>> Ondriško, 29. 04. 2022 08:12:27

Ahoj, tie dve otázky z mojej perspektívy nadväzovali na tvoje varovanie nebehať v určitom SF. Viem že v určitej fáze sa znižuje objem km v prospech kvality. Druhá otázka smerovala na tvoj názor so skúsenosťami s prispením / kontraproduktivitou dlhšieho aerobneho behu nad 70–80 min.

Ohľadom ostatných pokynov nezvyknem na úvod diskutovať alebo polemizovať so skúsenejšími ľuďmi. Nechám si poradiť odskúšané a ak niečo nesedí potom sa pýtam/diskutujem.

Za sebou mám celý týždeň ako si ho navrhol. Na nejaké závery je asi ešte skoro. Určite 2 dni medzi úsekmi musia byť aspoň teraz. Bez kvalitného strečingu po a cvičenia a voľných behov na druhý deň nezregenerujem. Najviac dostáva zabrať zadná časť – hamstringy, sedacie svaly… prdel ma tak už dlho nebolela. Nohy na dlhom behu spočiatku ok ale počas tempovej vložky postupne pohoda skončila. Po hodine aerobneho behu som skúsil ďalšich 50 min tempo okolo M ku koncu skôr M+10.

>> Bronson, 01. 05. 2022 18:16:40

Vďaka za info. Áno, tie úseky sú na začiatok riadny zahul a nápor na opornopohybovy aparát. Svalovicu mal na začiatkoch každý. I preto je pri nich potrebné mať poriadné a dôkladné zahriatie, rozcvicenie a rozbehanie- je to rovnako dôležité ako samotné šprinty, rovnako voľný aeróbny beh ráno. A kľudne si v prvých týždňoch daj i 3 dni pauzy medzi nimi, ak to potrebuješ.

>> Ondriško, 04. 05. 2022 06:46:36

Rozumiem – ja som si tento druh treningov skusal neskoru jesen a par tyzdnov v decembri dokial neboli nizke teploty cez den. Kombinoval som to v tyzdni s 1km usekmi, ale moc som to nahustil a domnievam sa, ze tu som si „zarobil“ na problemy s tym zadkom a COVID ma len dorazil… navyse ide o treningovy motiv, ktory bol beznou sucastou predovsetkym letnej pripravy a v podstate kratke useky boli sucastou kazdeho striedania pocas zapasu – ale to je uz davnejsie…

Apropo dve otazky, ktore si sam nacrtol: To ze poriadne a dokladne rozohriatie, rozcvicenie a rozbehanie je zaklad to mi je jasne – to nas este na strednej telocvikar upozornoval, ked sme isli behat 60 m / 100 m, ze keby mohol tak by na to potreboval 2 spojene hodiny TV, kde na prvej by sme sa len pripravovali na tie 2–3 merane pokusy – kazdopadne si naznacil, ze ta priprava by nemala byt 15 min ale 30 min a preco nie teda 45–60???

A rovnako mne ako laikovi je záhadou prečo si uviedol 20 úsekov (4 serie po 5?), teda preco nie 10? alebo tych 30? a s tym spojene – bude sa ten pocet pocas 6–8 tyzdnov, co ma byt tento treningovy motiv navysovat alebo sa uvidi podla reakcie po par tyzdnoch?

Kazdopadne mna este sameho napada jedna vec – kedze pracujem zatial s tyzdennym harmonogramom pri 2 treningovych davkach usekov a 1 dlhom behu cez vikend je mozne dodrzat system 2 dni volnych behov medzi usekmi (to myslim postacuje) ale medzi dlhym behom a usekom (a opacne) uz moze byt maximalne 1 den volnych behov…

>> Bronson, 04. 05. 2022 08:35:06

Dobré otazky. Napísal som aspoň 30min,teda kľudne i 45 ak ti to treba. Vyplýva to zo skúseností a praxe. Len aby sa ti zahrialo telesné jadro, potrebuješ 15min svižnejšieho pohybu. Pridaj rozcvičenie/dy­namický strečing a rovinky a si na minim. 30minutach.

