci se vyskytují ve všech sportech.

Neběhat – ale houby, když se nakonec podíváš na aktuální čísla zdejších běžeckých mágů, tak se stará hoby baba běžkyně jen pochechtává .

>> jaala, 24. 03. 2020 07:41:55

Hypotetické scénáře poćítat nebudu. Vývoj v ČR vypadá zatím dobře, počet závažných případů málo a i počty zjištěných nakažených už nedostou exponeciálně, ale to se ještě může změnit – základem je, aby se izolovala jakákoliv ohniska nákazy. Navíc už uběhlo od prvních opatření potřebných 10 dnů, takže by se teď měl vývoj řídit zpřísněnými podmínkami.

>> jaala, 24. 03. 2020 07:45:08

A doufám, že nejvážněji bereš krákání vrány Sáry !!!