Počet opakovaní- 20 sa dobre počíta To jednak. Skúsenosti s prípravou viacerých ľudí mi ukázali, že príliš často radi behajú vo vysokej intenzite veľa behov. Dávajú málo priestoru a času naberaniu aeróbnej vytrvalosti- a to chce fakt roky prípravy.To na jednej strane. A na druhej, majú veľké rezervy v technike,štýle a tzv.zakladnej rýchlosti, čo vyplýva aj zo stavu opornopohybovrho aparatu. Inými slovami- behajú prílis rýchlo v aerobnych behoch, a príliš pomaly v ozaj rýchlych behoch.

A keď im navrhnem/ poviem aby urobili krok späť, a teda 2 dni v týždni behali na svoj daný deň ,,naplno" tie úseky, a fakt voľne aeróbne vo zvyšné dni, pričom môže byť jeden dlhší beh kde je záver kľudne i veľmi svižný- ak to ovšem zvládajú, lebo v prvých týždňoch to tak nemusí byť- , tak sa vedia i sami skorigovať. A ten posun- pokrok je potom pekne vidno. Dlhší beh, môže byť i raz za 2 týždne, kedy by ale nevychádzal na víkend, ak je prioritou behať tie dni s úsekmi. Pre teba som to navrhol takto lebo sa chystáš na maratón v BB, a rozhodne nezačinas z nuly.

>> Bronson, 04. 05. 2022 08:35:06

Ahoj, trošku motivačně, pořád Tě sleduji včetně rad od Mata a Ondriška a snažím se z toho též něco vít. Držím palce, ať se posuneš tak, jak más vysněno, i když pro mě by byla asi zajímavější příprava na o něco kratší tratě (do 1/2M). 

Jinak ten motiv krátkých, rychlých úseků (50 m), nejsem si jistý, jestli je nazvat sprinty, protože vytrvalci většinou neumí sprintovat. Za kolik je dáš? Kdyby na Tebe někdo koukal a ladil Ti styl, mohlo by to být velmi efektivní. Když jsem se zamyslel, kolik nabíhaných padesátek kolem 6 sekund bych zvládl, tak dvacet by jich asi nebylo. Možná jedině s dostatečnou pauzou mezi úseky…

>> Meescha, 06. 05. 2022 14:50:54

Po 6s by si ich dal mozno 6–10 a uz by to bolo za 6,5s, 6,7s… u teba je to ine, mas nejake rychlostne vlohy a vies rychlo zapojit vacsie mnozstvo svalovych partii. Priemerny (najcastejsie sa vyskytujuci) vytrvalec, bez atletickej pripravy beha naplno len pocitovo, lebo ho CNS nepusti. Ten take pocity nepozna, tak blokuje zaktivovanie vacsieho mnozstva vlakien naraz a naplno. Takze v skutocnosti je to tak na 85–90%. Po case (niekolko mesiacov) sa to podda a CNS ta pusti i dalej, ale ak je motiv 20ks a viac, vzdy to bude s rezervou. Dalsi trik je to podelit do serii a CNS sa k tomu zas inak postavi. Chce to vydrzat, zostat zdravy a skusat. Na B. sa uz kukol trener kvoli stylu, tak voditka uz ma.

>> Mato, 07. 05. 2022 20:30:16

Díky za info. Vždycky mě fascinuje, jak se nakonec z na první pohled jednoduché věci vyklube poměrně komplexní tréninkový prvek, kde každá drobná změna hraje podstatnou roli. Nebudu kecat, dost mě to štve, protože jestli něco chci, tak nad tréninkem nějak zvlášť nelaborovat, ale držet jej co nejjednodušší. Výsledkem samozřejmě je, že efekt takového tréninku není, jaký by mohl být.

Abych byl konkrétní, snažím se přibližně dva roky zpomalovat volné běhy (na první pohled jednoduché, ale když je až běh moc pomalý, nebaví mě a nebudu přece dělat sport, který mě nebaví, že ano). Toto bych řekl, že se i daří, nicméně na některých běžcích vidím, že to není jediná cesta. Spousta z nich, včetně těch nejlepších, až tak úplně volně nikdy neběhá a výsledky mají. Možná hrozí větší riziko zranění, nevím.

Na druhé straně chci aspoň jednou týdně dát opravdu těžký trénink, většinou jde o dlouhý LT běh, který dost vyčerpá, ale jsem schopný tam vidět postupné zlepšování se. Opět, kouknu k jiným běžcům a vidím část, co dává snad tři těžké tréninky týdně (sic kratší) a jiné, kteří ty těžké tréniky nemají až tak těžké a přesto se v závodě zmáčknou a výsledný čas mě pak překvapí.

Navím tedy, jestli to trochu víc nehrotit s plánováním a přesnými časy různých typů tréninků, nebo ještě zůstat u primárního cíle budování aerobního základu, včetně práce na LT, kde cítím velké rezervy (holt chybí běhání v mládí, těžko jej dohnat).

>> Meescha, 09. 05. 2022 10:46:59

Naopak, ono je dobre ho mat co najjednoduchsi (ten system), len si treba uvedomit, ze kazda zmena, nech aj v zdanlivo nepodstatnom parametre, ma nejaky dopad. Ak mas casu dost a rad experimentujes, ci nemas nachylnost k zraneniam, najlepsie je si to vyskusat a uvidis, ake to ma nasledky.

Inokedy sa staci opytat a dostanes info, co by x a y malo sposobit.

Ak ta nebavi behat pomaly, nahrad niektore behy inou aerobnou aktivitou (turistika, skialp, dlhy bicykel). Nie je to 100% nahrazka, ale moze to pomoct. Tie dalsie, povedzme v strednom pasme, sa daju krasne delit do nenarocnych usekov po 2–5km s kratkou medzichodzou. To funguje u ludi, co radi tlacia na pilu, aj ked nemusia. Odbehnes tak viac, nebude ti tak stupat v 2. plovici behu tep a nevycerpas sa. To nie je tempovy beh, len podelenie behu do nejakych mentalnych casti. Mne by to vadilo = ja rad vypnem hlavu a bezim, ale mnohi maju s tymto problem a vidina nejakej kratkej zmeny po 10–20min ich drzi v pozornosti a beh sa nezda nezazivny. Plus pridana hodnota v znizeni tepu, moznosti obcerstvenia… Na sustredeniach sme takto behali na okruhu 3,5km a aj v horucavach sa dali v relativnej pohode odbehnut 30–35km behy v slusnom tempe. A davali to aj 800vkari, ktori nenavideli behy nad 1,5h…

Chcem sa opytat – ako najlepsie trenovat v kopcoch, ked behavam len do aerobneho prahu? Je lepsie si co najdlhsie drzat tep do AP (prejst do kroku), alebo radsej zastat, nechat klesnut tepy a opat vybehnut/klusat. Alebo nejako inac?

>> Meescha, 09. 05. 2022 10:46:59

Namiesto toho aby si sa pozrel a zhodnotil svoje slabé stránky, slabiny a zároveň silné stránky a to v čom si dobrý, a podľa toho si si nastavil prípravu, teda čo idem robiť, ako to idem robiť a hlavne prečo to idem robiť, a to ako v krátkodobom horizonte-pár týždnov, aj strednedobom-viacero mesiacov, tak sa pozeráš (a možno kopíruješ) čo robia druhí…nesprávny prístup. Vieš prečo tamtí robia to čo robia, aký bol ich východzí stav a čo chcú dosiahnuť? Ved rob to čo ty potrebuješ a čo tebe pomáha aby si sa zlepšil.

Kto povedal že aeróbne behy musia byť pomalé? Veď môžeš behať v teréne, prírode a nie vždy ,,šuchtať" po asfalte, kedy dolu klesaniami môžeš ist velmi svižne. To jednak. Dalej, pri budovaní aerobnej kapacity sa behá už veľmi, veľmi svižne. Nehovoriac o tom, že pri budovaní aerobneho základu a i aerobnej kapacity môžes využit aj iné športy, ako už Mato napísal-bike, vysokohorskú turistiku i plávanie.

>> Meescha, 06. 05. 2022 14:50:54

Dakujem – no uvidim sam, co z toho napokon vsetkeho bude…

nemyslel som sice, ze na „stare kolena“ sa do takeho niecoho pustim, ale predsa len som to prehodnotil a dohodol sa na atletickych treningoch zameranych momentalne na techniku… cize chalanisko mi ukazuje co a ako, ja to opakujem a on ma opravuje… a tak dokola…obcas si pripadam ako ziacik v materskej skolke…;-)

kolko usekov a za kolko vobec neviem… primarne teraz sa snazime dat do toho behu co najvacsiu lahkost, aby tie useky neboli „oddrete“ a vysledny cas vobec neriesime…

>> Bronson, 13. 05. 2022 10:50:27

Ahoj, jak pokračuješ? Dlouho jsi nepřidal žádný report, což je škoda, protože jsi tu už byl skoro poslední, kdo tu ještě ke svým tréninkům něco dává, Navíc, v tvém případě je to i docela inspirativní.

>> skorobezec, 05. 06. 2022 07:28:04

Akurát som začal písať pár riadkov zo včerajšieho M v Banskej Bystrici.

Po dlhšej odmlke pár riadkov k môjmu momentálnemu tréningu a neskor pripojím aj čerstvé dojmy zo včerajšieho večerného maratónu v Banskej Bystrici.

V pláne cez týždeň sa už niečo viac ako mesiac snažím dodržiavať schému dvoch tréningov sérii krátkych úsekov na dráhe, kde jedny su doplnené o rôzne cvičenia na techniku behu so (skoro)trénerom – mladým chalanom- bezcom študujúcim trénerstvo na FTVS. A cez víkend to je jeden dlhý beh často doplnený o tempovy záver s dlzkou 8–12 km. Jedinou výnimkou bol týždeň 10–15 dni pred M kedy som bežal 10 km pretek a obden dva tempovej behy – trosku na pripomenutie M tempa. Zvyšok sú voľné behy pričom 2–3 dni sa snažím dodržať 2-fazy. Celkovo za máj to vyšlo na solídnych 570 km.

A teraz pár riadkov k M v Banskej Bystrici. Plán skúsiť zabehnúť čas pod 3 hodiny dosť výrazne nevyšiel. Výsledný čas 3:07 je kombináciou viac ako 30 km v tempe okolo 4:10–12 na km a následného výrazného spomalenia. Jednak asi daň za horúci večer keď na štarte bolo slnečno, v meste asi 33 C a ešte v poslednom kole teplomer ukazoval 28 C, nedostatku väčšieho počtu tempovych behov a najmä dlhších behov a v neposlednej rade na trati aj opakovaných behov do miernych kopcov, kde som v 5. a najmä 6. kole (beží sa ich 6) už nedokázal udržať nič rýchlejšie a vzdal to aj v hlave. Posledných 5–6 km tak bolo hlavným motívom v podstate dobehnúť bez väčších problemov do cieľa.

>> Bronson, 05. 06. 2022 08:03:37 A kolko si nastupal metrov? Alebo inak, zohladnoval tvoj plan aj clenitost profilu?

>> blackseal, 05. 06. 2022 17:23:02

Trať som poznal z minulého roka a zmenila sa len minimálne – konečne vyzerá že mala 42,2 km, keďže viacerí pred rokom poukazovali na to, že bola kratšia o asi 500 m. Celkové stúpanie oficiálne píšu cca. 100m ale v podstate takmer celé sa to týka asi 500m úseku od OC Európa na sídlisko Radvan, čo v pokrocilej fáze už slušne aspoň mne rozhodilo tempo. Pri odhade tempa som vychádzal z tréningov v porovnaní s minulým rokom. Spätne po korekcii dĺžky trate a jednoznačne teplejšieho počasia včera to bol asi plus mínus rovnaký výkon…

>> Bronson, 05. 06. 2022 18:23:31 Ak su tie udaje spravne, potom je na 500m useku 3.3% stupanie. Hodil som to do bezeckej kalkulacky a podla nej behu po rovine v tempe 4:10 zodpoveda tempo 4:44 v tom stupani. Pripadne, tempo 4:10 v 3.3% stupani zodpoveda 3:38 po rovine. Takze je viac menej pochopitelne, ze ti to rozhodilo tempo. Ak by si sa snazil drzat na tom useku 4:10–12 zrejme by si sa postupom casu pekne zakyslil.

>> Bronson, 05. 06. 2022 08:03:37

Keďže medzičasy na sportsofttimingu opäť ukazujú hluposti, tak by ma zaujímalo, či na trati boli označené medzičasy po 5km, vrátane 1/2m. Aký medzičas si mal na 30km?

Vzdal som to v hlave… na jednej strane, keď nebeháš každý deň, tak máš pocit že sa ti to neráta, a na druhej strane, v deň kedy máš behať a môžeš ukázať čo v tebe je, tak sa opustíš a nebojuješ. Už vidíš, prečo sú dobré nebežecké dni? Koľkokrát si sa skúšal ,,nakopnuť" keď ti to nešlo? Aspoň 3krát? A ako?

Prepáč, ale ak to ,,teplo" (oficiálne o 18:00 24st a o 20:00 22st) bolo na teba v júni priveľa, tak to je známkou tvojej nepripravenosti. Jasné že to nie je ideál, ale nič extrémneho. Večer už slnko nepáli, navyše teplota nebola extrémna (To býva skoro vždy ak je Extrem maraton, Rajec, či Senica alebo Kysucký maratón) Stúpania detto…

>> Ondriško, 07. 06. 2022 10:02:19

Ahoj – ako minuly rok, ani tento neboli vyznacene ziadne useky. 5km useky podla hodiniek: 0–5km = 20:47; 5–10km = 20:42; 10–15km = 21:13; 15–20km = 21:08; 20–25km = 21:36; 25–30km = 22:17; 30–35km = 23:10; 35–40km = 24:40.

Cas na 21. km = 1:27:50 Cas na 30. km = 2:07:28

za objektivnu kritiku dakujem.

Dovolim si polozit otazku co si presne predstavujes pod pojmom „nakopnut sa“ resp. ake strategie sa v tomto procese daju aplikovat/ odporucas aplikovat? Ja osobne som sa pri poklese tempa snazil mierne zrychlit tym, ze som si vytycil ciel priblizit sa k dvom bezcom niekolko desiatok metrov pred sebou. To sa mi nedarilo a aj tempo dalej mierne klesalo, tak som to vzdal, kedze bolo zrejme, ze to cas pod 3 h nebude.

Oficialne udaje som nepozeral – teplomer v meste ukazoval 33 C tesne po starte a ked sme isli do posledneho kola, tak tam svietilo 28 C… Kazdopadne nepriem sa s tebou, ci som bol/nebol pripraveny na kvalitny maraton – jednoducho nebol a nevyhovaram sa ani na teplo ani na profil…

>> Ondriško, 07. 06. 2022 10:02:19

To hodnocení je moc přísné. Za předpokladu, že cílil na čas dle stávající výkonnosti, tak při 30 C to prostě nevyjde, ani kdyby se aklimatizoval celé léto a běželo se na konci srpna, ledaže by stávající výkonnost odvozoval od běhů za teplot kolem 30 C.

>> Bronson, 07. 06. 2022 11:37:47

Věřím, že horko fakt bylo, a to opravdu ubírá na výkonnosti velmi. Běžel jsem teď nedávno „jen“ desítku a i když oficiálně bylo něco kolem 23 stupňů, tak bylo horko a dusno na zdechnutí a málokdo se byť jen vzdáleně přiblížil svým osobákům. Tak si nemyslím, že je to jen nějakou tvou nepřipraveností. Navíc, máš tu výhodu, že jsi hobík a necílíš na nějaká konkrétní data v létě. naopak můžeš si vybírat maratony v chladnějších obdobích, takže nějaká připravenost na běhání ve vedru je ti dost k ničemu. To přenech špičce, která musí absolvovat komerčně plánované vrcholy sezóny v nejparnějších obdobích roku.

A neviděl bych ani moc problém v tom, že jsi to vzdal v hlavě. Maratón je příliš dlouhá a vysilující trať, než aby člověk plýtval silama, i když to nikam nevede.

Být tebou, tak to hodím za hlavu, přesvědčil jsi se, že nějak moc jsi se i přes problémy na jaře nezhoršil, a teď bych přes léto potrénoval, koncem srpna a v září dal nějaké kratší závody a v říjnu si v lepším počasí střihnul další maratón a myslím, že výsledek bude úplně jinde.

>> Bronson, 07. 06. 2022 11:37:47

Ako som sľubil, reakcia aj pre ctené diváctvo:

1.Ak trať nebola vyznačená po 5km úsekoch, tak to bol v zmysle atletiky pofidérny maratón. Veď mať presne vymeranú a označenú trať je základ, potom ti stačí mať stopky a vieš sa korigovať. Rovnako občerstvovačky a osviežovacie stanice, tie tam dúfam boli.

2.Nebežal si zlý maratón ani si nevybuchol, lebo si, ako vieme na tento maratón netrénoval, nemal si maratónsky tréning. Posledné 2mesiace si mal zameranie na iné veci ( teda mal si mať). Že si naň cielil je jasné. Je otázne na aký maratón si mal, možno by si tie 3h dal, ale v oveľa vhodnejších podmienkach. Ten značný pokles tempa však svedčí o tom, že si vzhľadom na okolnosti-počasie a pripravenosť- začal prirýchlo a/alebo si na to v sobotu nemal. Že ti bolo teplo je fakt, ale aj s tým sa dá veľa robiť. Pekných pár dní pred maratónom cielene viac piť, pred štartom si viackrát studenou vodou ochladiť hlavu a potom na maratóne si od začiatku olievať hlavu, nohy.

Čo ti ale vyčítam, že si sa ,,opustil" a zabalil to mentálne. Veď si hobík pre ktorého sú preteky sviatkom, kde máš ukázať čo v tebe je, a síce aj sa spučiť, zmáknuť ale aj si to vychutnať v zmysle ,,ukážem že na to mám". Nenaháňaš sa ako vrcholový atlét za limitom, kedy ak ti to nejde tak je to ok zabaliť a skúsiť znova.

3.Ako sa ,,nakopnúť", tak teda napr.: Predkloniť sa a oprieť sa do nôh, akoby skrátiť krok a využiť silu stehien-prosto silovo bušiť (to sa odvíja od prípravy a dlhých, tempových behov, spomeniem si ako som makal a sa spučil v tréningu pri dlhých behoch). Zastaviť sa na občerstvovačke a vypiť viac vody, ionťaku či koly, použiť gél. Pristaviť sa a poriadne si ochladiť-oliať hlavu či nohy. Mentálne sa nakopnúť v štýle: tak, a od tohto momentu sa do toho vedome opriem, a buď sa sústredím len na každý najbližší krok a ostatné neriešim, alebo naopak, predstavím si, že bežím nekonečne dlho, a to čo zažívam teraz je len malý kúsok z celku. Zámerne na jednu minútu výrazne zvolniť a prehlbiť dýchanie a predýchavať. Zastaviť a predkloniť sa a pretiahnuť si chrbát, hamstringy. Urobiť počas behu pár cvikov z bežeckej abecedy-zakopávanie, beh do bokov, ci beh dozadu, alebo si vytriasť nohy. Zavesím sa za niekoho kto ma predbehne.

>> Ondriško, 10. 06. 2022 08:39:15

Já se tady z těch rad snažím brát co nejvíc i pro sebe (počítám, že nejsem sám). Nicméně s třetím bodem si nejsem vůbec jistý. Možná to u zkušených vytrvalců funguje i na maratonu, ale já bych lidem, co jsou na tom typově podobně jako já, nic podobného nedoporučil.

Loni jsem se takhle na maratonu zmáčkl, co to šlo, dotrmácel se do cíle a skončil na kapačce ve všech ohledech úplně vycucaný (s tepem 32 a tlakem 90/40 se pak ani nedalo moc zvednout). Letos jsem si zkusil stejnou trať víceméně bez maratonské přípravy a dopadlo to mnohem lépe, i když poslední kilometry opět byly spíš bojem o přežití. Nebylo kde brát, z čeho se zmáčknout a naopak jsem si musel hlídat, abych nechytl křeče.

Ta hrana je tenká, člověk nechce vzdávat, není cílem zabalit jakýkoliv závod, kde se moc nedaří. Z druhé strany jde u nás hobíků mnohdy o zdraví a zkoušet lámat přes koleno již pokažený závod bezhlavě na sílu je hloupost. U kratších vzdáleností víceméně nic nehrozí, tady si myslím, že se Bronson rozhodl dobře. I vzhledem k dalšímu tréninku. Doteď mi z jeho reportů přišlo, že má hlavu dobrou a umí jet naplno i v tréninku, že není „zabalovač“.

>> Ondriško, 10. 06. 2022 08:39:15

Tak nevím, jak to mezi sebou teď máte, jestli jsi se stal jeho oficiálním trenérem, ale pokud ne, tak si myslím, že rozhodně mu nemáš právo cokoliv vyčítat. Rozhodl se jak rozhodl a myslím, že udělal dobře.

A k tomu co píšeš. Je to určitý přístup, ke kterému si ty možná během svého běhání dospěl, ale rozhodně se nedá doporučovat globálně. To, že je pro hobíka běhání svátkem, budiž, ale hlavně by to měla být radost a také bych měl myslet na své zdraví. A ano, měl by se pokusit na závodě ukázat vše, na co natrénoval, ale rvát to za každou cenu přes sílu, i když k tomu není ten pravý den? Polezu li na Everest a změní se rapidně počasí, tak i kdybych měl natrénováno sebevíce, tak tam prostě nepolezu a nechám to na jindy, i kdyby to mělo být za rok nebo za dva.

A ten návod v bodě 3. Hm, jaký by toto mělo smysl? Za prvé, vlastně už od 10 km zpomaloval, to znamené, že byl již v této části částečně zahlcen a to už se v průběhu závodu jen prohlubovalo, to, že to zabalil psychicky, byl už jen výsledek. A pokud by se nakopával, jak mu radíš, tak těmi různými cviky, ochlazováním a prodýcháváním by ztratil více času, než nakonec ztratil tím zpomalením a navíc po každém tomto naopnutí by se nejspíš do toho začal opírat a dostával by se do stále většího a většího zahlcení, přičemž tempu z počátku závodu by se stejně už moc nepřiblížil. Což by ho ve výsledku mohlo odbourat na mnohem delší čas, než takto.

>> Meescha, 10. 06. 2022 10:10:21

Ok beriem, veď maratón na slušný čas/výkon nie je pre každého. Niekomu stačí jeho ubehnutie či len absolvovanie.

Lenže Bronsonovi nejde len o absolvovanie či ubehnutie maratónu, on cieli na slušný čas, navyše má cieľ/motiváci­u/ambície sa výrazne zlepšiť ako na maratóne tak i na kratších tratiach. A keďže s ním komunikujem aj súkromne, tak preto píšem to, čo píšem, i tu na fóre.

Maratón je predovšetkym súboj/boj s traťou,danými podmienkami vrátane počasia, sebou samým i súpermi, až potom s časom.

>> skorobezec, 10. 06. 2022 11:01:31

Za prvé,maratón na slušný čas nie je prechádzka po výletom móle. Za druhé, nie je pre uvadle fialky. Za tretie, fakt nie je pre každého.A tak je to správne. Behať maratón na výkon nie je o zdraví- na to práve zdravý musíš byť. To je ten vtip.

Nepochopil si ma spravne- tie rady ako sa nakopnúť sú výpočtom,no zďaleka nie kompletným, a nikde som nepísal že má použiť všetky vymenované možnosti …sú tam mentálne, psychicke i fyzické spôsoby.A vôbec nezaberú celé minúty.

>> Ondriško, 10. 06. 2022 19:02:48

Pokud s Bronsonem komunikuješ i soukromě a on ti věří, tak fajn, přesto tady je veřejné fórum a budou to číst i jiní, než jen on a za mě si myslím, že v tomto případě nemáš pravdu a může to přinést více škody, než užitku.

Možná to je tím, že sám jsi ultramaratonec a tak ten maraton trochu nadhodnocuješ. Pokud se bavíme o tratích běžených na slušný čas, tak je jedno, jestli to je 800 m nebo maraton, ani jedno nezaběhneš jen tak a obojí může setsakra bolet. A ani jedno není pro každého. Nemluvě o tom, kdo definuje pojem slušný čas. Je to čas pod 3 hodiny? Pod 2:50, ..2:40, .. nebo pod 2:30? Pod 3 hodiny zaběhnuté měl, teď může cílit na čas pod 2:50 a máš snad pocit, že měl možnost ho v tomto závodě zaběhnout?

A myslím, že jsem tě pochopil správně. Ale prostě ve stavu zahlcení, ke kterému v případě horka a přepáleného tempa snadno dojde ti jen třeba jedno krátké ochlazení nebo zachycení se soupře nepomůže k tomu, aby ses dostal úplně z krize a vrátil se na dalších 10 km do super kondice. Pomohlo by mu to na krátkou chvíli a možná by chvíli přidal na tempu, než by musel zkusit další nakopnutí, ale i tak by se ke třem hodinám ani nepřiblížil a jen by šel do mnohem větší únavy. A vlastně naprosto zbytečně. Morální vlastnosti, aby to příště v hlavě nevzdal se dají trénovat i jinak.

>> skorobezec, 10. 06. 2022 22:55:09

Nuž tak teda som zvedavý ako sa dajú trénovať morálne vlastnosti ako to nezabalit v hlave, keď nemáš svoj deň, zďaleka nie sú ideálne podmienky a ti to nejde, sem s tým. A myslím to vážne.

>> Ondriško, 11. 06. 2022 07:29:06

Tak pokud jsi přesvědčený o tom, že se trénovat nedají, tak pak už vůbec nechápu, proč chceš Bronsonovi něco vyčítat.

Ale v tomto případě jsi nepochopil ty mě.

„ako sa dajú trénovať morálne vlastnosti ako to nezabalit v hlave, keď nemáš svoj deň, zďaleka nie sú ideálne podmienky a ti to nejde, sem s tým“

Právě o této variantě jsem mluvil, že je naprosto v pořádku pokud to v hlavě zabalíš. A i to je morální trénink. Použít rozum a dokázat zůstat vnitřně v klidu, přestože ti nevyšel plán.

Ale já mluvil o morálních vlastnostech v okamžiku, kdy jsi připravený, podmínky jsou jakž takž a ty běžíš na svůj vysněný čas. Protože i v tuto chvíli je budeš potřebovat, když to začne bolet. A ty sám nejlépe víš, že ono začne.

>> skorobezec, 11. 06. 2022 11:07:07

Vážne som zvedavý ako sa daju trénovať ,,morálni vlastnosti aby to přište v hlave nevzdal". Fakt, sem s nimi! Alebo sa budeš vykrúcať?

A ešte sa vrátim k tomu, čo je slušný čas na maratóne. Na to je jednoduchá odpoveď: povedz mi čo beháš a prečo beháš. A budeš mať odpoveď